Спасибо большое, Ангра.

И тебе желаю того же (думаю, больше уже не пожелать).

Elena#1: :)

Чисто девочки пообщались:)))))

Решили устроить матриархат, а парни и боятся залесть!!!!

Присоединяюсь к поздравлениям! Счастья! И сбычи мечт. :))

зы: пусть мальчики завидуют. :))

Belka#5: Спасибо большое Марина.

Belka#5: И тебе всего самого желаемого!

А мужчины, оказывается и в Качканаре вредные:)

Angra#8: В Качканаре генофонд с всего СССР собран - (последняя?) комсомольская стройка, как-никак... Так что мы тут - среднее по стране. ;-)

Средневредностатичстическое 8-) Уррра, товарищи! (Хм, это я к чему)

А Елену с ДР адназначна!

Ленин#10: Спасибо, Ленин.

Фсё вышенаписанное - полнейшая фигня! Под чем и подписываюсь. По пунктам поехали: Церо. Про шампанское. А что мне делать под НГ если я просто люблю шампанское? Разрушать стереотипы и давиться водкой? Уно. Надежда умирает последней. Это слова оптимистов и про оптимистов. Пессимистично настроенных граждан они никогда не касались. Дес. Свадьбы бывают разные. То, что ты привела примером - это только большинство так справляет. А я вот лично знаю человека, который поедет в медовый месяц с девушкой автостопом. Каково? (Кстати, на свадьбе у другого моего друга всё было так как ты описала, но только из-за почтения к родителям. Сам он хотел набрать портвейну, пива, рыбы и загудеть на целую ночь с такими же как он нами 8-)) Трэс. Ложь, враньё и правокация. Любят и за что-то и просто так. Я вот пиво люблю за приятный вкус. А рыбку с пивом - просто так 8-)))

Да нет, не фигня. Многое по шаблону. И не дай бог нарушить. Что-то типа: "Када это ты - весь город то-то делает". Все время толкают идеи: делай как все, как мы решили. Пиши так как нам нравится, как мы думаем. Говори как все (то есть как мы). Поступай по нашему.

Не жизнь, а шаблон.

Я не знаю, как у вас, а у нас......

У меня воть жизнь не шаблонная нифига. И мне это нравицца! А если кто-то живёт по шаблону и жалуется на это - блин, человече, так это ведь твоя трабла! Не нравяцца шаблоны - бросай их к подводным чертям!

Хи-хи. так и вижу, как жених с невестой обсуждают: сценарий свадьбы: 1) - пьяная родня; 2) - ужравшиеся друзья. Жених: зачем? Невеста: Так надо! Все так делают. (или наоборот) :))) Эт не шаблон, эт жизнь такая, получается так. Хочешь соригинальничать - поставь "Боржоми" на стол - вот друзья удивятся! А белое платье - не шаблон, а желание невесты раз в жизни одеться как королева. По-моему, так.....

Насчет любви. Как раз за что-то можно всех и любить - практически в каждом человеке есть что-то хорошее. А вот почему-то нужен только один (одна), и почему - непонятно, пусть даже не самый лучший... Тоже не шаблон, а жизнь получается...

Значит так... Зачем человеку нужен бог? Что бы, в сложной ситуации, можно было переложить на него ответственность за собственную судьбу. Все остальное, в частности обряды - лишь камуфлирование этой цели.

Зачем человеку нужен обряд, правило? Что бы в определенной ситуации знать, как себя вести. Не думать - а именно знать. Обряды и правила выдумывают люди и для людей. Многие из них действительно полезны и нужны, но немалое количество используется по инерции. Кстати, зависимость от обрядов, правил, от "все так делают", "что скажут люди" и "есть такое слово - надо" тем меньше, чем умнее человек... Умные люди, обычно, соблюдают лишь те правила, которые обязаны соблюдать, как граждане определенной страны и те, которые им нравяться или, как минимум не мешают жить.

Я т о ни с кем не спорю, просто с некоторыми больше согласна. А вообще интересно тут у вас, чесное слово. Единственное, что пока тут хочу сказать, по поводу того, что А белое платье - не шаблон, а желание невесты раз в жизни одеться как королева. А разве нельзя быть королевой, например в голубом?

Похоже у хозяйки форума переходный возраст, и в ней закипел стимул бунтарства. Далой все стереотипы и все что с ними связано.Ведь по сути дела мы сами себе все навязываем, и сами потом ругаемся.Вот если сам себя настраиваешь жить не откого не завися, то так и живется-без всяких стереотипов, куда хочу туда иду, где хочу там сплю и т.д.

MasterFeyder#7: Ближе к истине.(про хозяйку форума:).Когда-то мы с лёхой Кудреватых приехали в Питер на 2 (ДВА) месяца в сланцах..на босу ногу!Про остальной прикид промолчу:)) Эт как в определённый период жизни какой-то бзик случается.Но сейчас я про себя подумаю-"чё я,совсем с ума?лучше буду выглядеть как все нормальные люди...":)

У форума, вообще то - хозяин. Хозяйка, разве что, у конкретной темы. :)

Я, когда два месяца назад лег в областную больницу, тормознул и сдал всю верхнюю одежду в склад. А потом выяснилось, что, во-первых, из больницы можно свободно выходить на улицу и, во-вторых, при моем заболевании двигаться не только не запрещено, но и рекомендуется (в меру сил). В результате я две недели слонялся по окрестностям больничного городка в чем был: простые домашние трико и тапки, футболка и рубашка на выпуск. И гарнитура от мобильника... :) Рядом с больницей никто внимания не обращал, однако отойдешь на километр - уже косятся, особенно охранники в магазинах. В принципе, меня это даже забавляло и, если бы я еще до больницы не собирался обновлять гардероб - так бы и ходил. Ну а раз собирался, то купил сначала джинсы, потом ветровку (у которой отстегиваются рукава, превращая ее в жилетку). И еще две недели так ходил - жилетка, джинсы, тапки, футболка, дорожки на венах обоих рук (в среднем по полторы дырки на каждый день). Охранники все равно напрягались, но, если к нему подойдешь и что-нить спросишь, например, где туалет в кафе или где в магазине находятся диски с классической музыкой - сразу успокаивались. Потому что, уверенный голос, взгляд, манеры сглаживают впечатление от прикида. :)

А разве нельзя быть королевой, например в голубом?

Можно. И даже нужно, если тебе так хочется. Но взгляд в первую очередь обращает внимание на белый цвет и выделяет его из толпы. И красный. Красные видела платья для невест в магазине. На невестах - нет. Было бы интересно посмотреть. :)

Еще фраза типа: "Не ты придумал - не тебе отменять".

Одни шаблоны.

А ты что хотел? Ты такой же шаблонный, как и все - у тебя есть голова, туловище, нос, рот, желудок, сердце, мышцы и пр. Так что не надо сетовать на шаблонность - надо радоваться, что при всей одинаковости мы всё-таки умеем быть разными, о!

Ох блин, нету у меня возраста переходного, и по шаблонам я не живу не из принципа, а там где по мне интереснее будет без шаблона, вот уж прямо, сразу про возраст. :) А отменять то кто собирается? Дело каждого и слава богу... Ленин#1: , шампансоке, бог с ним, если ты его любишь, то вопрос ни о тебе, только ведь и я по шаблонам не живу, и с чего ты взял, что я жалуюсь? Я лишь поражаюсь :) antibags#8: , ближе к истине то, что я давно замужем:) и шаблонной свадьбы у меня не было, о чём я приняла решение ещё за долго до неё:), чему рада. Кстати, у меня когда-то и выпускной вечер был без шаблонов :) и вообще :)... Башуров В.В. (Bash)#5: , мсье, вас просто приятно читать.

Belka#10: , а я видела, чуть-чуть, нешаблонных невест, кстати, ими даже как-то восхищаются больше, однако сами почему-то не решаются.

Ленин#13: Поддерживаю твое мнение про разность при всей одинаковости,)))

Народ а невеста в черном платье ето шаблон - типа вдова или че там.. как никрути и как бы мне черный не навился а не будет невесты в ченом. :) шаблоны блин...

ДОЛОЙ ШАБЛОНЫ...ДАЗРАВСТВУЕТ ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ!

Создается впечатление, что активная борьба за индивидуальность - новый шаблон, и не дай бог нарушить его.... Ставишь подпись на собственном именном сертификате о "неинтересности"....

Mpak#16: А, между прочим, черненькое - очень даже клевенько бы на невесте смотрелось, но при одном условии! ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ - В БЕЛОМ!!! Правда, опять ассоциация... С психушкой. :)))

Шаблоны, шаблоны....

Дребендёны....если ты, уродец с шаблоном к нам придёшь, то и смерть твоя будет шаблонная, никому неинтересная

Зашла в тему и - ухаха :)

Ленин, шаблоны шаблонами, а давненьо мы шампуньком не накушивались....%-))) надо после обучения выбраться к вам.. правда это где то зимой после НГ или на сам НГ... заодно и на лыжах покатаемся, если ГЛ еще не срыли..... АнтиОффтоп: а шаблонами живут даже те, кто пытается жить не по шаблонам... просто это становится еще одним шаблоном.... ибо все, что пытаются делать больше 1-3 чеовек... становится уже не индивидуальностью.... а чем? правильно! шаблоном...

увы...

Ну вас всех и ваш прожжённый пессимизм. Я воть индивидуален и мне пофик, как енто назовут. Найдите хоть одного человека, похожего на меня. Найдите и покажите! Мне не с кем пива выпить!

т.е. со мной шампунь попить уже не катит? быстро ты своих приятелей забываешь.... %-(((

не ждал не ждал.... %-(((

Ленин#22: , знаю знаю я таких ;)

alkasar#23: Катит, катит. Тока ты прикатишь тока после нового года. С ентими алкашами я уже запарилса. То бишь выпить то есть с кем, но идельным событульником для меня был бы сам я!

Angra#24: Тащи его скорее сюда, буим пиво пить, раков жрать и песни матом петь!!! (Ты тожа можешь прийти, но тока учти - два меня - это жуть!!!)

Ленин#25: , я ведь притащу, как за нефиг :)

Ху из ит, этот странный матрикат?

Ленин#27: , поехали в свердловск за музыкой, увидишь:)

Ленин, а "пиво - рыба - раки - песни матом" тоже шаблон. А ты говоришь что это сильно любишь. Шаблон ?

Лично мне плевать - я действительно люблю пиво. И раков люблю.

Ленин#30: ...ток-шоу, ведущий: - Сегодня тема нашей программы - пофигисты! Герой дня - человек, о котором говорят, что он полный пофигист! Вот скажите, Вам действительно все пофигу? - Пофигу. - То-есть Вам пофигу, что на Вас сейчас смотрят миллион человек, а у Вас ширинка не застегнута? - Пофигу. - Так, хорошо, и Вам совершенно пофигу, что мы не заплатим Вам за передачу денег? - Как не заплатите?! Нет, деньги мне не пофигу!!! - Но вот же ваши знакомые говорят, что полный пофигист. Как же так? - Да мне пофигу, что кто говорит! А деньги я люблю! :-) menelaus#29: Вообще, господа, идея "раз ты что-то делаешь по шаблону, значит ты не индивидуален" абсурдна и глупа. Иначе индивидуальности пришлоссь бы, например, гулять летом в ватнике, причем на руках. И исключительно на суахили разговаривать с санитарами. О том, каким именно местом разговаривать, я и вовсе умолчу...

Вопрос не в шаблонности поведения, а способности трезво оценивать эти шаблоны. Вот если бы Ленину НЕ нравились "пиво-рыба и т.д.", но он бы их потреблял "за компанию" - это был бы шаблон и минус в оценке его интеллекта.

Башуров В.В. (Bash)#31: , так в том то и дело, что даже в ущерб себе и против своих вксов люди зачем то следую шаблонам, другой вопрос, если они это любят, и мечтают о том же, а если нет.... чтд

Такое (следование шаблонам в ущерб) происходит периодически с любым человеком, когда он не уверен в себе, в следствии не понимания истины происходящего рядом.

Башуров В.В. (Bash)#31: Да ладно, это я так. Просто у Ленина все пиво да пиво. Он что, ничего другого не пробовал ? ;) Ленин, попробуй какое-нибудь бургунское с сыром камамбер :) Или нет, с рыбой и раками. Тогда уже ты точно будешь сверхиндивидуальным, и все просто обалдеют :)

menelaus#34: нееееее, Ленин, в парке, на травке, в одной руке бутылка бургундского, в другой рака из панцыря выковыривает.... мат стоял бы отборный... и почти музыкальный - по привычке. :)) А бургундское у нас есть разве (для информации)?

Хороший шаблон - одеваться по модным журналам. Шаблон, потому что люди, которые одеваются на свой вкус обычно выигрывают, но эт не про меня: когда бог раздавал чувство вкуса - я за нерешительностью стояла - очередь была меньше... ;))

Не, Ленину надо молочка литру с солёным огурчиком и солёной воблой на центральной площади среди бела дня, тогда никакие шаблоны не помогут - вначале побежит, народ расталкивая, потом тихонечко так с грусным и несчастным видом свернёт в подворотню какую и будет там тёмной ночи дожидиться поминутно озираясь по сторонам с затравленным взглядом....

Блин, 13, шо я тебе, налоговый инспектор что-ли? За что же мне молочко то с огерками? menelaus#34: Я вообще-то мускат предпочитаю. Или красные вина типа Саперави, Мукузани. Бургундское не пробовал - врать не стану. А самое лучшее шампанское - это Советское Шампанское. Особенно по утрам из горла 8-)))

ПэСэ: Ксати, раз уж на то пошло - употреблять вино с сыром - это шаблон или как?

Ленин#37: Просто в тему вина и сыра - Читал у Экслера "Лесной сыр"? Если нет - НАДО! :)

Belka#35: В этом-то вся и трудность, бургундское надо еще достать.

Ленин#37: Вино с сыром это французкая традиция. Вино которое у нас продается пить с сыром который у нас продается бесполезно. Кстати, мне нравиться вино марки "Массандра": Мускат, Кагор. Рекомендую.

menelaus#39: Можно (хотя, конечно Вэрсальских сыров-вин не пробовали)!!! Зуб даю (твой), можно!!! Пить у нас вино с сыром. Романтика.... Конечно, дело вкуса... Если даже шаблон-чья-то традиция, все равно люблю и буду любить! :)

А чо? Чем грузинское вино (то же саперави или ахашени) хуже хранцузского? А сыр наш, костромской, да ещё если при комнатной подержать - это же вообще сказка!!! А ежели ко всему этому великолепию поломать шоколадку "Альпен Гольд"(дрожите, снобы 8-)) ни в коем случае не горькую, а самую обыычную "Альпен Гольд" - то это будет просто, просто, просто слов нет, описать всё это великолепие!

Ленин#41: тогда уже лучше маасдам какой-нито с кагором ;) (кстати, мы с Мраком так уже вроде пробовали даже)

Нда... А завтра, между прочим, рок-фестиваль... А погода, между прочим, портиться... А значит девочек в коротких юбочках будет куда меньше, чем могло бы...

Думаете - топиком ошибся? Ан - нет! Просто о выпивке мы уже поговорили... ;-)

Ничего, зато они в узких брючках придут.

Еще один шаблон в действии - если есть вино, должны быть и девочки. ;))

Belka#45: Ну так а я о чем? :) О выпивке, о музыке, о погоде, о бабах...

...низом пошла, видать к дождю, а у меня дома есть барабан и я Вам, мадам... © п.Ржевский. ;-)

Было бы лето хоть немного длиннее (как в детстве).

А я хочу чтобы все счастливы были и войны чтобы не было. Чтобы терактов больше не было. И ещё хочу в лоторею выиграть.

Американка вылитая :) а я блин хочу чебы всех в каменый век и оставить на земле 10% народу от существуещего сейчас. Причем я бы согласился покоцать народ даже по рандому. тоесть шанс остаться в тех 10% даже для меня самого. :)))

Кулль. Даёшь всемирную термоядерную войну!!!

Я тоже хочу чтобы небыло войны. Все время снится отец, как он падает..

Не хочу чтобы кто-то погиб еще!

Никогда не забуду как папа влетел в комнату со словами: "не подходите никто к окнам". И что та на улице творилось. Не дай бог никому пережить войну.

У меня погибли друзья детства. Их нет, тех с кем я бегала по двору, лазила на крышу, купалась в речке..

....ХОЧУ УБИТЬ ВСЕХ КТО СТАРШЕ 10 ЛЕТ...это не надолго избавит мир от сволочей, скотов.....и курящих девушек :))))))

Vasilisk#7: зато потом усугубится, будет больше сволочей, скотов.....и курящих девушек :D

Vasilisk#7: Лучше довести всех до самоубийства своим занудством....... ;)

Belka#9: ............ОПЯТЬ ВЫ??????????????????? ( :) )....КАК ВЫ МЕНЯ НАШЛИ????

А чего тебя искать то?

А у меня мечта чтобы лето не кончалось,)))

MasterFeyder#12: если она исполнится я тебя лично придушу.... гррр

Mpak#13: если ты придушишь MasterFeyderа...... я лично заявлю....что горжусть таким бесстрашным человеком как ты!

Vasilisk#10: Маугли кого угодно достанет... ;))

Mpak#13: ну вот, один хочет убить, другой удушить... это не заразно? А то вдруг эпидемия, а я еще ни с кем не подралась? :)

А я мечтаю (ну я немного же ) Мечтаю, чтоб выйдии я за пивом, и мне вся гопота - что, 13, пивка? Вон в том киоске посвежеее...... Ну нет, как обычно .... разбитые морды, включая мою.... ну кому от этого то лешче.... я один, фиг бился, бъюсь и бится буду....

Vasilisk#14: Mpak#13: Эх вы ителегенты, а еще творческими людьми называются,

MasterFeyder#17: как ето я пропустил :)... я людь - но творческили.. вот ето вопрос.. а зиму и осень с её маросящим дождиком я люблю больше лета раз в 10.. по моему мнению лето надо вобще убрать. тогда проблем меньше будет.. и денег на пиво меньше уйдет и гопоты на улицах поубавится - опятьже мусорить меньше будут - везде одни плюсы.. :)))))

Я думаю чувства должны быть реальными. Слишком легко уйти в виртуал, а вот вернуться потом трудно.

Elena#1: , я тоже так думаю, но вот что может из себя представлять виртуальная любовь, которая осознаёт полное отсутствие вероятности перехождения в реальную жизнь... ?

Не кажется ли вам это чем то даже прекрасным и чистым?

Я не признаю прекрасного и чистого кроме солнца, неба, зеленых листьев и желтых, маленьких детей. Все остальное просто есть.

Elena#3: , т.е. всё от человека не чисто?

Но как вообще это происходит? В чём разница от реальных чувств, в чём превосходство, в чём недостатки, исключая само отсутствие реальности?

Мдя....... виртуальное чувство, которое осознаёт полное отсутствие вероятности перехождения в реальную жизнь это, пожалуй, уважение в какой-нить MMORPG 8-) Вот уж точно, если тебя уважают в MMORPG - в реале тебя почти никто не поймёт, спроси Мрака, он знает 8-) А любовь.... нереально. В принципе. Из инета в реал - шанс 0,0000001%. Или даже меньше. Потому что:

• Любовь в её нынешнем понимании обязательно требует соответствия внешности партнёра твоему лучшему представлению о нём. Что в принципе недостижимо в инете. Учитывая всю нашу анонимность............
• В инете никто никому не верит, что создаёт нехилую броню от каких либо серьёзных чуств.

Продолжение додумай сама.

Я знаю одного человека , который виртуально женился и теперь живет со своей виртуальной подругой очень много времени... Я спрашивал у него зачем это ему надо, а он не отвечал.... Я знаю что такие отношения возможны, но сам никогда бы в виртуальный мир не ушел бы..

Ленин#5: , я не знаю что такое - MMORPG. В принципе. Из инета в реал - шанс 0,0000001%.__, в том то и дело, что всё чаще встречаю семьи, которые родились из виртуальных отношений, но речь именно о тех отношениях, которые заведомо отрицают возможность реальности. Пункт -а- допустим всё же внешность известна, но отбросим это. Вот именно, отбрасывая все реальные потребности и предпочтения, основываясь только на буквенном общении можно любить? как? почему? что из этого следует? и куда? :) Пункт -б- А если всё таки верят, или же именно маска пораждает чувства... хы, а может виртуальная любовь, __которая заведомо отрицает возможность реальности быть серьёзной? и как это?

sash#6: , живёт тоже виртуально?

Думаю, не может. Вот дружба - может. А любовь нет. Alles.

Ленин#9: , неужели любовь может быть только вот реальная, прикосновенная, и прочая, к которой мы привыкли? А как тогда охарактеризовать чувства похожие на любовь, но рождённые в виртуале, и совершенно не имеющие реального продолжения, но возможно длительные в нэте?

Я то в принципе согласна, но всё же хочу понять... может мы ошибаемся?

Angra#8: Естественно виртуально...

Ленин #9: Я с тобой не согласен... любовь на расстоянии и через интернет существует... и причем даже прогрессирует.

sash#11: любовь на расстоянии и через интернет существует... и причем даже прогрессирует. Это нормально? а как она выглядет? что она даёт?

Angra#12: Вот ты не можешь представить ЛЮБОВЬ на расстоянии... А у тебя ни разу друзей по переписке что-ли небыло???

Это абсолютно нормально, огромный плюс - не важен ни возраст , ни внешность... Выглядит очень просто - общаются люди через интернет... А что она дает... дв все наверное кроме секса....

sash#13: , :) были друзья, и сейчас есть такие. А может такая любовь дать больше чем реальная?

Ну ты уж мечтаешь... нет конечно... это так сказать ДЕМО-версия того чувства которое ты называешь любовью..

sash#15: , хорошо, а что-то не большее, а совсем иное?

Вы бы сначала об определении любви договорились, что ли... :)

Башуров В.В. (Bash)#17: , а разве можно дать ей определение? Это ведь отдельная безконечная тема:)... хотя может кто-то даст определение виртуальной любви?

К сожалению должна уходить, ночью прочитаю последующие ответы.

Angra#18: Неопределенное чувство вполне может зарождаться в непределенный момент общения через непределенные среды коммуникации, продолжаться неопределенное время и заканчиваться по неопределенным обстоятельствам... :)

Angra#7: Незнаю что такое mmorpg вобщем это игры по интернету, допустим мы долгое время играли с одним человеком на одном сервере игровом, да между нами есть дружба, есть симпатии, мы незнаем друг о друге практически ничего, (покрайней мере я невидел его фото) я примерно знаю что он живет в московской области и все вобщемто. Наше доверие друг к другу было многоми ситуациями проверено и я могу сказать что я доверяю этому человеку гораздо сильнее чем многим хорошим знакомым в реале. (могу даже с примерами после). Любовь.. есть такое понятие в этих играх как свадьбы, но любовь, незнаю. вот бегу я в игре по делам - весь такой сильный и крутой, смотрю девушка занимается раскачкой, (может ей вобще мужик играет - просто выгладит она как девушка) и как вот такую полюбить :? Ессно при общеении (довольно долгом)можно выяснить кто есть кто - но всетаки я думаю любви как таковой небудет. дружба - крепкая дружба - да.. даже без намека на встречу в реале, но вот любовь - для меня смешно.. вот вобщем..

Башуров В.В. (Bash)#19: , логично, но не полно:) дружба - крепкая дружба - да.. даже без намека на встречу в реале, но вот любовь - для меня смешно.. вот вобщем.. Mpak#20: ...понимаю...спасибо... и в общем то даже согласна...:)

Angra#4: Хороших людей немало. Слава Богу я в этом убеждалась неоднократно. А чисто или нечисто исходящее от человека - незадумываюсь. Человек просто есть. А чистая и светлая это память о нем.

А Вы откуда? А вот конкретно у вас людям работающим и семейным раздают квартиры? Тогда мы идем к вам! :-)

Квартиры не получают, их ПОКУПАЮТ и уже давно... А то что не строят в городе, так некому было, до последнего времени. Завод ЖБИ со своими плитами стоял обанкротившись, строители тоже разбежались со своими башенными кранами, их, кранов, в городе осталось по моему 1, но могу и соврать. В этом году стали просыпаться, заявилось несколько фирм, будут заканчивать дом 61й, есть желание построить дома по дороге к центральному офису Сбербанка РФ, ещё по моему на пустыре между баней и 2й школой, если не попутал... Так что не все в городе и так уж плохо...

Noname#1: , я рядом, да выдают, и надежда есть что будут выдавать

Хватов В.Н.#2: , ой ну вы просто надежду вселили, спасибо!

Angra#3: ...ой ну вы просто...-- а чего ойкать то, что знал, то и написал. Не нравится - ждите ответа от официальных лиц, если дождетесь. А надежду я не вселяю и не заселяю... :) Нравятся колкости, на здоровье. Адреса дал предстоящих строек, потому что строители приходили в нашу фирму за техническими условиями по присоединению ... хотя это неинтересно и неважно. Ну а за спасибо - СПАСИБО. :)))

Да ладно с квартирой...при желании квартиру можно купить, благо рынок квартир насыщен, объявлений о продаже хватает, выбирай по деньгам. Я вот гараж в черте города купить не могу. Мало того что не продаются они почти, так за гараж который случайно мелькнет "на продажу" просят такие деньги...что просто мама не горюй...

ps. Ну я конечно со смыслом написала, может кто, что нибудь вдруг и предложит...вот :) "Мы за ценой не постоим" :)

Хватов В.Н.#4: , ну какие колкости то...

...как тут трудно...

Ланочка, покупка квартиры не только от желания зависит, к сожалению. Даже если очень захочешь, даже если "бросишь пить пиво, курить, встанешь из-за компьютера", как грил один не безызвестный тут "отец" (как я ругалась, привыкли, блин, мерседесы освещать, уже и не помнят, как обычным работягам живется...), нам с мужем три года работать надо, чтоб квартиру купить однокомнатную - а мы получаем лучше очень многих работающих людей в Качканаре! И это не кушать, не одеваться... так, воздухом подышать, пока он бесплатный... Есть, правда, фишечка с кредитами на квартиру у сбербанка... Аж на 15 лет, зато в квартире. Точно не узнавала - не критично, но хотя бы выход для неслабых людей, и опять же, зарплата должна быть соответствующая, а у нас такую зарплату получают вряд ли 10% живущих и тем более молодых. Я не имею в виду тех, кто на прошлогоднем снеге деньги умеют делать..

А расценки то щас какие?(на квартиры)

580 двухкомнатная благаустроеная в каменном доме :) я стреляюсь.. куплю нафиг участок с газом и водой - построю шалаш и буду жить, а в туалет за чум ходить.. круть.. Идея!... гррр

А сосед за чум дрожжей подбросит!:))

Ну, я почитываю "PC Magazin", "Byte", "Открытые системы" потому, что предприятие их выписывает. Почему бы и не полистать интересное чтиво, пока винт форматируется 8-)

"Открытые системы" интересный журнал.

Ленин#1: , ну предприятие понятно, а что именно в них интересного, можно поинтересоваться?

"Открытые системы" интересный журнал. Elena#2: , я не встречала такой...:(

Там по интересующим меня вопросам встречаются статьи.

Elena#5: , а какие тебя вопросы интересуют?...а меня вообще много вопросов интересует...но я чайник...и даже сформулировать их не могу...

Он профилирующий. Т. е. о чем весь день думаю.

Elena#7: , аха? Понятно...Посморим. А что ещё?

"Сети и системы звязи".Интересует сугубо специфическое оборудование для построения сетей WLLWiMaxWiFi.Для контроля...Что уменя круче:))

Млин, вопрос задала, а ответов не понимаю, здесь я чайник...

Согласен с Лениным, если фирма выписывает журнал, то чего ж его не почитать? Обязательно нужно. Вот только покупать их не собираюсь. Зачем? Из-за гладких лащеных страничек с рекламой? или диска впридачу? У меня для этого денег лишних нет. Проще набрать www.ya.ru сформулировать сокращенно вопрос и получить разностороннюю информацию. И проще и дешевле...

Рекомендую журнал Chip (но он немного попсовый), ну и конечно Хакер.

ncount#12: , вот хакер мне советывали, этот журнал мне почти знаком!:)

В этом журнале есть информация на любой вкус, например раздел "PC Zone" более понятен для широкого круга читателей, а раздел "Взлом" уже для профессионалов, но это не значит ч то там нет ничего интересного. Тем более с ним идет шикарный диск со всем необходимым, в общем это наш выбор!!!:)))))))))))))))))))))

А я вообще, не советую журналы покупать, т.к. в интернете можно найти любую информацию и по любой теме. У всех компьютерных журналов есть пугающая тенденция - они обрастают рекламой и зацикливаются на определенных темах. Еще интересная ситуация возникает, когда два журнала проводят тестирование каких-нибудь железячек и приходят к прямопротивоположным выводам. Это - повод задуматься, а стоит ли им верить, ведь кто-то из них наверняка врет (ну или более вероятно, что тест этот заказной, но ведь об этом не пишут)?

Соглашусь - Хакер хороший журнал, в нем много чего интересного.. А вообще я читаю ПЛ:Компьютеры(в нем хорошо пишут про железо) и иногда Домашний Компьютер(просто интересно пишут)

Компьютерра-1 раз в неделю, самое новое. Hard'N'Soft-1 раз в месяц

angra#13: "Хакер" - не советую. Даёт искажённое представление о компьютерах, если ничего о них не знаешь. Попсовое чтиво, вобщем; Если делать нечего - то мона почитать.

Ленин#18:

Может Хакер и попсовый журнал, но представление о компьютерах дает самое правильное... Если ты предпочитаешь читать о том как например настроить вид своего WindowsXP, это твое дело... никто же не говорит что начинающим обязательно надо читать хакер...

Хакер - попсовый может только в PCZone, в остальном же не вкоей мере. Раздел BugTraq, Взлом - тоже попса? Нет. Вот первые номера это был просто ужас:).

Хакер журнал для тех кому начать несчего, а вобще он не точтобы дает неправильное представление о компютере, он упускает очень многое упорно стебаясь над одним и темже, получается взгляд на компютер содной стороны. Вобще журналы я не читаю практически, хотя пролистывал и "открытые системы" и ПСЗоне, если у вас есть инет , то эти журналы устаревают еще до того как в печать подписаны, нет конечно иногда полезно статейки дердать, но пробегая по своему сборничку полезных новостных сайтов - ежедневно я получаю гораздо больше информации и именно по интересующим меня темам :)

Когда слушаю Бетховена "К Элизе", представляю человека играющего на пианино, весну - распускающиеся почки на деревьях, журчащие ручейки и т.д. и т.п. CRETU "your favorite toy" - капли дождя, медленно сползающие по оконному стеклу. ROXETTE "Harleys & Indians" - паренька и девченку поющих в какой-нибудь студии-подвале на старой досчатой сцене. EMINEM "The way i am" - парня жалующегося на свою жизнь... Звуки эл. гитары - ветер, летящий куда захочет и делающий что хочет (правда смотря что за мелодия). Да мало ли еще что можно представить. Это ведь зависит от ритма и, может быть даже, от того в каком настроении был человек впервые услышав ту или иную песню (мелодию).

Elena#1: , а может у каво-то эти ряды хоть и под разную музыку и настроение, но всегда на одну тематику...бывает так?

от настроения много зависит.

Вот совершенно недавно первый раз когда слушала Within Temptation "Angels" - практически отключилась. Нарисовала себе эдакий клип: Русалочка у ведьмы за голос покупает волшебное питье, которое сделает ее человеком и даст возможность увидеть принца, выходит из моря, приходит в замок принца, а там "пир во время чумы" - на улице много нищих забитых бедных людей, которых принц разоряет, а во дворце - роскошь, золотото, некрасивая обжираловка, сам принц - пьяный, с ним много женщин. Весь этот сброд видит Русалочку и начинает над ней смеяться за то, что она из-за любви пришла к нему, что решила, что кому-то нужна... И тогда Русалочка возвращается к морю и уговаривает его подняться и смыть этот противный замок в море, а сама возвращается к сестрам. Вот такой вот ремейк сказки Андерсена. :))

Belka#4: , прикольно!

А вот "пии-оо-не-рыы там и тут,песни Леееееени-ну по-ют" - Иван,гордость не распирает? "Lacrimosa"-Alleine Zu Zweit - конец 80-х,парад,все с плакатами-"Ура.товарищи!" "Lacrimosa" -Malina - соседи ищут пистолет чтоб застрелиться. "Accept" Metal heart - бетховен переворачивается в гробу "Helloween" - Power - соседи в сомнениях:"может мы все в дурдоме?"

"Warlock"- Three Minute warning - ну всё,сегодня увижу кучу дерьма у лифта или у дверей-жить кошакам три минуты........

Alexander#6: , лол, можно украсть ваш визуальный ряд под вашим же авторством?

У меня под "Lacrimosa"-Alleine Zu Zweit другой образ. Что-то вроде..

Кажется что-то в будущем.

ой да нежалко!

Alexander#6: У тебя есть Lacriomoza и ты об ентом молчал? Ну блин! Слова хорошего нету! Надо как можно скорее у тя её забрать.......

Elena#8: , понимаю.

Alexander#9: , спасибочки!

Плохо читаешь топики.между прочим.Подними тему чёто там менялись музыкой

Фирма конечно лучше. Только денег вечно нет, а музыку слушать хочется. Но это наверно только для таких как я с посредственным слухом.

MP3, потому, что удобно и можно в инете найти почти все. Если что-то особенно понравится - могу пойти купить CD.

К слову сказать, вот Борис Гребенщиков совершенно ничего против выкладывания своих песен в инет не имеет и потому можно совершенно законно их качать...

Someone#1: , ну деньги это понятно!

Башуров В.В. (Bash)#2: , но на лицензии тоже почти всё найти можно. А в МР3 ведь качество такое...хромое...ужасть...

Как можно кратче о характере потерь неизбежно возникающих в процессе кодирования. Не всегда получается закодировать все диапазоны из-за жестких требований к размеру получаемого файла, если, например, кодирование происходит с битрейтом 128 kbps, то на каждую секунду будет использоваться именно 128 килобит. Таким образом, пропадают мелкие подробности звучания. Говорят, что звук теряет свою кристальную чистоту. Другой недостаток МР3 - явное неуважение к высоким частотам выше 16000 Гц. Кодируется диапазон 16000-20000 Гц с низшим приоритетом. Мало того, что данные частоты не всегда "умещаются" в итоговый файл, так и искажения, вносимые при кодировании, всегда существенны. Иногда это проявляется в появлении звона, иногда в характерной шепелявости. Пожалуй, единственным достоинством данного битрейта является малый размер получаемого файла . На современном этапе развития Интернета 128 kbps является оптимальным решением с точки зрения отношения скорости скачивания к качеству. Надо заметить, что наибольший интерес среди пользователей вызывает поп-музыка. Именно на нее приходится львиная доля скачиваемых МР3-файлов. А основное свойство популярности такой музыки - недолговечность. Поэтому и не предъявляется высоких требований к качеству таких композиций. И 128 kbps является в таком случае вполне оправданным выбором. При кодировании 128 kbps мы теряем большинство пространственных стереоэффектов. То есть, нельзя сказать, что пространственные эффекты исчезли. Они остались. Но если раньше эти эффекты воспринимались подсознательно, то теперь тонкая структура стереофонического звучания размылась. Таким образом, стереоэффекты стали восприниматься, как посторонний шум. Возможно, от этого и пошло мнение, что кодирование на малых битрейтах вносит шумы. А происходит "размывание" звука по следующей причине. Чтобы придать инструменту смещенное положение относительно центра, сигнал одного канала немного запаздывает относительно другого на некоторое время. Время выбирается ровно такое, чтобы человек точно воспринял направление звука (чтобы определить направление звука, соответствующий отдел головного мозга сравнивает время запаздывание поступления звукового сигнала в одно ухо относительно другого; этот эффект и используется для передания стереофонической картины). Этому способствует относительно небольшая скорость распространения звука - 330 м/с. А при кодировании 128 kbps это запаздывание записывается в один моноканал. И при воспроизведении стереокартина не может быть воспроизведена из-за того, что запаздывание происходит не между разными источниками звука (колонками), а сигналы происходят из одного источника. Поэтому мозг не может нарисовать пространственную картину, а воспринимает только то, что звук размыт. Следующий недостаток является следствием низкого битрейта, бывают моменты, когда звуковая картина переполнена звуками в различных частотных диапазонах. Места для записи всех не хватает, и итоговое звучание получается очень невнятным и неразборчивым. Это очень сильно режет слух. Хорошо сжимаются (под словом "хорошо" понимается качество получаемого файла) звуковые отрезки следующих типов: Почти вся современная попса, "гениальные" продюсеры не знают никаких стереоэффектов, кроме реверберации, только знают, что голос можно так переделывать, что узнать нельзя. Естественно, что размываться там нечему. Плюс все остальное, что не требовательно к качеству. А вот то, что сжимать в МР3 128 kbps не рекомендуется. 1) Запись с наличием посторонних шумов. Например, запись выступления в баре или ночном клубе. Здесь шумы занимают очень большой диапазон частот. В результате кодирования получится "каша". 2) Записи с большим количеством стереоэффектов. Причины описаны выше. 3) Запись, "перегруженная" многими инструментами в различных частотных диапазонах. Например, большой симфонический оркестр или серьезная группа с хорошим продюсером. 4) Любая требовательная к качеству запись. МР3 256 kbps. Сжатие таким битрейтом позволяет получать файлы примерно в десять раз меньше, чем оригинал. Естественно, потери качества существуют и в 256 kbps, . Итоговый сигнал получается несколько размазанным во времени по сравнению с оригиналом. Это касается резких и быстрых звуков, таких как удар о металлический предмет. Еще для 256 kbps (как и для любого другого битрейта) характерна слабая, не совсем точная передача моментов, перегруженных мощными звуками. На данный момент алгоритм коррекции такой: в потоке данных mp3 имеется буфер, который позволяет экономить некоторую часть потока, чтобы в нужный момент воспользоваться накопленным резервом и затратить гораздо больше данных на кодирование узкого участка. К сожалению, буфер этот невелик, а дальнейшее развитие этой идеи - переменный поток - VBR - пока не имеет разумной и качественной реализации. Сам стандарт МР3 подразумевает потери. Даже если информация на всех диапазонах "поместится" в файле, но ведь будут диапазоны, мощность сигнала в которых лежит ниже порога слышимости (естественно, такие диапазоны в любом случае не кодируются). ...моя любимая тема...

angra#3: Во-первых, применительно к Качканару, не все, а только то, что хорошо берут. Либо - под заказ и жди... Во-вторых, если я, положим, не знаю, понравится мне этот альбом или нет, то платить даже стольник за диск явно не хочется. Прыганье по трекам в магазине Вы же нормальным пред-прослушиванием не назовете? В-третьих, качество MP3 192Kbit плохим является только с аудиофильской точки. Ну я, в теории, знаю, что высокие частоты малость зарезаются, но на практике это надо слушать спокойно, в хороших наушниках, вслушиваясь в каждый колокольчик на заднем плане. Увы, лично у меня редко выдается такая возможность...

Во-вторых, если я, положим, не знаю, понравится мне этот альбом или нет, то платить даже стольник за диск явно не хочется. Прыганье по трекам в магазине Вы же нормальным пред-прослушиванием не назовете?__ Полностью согласна! __В-третьих, качество MP3 192Kbit плохим является только с аудиофильской точки. Ну я, в теории, знаю, что высокие частоты малость зарезаются, но на практике это надо слушать спокойно, в хороших наушниках, вслушиваясь в каждый колокольчик на заднем плане. Увы, лично у меня редко выдается такая возможность... Ну во-первых жалко, что редко удаётся, а во-вторых, не только с аудиофильской, ещё и с меломанской.:)

Я буду покупать аудио компакт только если мне очень нравится исполнитель, например компакт Сергея Калугина "Нигредо" - с удовольствием купил бы, тока вот нету нигде. А всё остальное - предпочитаю мепетри, занимают мало места, качество удовлетворительное, легко найти в нете.

angra#4: Дааа, большую статью Вы "слямзили". только чего ее переписывать/копировать старательно, если все описанное Вами относится к оборудованию в несколько килобаксов и подготовленной к прослушиванию комнате... В реалиях многие слушают диск "на ходу" плеером через китайские наушники... или в комнате с открытой форточкой и плачущим ребенком в соседней комнате, или уж в колонне машин, шумящих шинами... Да на качество звучания влияет множество факторов, даже чистота ушей от серы, производимой Вашим организмом... :)))) А все, что Вы перечислили, про искажения звука, бывают на дисках самого хренового(простите) качества... Все субъективно. В большинстве случаев МР3 на сегодня достаточно при нашей жизни... Вы еще сравните лампы, транзисторы... Вам дорОга к "Клементьичу", городскому слухачу, правда ушки он чуток работой "загрубил" изобретая колонки на заводе..., но вот данную тему помусолить - всегда пжалуйста... П.С. А может у Вас есть "изюмительные" колоночки, ну хотя бы "Verna" ?

Клементьича конечно жаль. И ушки он не чуток загубил. Но ведь часто мы почтупаем попринципу нельзя, но хочется.

Хватов В.Н.#8: , дело в том что я статью не копировала, а сюда поместила просто для инфы, авось пригодится, и вот по поводу качества, я не буду говорить какие у меня калонки и прочее оборудование, но со всей ответственностью заявлю, что даже на старом бумбоксе могу отли чить качество записи, которое в мр3 увы, что бы там не говорили...хромое... Меня по этому поводу проверяли не мерянное количество раз...:)

почтупаем надо читать как поступаем. извините за опечатку.

И нам не имеющим слуха я думаю здесь спорить не стоит.

Someone#12: , неа, дело не в слухе, а просто в умении слушать любимую музыку, т.е. слушать её не в качестве фона быту, а слшать как в главных ролях.

Вообще да. И у меня такое бывает. Тогда только в наушниках слушаю. Без них другое восприятие. Но техника у меня неважная. Я все равно в этом не разбираюсь.

Someone#14: , ДА в наушниках совсем другое дело.:) Так а разбираться не обязательно, главное любить.:)

Вот если у кого слух никакой,то без МП3 не прожить... Есть моменты.конечно,скажем,в собственной коллекции МП3 хватает,но это в основном МП3про 320 на 48.И то приемущественно "спасённые" раритеты с плёнок или LP.Конечно,"чистка" даёт о себе знать,но и иногда прокрутить какой нить Макс Микс Вол чёрти какой приятно-ничего не шумит не шипит.А так,на карточке "Титаника" уже 9 процентов скидки:)).Многое заказываю через банчил ёбургских-рекомендую павильончик возле Пассажа.У толстого пацана Вовы можно заказать хоть что,вплоть до компактов юбилейных выпусков(ограниченый тираж).

Ну вот воюют мои ухи с МП3...сколько лет уже.Видимо,ежедневные тренировки на DX-трассах сказываются:-))

Alexander#16: , :) А так,на карточке "Титаника" уже 9 процентов скидки:)).Многое заказываю через банчил ёбургских-рекомендую павильончик возле Пассажа.У толстого пацана Вовы можно заказать хоть что,вплоть до компактов юбилейных выпусков(ограниченый тираж). У нас есть что-то общее!:)

angra#10: , дело в том что я статью не копировала, а сюда поместила просто для инфы, авось пригодится,__- а как можно "поместить не копируя"? :)))) __я не буду говорить какие у меня калонки и прочее оборудование, но со всей ответственностью заявлю, что даже на старом бумбоксе могу отли чить качество записи, которое в мр3 увы, что бы там не говорили...хромое... -- Уууууу, молодая и красивая, да, Вы отличаете качество записи данного диска с "космической точностью" :))))) Вы поймите, что все "балалайки бумбоксы и прочие" стоящие в магазинах отличаются только внешним видом... Звук у них посредственный от применения пластмассы в акустике, приводов CD не очень свежего качества и битрейта, посредственных схем усилителей, потому как это ШИРПОТРЕБ, предназначен в массы... Не буду ничего больше перечислять... А на данную тему я б посоветовал Вам взглянуть не как "профи-слухача" каким к сожалению Вы не являетесь, а как обывателя... В этом случае можно только говорить о некачественных копиях дисков отдельных фирм и пиратов и не более. О самом стандарте попрошу Вас не тревожить публику... Диск диску рознь. Один готовится профессионально с мастер ленты при использовании профессионального оборудования, другой - на компе, в лучшем случае при копировании пластинки через посредственную звуковую плату... (привел как пример, не для спора. Вариантов куча) и в данном случае стандарт МР3 ни при чем... Удачи. И не заявляйте ничего "со всей ответственностью"...

а как можно "поместить не копируя"? :))))__ - НАПРИМЕР НАБАРАЯ НА КЛАВИАТУРЕ НЕПОСРЕДСТВЕННО В ОКНО ОТВЕТА, НУ ДОПУСТИМ - НЕ СЛМЗИВАЛА. __Звук у них посредственный от применения пластмассы в акустике, приводов CD не очень свежего качества и битрейта, посредственных схем усилителей, потому как это ШИРПОТРЕБ, предназначен в массы...__ - и тем не менее, качество диска остаётся качеством диска, а если пиратский мр3 слушать на этих пластмасках, то тогда лучше уж не слушать вовсе. __ не как "профи-слухача" каким к сожалению Вы не являетесь, а как обывателя...__ хы, а с чего вы взяли, что не являюсь? __Диск диску рознь. Один готовится профессионально с мастер ленты при использовании профессионального оборудования, другой - на компе, в лучшем случае при копировании пластинки через посредственную звуковую плату... (привел как пример, не для спора. Вариантов куча) и в данном случае стандарт МР3 ни при чем..__ - Ну так я практически по этому поводу и создала тему, только вот то что формат не имеет значения, извините, это...смешно. __Удачи. И не заявляйте ничего "со всей ответственностью"... - спасибо и постараюсь последовать совету, со всем уважением к вам!:)

Ну вот, мне помешали и я грамматических ошибок таких глупых наделала:(

Хватов В.Н.#18: Ну почему Вы считаете, что все про всех знаете. Почему Вы думаете, что здесь нет профессионалов. Это я в музыке не профессионал. Так я и не хвастаюсь. Не экстраполируйте на других.

Someone#21: ,я то не считаю ни чего подобного, это ваши слова - не как "профи-слухача" каким к сожалению Вы не являетесь, а как обывателя..., я всего лишь создала тему, послушать мнение, поделиться информацией, с теми, кому интересно.

Это, извините, вы решили, что всё про меня знаете.

К слову,с точки зрения "генной инженерии" про приемущества формата МП3 и его "кишков".а соответственно и возможностей,можно почерпнуть оффигительное колличество инфы в инете-всё классно,маленькое,удобно хранить,но...ещё никому в голову не пришло приравнять его к "голому" .CDA. Спор беспочвенный.Люди с хорошим вкусом и слухом используют для пытки своих ушов:-) качественные записи на фирменных брэндовых LP или CD.Кому "лижь бы играло" да хоть на кассете-вон Серёга "бледнолицый" (у Никитина работает) в бытность копировал кассеты и катушки на miniDISK и тащился как удав по пачке дуста от низкой 60дб динамики,"живых шумков и призвука моторчика"...Сейчас,когда ставлю "Спэйс опера" Маруани от 1987 года(диск "FMT gr"-france),постоянно вижу Серёгино умиляющееся лицо:-))Ностальгия,однако.Ни о какой "прозрачности","картинки","панорамке" и речи не было. Про то,что изуродовать можно что угодно уродским качеством изготовления-это 100%.Но эти же практически 99,9% МП3 и есть УРОДСКИЕ ПИРАТСКИЕ ширпотребовские копии.они на рынке везде.С них же режутся и "аудио".Но если для себя в 320/48 или сейчас уже 92 можно "написать" с приблизительно 95% качеством "оригинала",то уж при 128 на 44 это только 40% исходного спектра.Факт.А в наушниках за 200-2000 рублёв-хоть уписайся,ничего особо не разберёшь.Другое дело амплифаер,жрущий 2,2А на канал "в покое" не просто так,а потому что "А",да "бубен" с ходом в 6 см с армированнорезиновой подвеской,да хвост из 102 на 0,08 с максимальным скин-эффектом.Тут уже ваш МЭПЭТРИ вылезет "во всей красе".

Смысл постинга-каждый отдельно взятый нюанс в таком интимном разговоре нужно обсуждать отдельно.Лучше-хуже,вот это из области "неееееее...мэрс-гадость,обслуживание дорогое,всё ни так не эдак"..."А у тебя он был?" "Не,так...слышал.."

angra#22: Someon в данном случае не к Вам обращался, а к человеку, чьи слова как раз Вы и привели. Не расстраивайтесь так. :) Вопрос из бронхов: а год рождения действительно 1900? :-0

Я просто даже растерялась: на Вы называть или на ты? :)

Alexander#23: ...и провода к колонкам плоские из безкислородной меди и правильно ориентированные относительно магнитного поля земли? :)

Belka#24: , да я потом поняла, что всё ни так поняла, ну и ладно, за себя ответила. Я и не расстроилась, я позабавилась, если чесно.

А далее так - на "ты".:)

angra#19: Да ладно, не обижайся, просто нет времени "слова прилизывать". А по существу какая разница "как лямзить" чужие мысли и мнения? Да хоть сканировать... Без обид. :) не как "профи-слухача" каким к сожалению Вы не являетесь, а как обывателя... хы, а с чего вы взяли, что не являюсь?__ - профи себя так не ведут. Не буду раскрывать смысл моих слов, вдруг посчитаете это наездом на Вас, а я ничуть никого не хочу обидеть... А то я уже слышал про опыт, который нужно загнуть и выбросить... __Ну так я практически по этому поводу и создала тему, только вот то что формат не имеет значения, извините, это...смешно.__-- да как раз не смешно. Эта Ваша фраза еще раз доказывает Ваше "непрофи", Вы б сравнили звучание одного диска на аппаратах разного класса, вот тогда б можно было спорить. Ну не нравится Вам формат, пишите свои записи на видеокассету, там полоса пропускания за мегагерцы.... И аппараты есть, и старые дорабатываются... а потом прослушивайте через компьютерные колонки... Во всем есть разумность. На сегодня пока данный стандарт разумен и достаточен 99,999% жителей. Ну а если Вам смешно, что ж посмейтесь. Могу и я с Вами вместе, но о своём посмеяться. И не подумайте, что Ваше мнение кто то зажимает, ни коим образом, только и Вы не пытайтесь нам что то навязать. Ну не пойду я выкидывать после разговора с Вами свои диски в форточку и стирать с компа целую папку "Музыка"... Думаю этого никто не сделает. __Ну вот, мне помешали и я грамматических ошибок таких глупых наделала:(__ - не обращай на них, кто хочет, тот прочитает правильно, а Вы впоследствии исправитесь. :)))) Someone#21: __Ну почему Вы считаете, что все про всех знаете.__-- с чего Вы это взяли? Вас обидили какие то мои слова? если я не юрист, то я так и пишу... __Почему Вы думаете, что здесь нет профессионалов.__ - ну почему нет, есть и их формат МР3 пока удовлетворяет, не так Ленин? ;) А Вы считаете эту девушку профессионалом в стандарте МР3? __Это я в музыке не профессионал. Так я и не хвастаюсь.__ - ну так и я не профессионал, я только любитель. :) И, кстати, горжусь этим. __Не экстраполируйте на других. __- оооо, умные слова пошли :) "огласите пжалста весь список". 8-))))) Ребята, ну неужели нужно сперва перекусаться, прежде чем Вы поймете беспочвенность многих высказываний?... Жаль терять нормальных собеседников. Вот если я не умею летать так я и не кричу на каждом углу, что Миг-29, к примеру, лучше/хуже В-2 потому как он не черный... Вы хоть иногда вчитывайтесь... прежде чем утешать чье то самолюбие... Правильно Вам Александр анекдотом это же намекает, вот он: __"неееееее...мэрс-гадость,обслуживание дорогое,всё ни так не эдак"..."А у тебя он был?" "Не,так...слышал..", можно добавит еще слово "читал"...

А спору про форматы и вообще звук несколько десятков лет...

и провода к колонкам плоские из безкислородной меди и правильно ориентированные относительно магнитного поля земли? :) Про провода я уже написал."бескислородная медь"это для рекламных роликов.Она и так бескислородная!Сколько уже Губин с Суховым эту тему поднимал в журналах...Ориентировать ничего не нужно.нужна однородность материала и его физические свойства-погонное сопротивление,емкость,покрытие,диэлектрик(оболочка кабеля),толщина проводников,колличество проводников,общее сечение "набора".

Ориентированиые не относительно поля(тоже беспочвенно).Кабель выпускается методом "протяжки".Вот направление протяжки отчасти играет роль(с физической точки зрения)

Хватов В.Н.#27: Ну, во первых, не такой уж я и професионал, а во вторых, слушая музыку на компьютерных колонка или в плохоньких наушниках - особо разницы не уловишь. Да, мне приходилось сравнивать звучание CDA и mp3 на хорошей акустике - там сразу ясно 8-) Просто как ни крути, электронный звук всегда был и останется "деревянным".

Хватов В.Н.#27: , чужие мысли? Это прописные истины, как дважды два, если я говорю, что четыре, это не значит, что я украла мысли. Профи не ведут себя так, я во-первых не сказала вообще, кто я, профи или не профи, и как же они себя ведут, позвольте узнать? Зачем мне слушать музыку через колонки компьтерные?, у меня другие есть. Про формаат и его значение, чесное слово смешно. Я навязываю? Да бог с вами, я чужое послушать хотела, а своё я кому навязала? Кому я сказала - выкинь свои мр3-шки и слушай фирму? кому? Я профессионал в несколько другой музыкальной области, в которой не знать о качестве и стандартах форматов нельзя. Спор несколько десятков лет...ну спорят люди про всё на свете, что такого? Разницу уловить? Запросто, без проблем, на чём угодно! И ещё,

Хватов В.Н.#27: , я и не думала обижаться, задавливаться, но и вы не обижайтесь!

angra#30: Хватов В.Н.#27: , я и не думала обижаться, задавливаться, но и вы не обижайтесь!__-- договорились :) мож и я чего не так черкну, тож не обижайсь... __Про формаат и его значение, чесное слово смешно.__ -- ну так посмейтесь, смех лечит. Я вот тоже часто улыбаюсь, оказывается жить помогает. __Я профессионал в несколько другой музыкальной области, в которой не знать о качестве и стандартах форматов нельзя.__-- если Вы специалист по продажам, то эти знания формата Вам вредят... Если ж Ваша "несколько другая область" позволяет так технически изъясняться в данной области, да еще ее скрывать, что ж, молодцы, только Ваша статья (по другому ее страшно назвать) ориентирована не на тех... Ленин#29: __Ну, во первых, не такой уж я и професионал__-- человек играющий, имеющий слух, плюс "не выпендриваешься этим" думаю всегда дрянь назовет дрянью... Я ,думаю, не ошибусь, что ты с высоты своего профессионализма не поднял бы эту тему (кстати по моему разуму пустую) про весь формат, я еще понЯл бы разговор про отдельный диск, группу, производителя..., набивший оскомину. А сидеть и писать "непрофессионалам" какой это плохой МР3формат, думаю по меньшей мере нескромно..., как говорит Башуров, " в Вашей теме нет ссылки на любимый город"... 8-). Эх, все таки жаль, что смайлов нет... __слушая музыку на компьютерных колонка или в плохоньких наушниках - особо разницы не уловишь.-- во! именно это я и пытаюсь объяснить нашей уважаемой :) а мне, непонятливому, втолковывают, что слышат на всём "тонкую структуру стереофонического звучания"... уважаемая angra, видать далеко пойдете... :) в чем то молодцы.

А "кражей" я Вас не укоряю, боже мой, как говорится Вам жить... Успехов в постижении ненавистного Вам формата и в ближайшем будущем избавиться от него... :)

Хватов В.Н.#31: , нет, не по продажам, мне статистические данные интересны, я эту тему среди разных людей создавала и теперь знаю в каких кругах что рулит.:) При этом повторюсь, я всего-лишь выложила прописные истины, ведь нельзя обвинить учителя математики к примеру, что он обучая теоремам слизывает мысли, он преподносит то, что одназначно так и есть, я дала почву для размышлений, заметьте, мнение не навязывала, а пыталась раскрутить людей на беседу. Бесполезную? А что для вас полезным будет считаться интересно?! слушая музыку на компьютерных колонка или в плохоньких наушниках - особо разницы не уловишь - аха, если попсу нашу слушать, то вообще можно разницы не искать...тем не менее не понимаю, как можно не найти разницы, не понимаю.

Действительно жаль, что нет смайлов.

angra#32: я всего-лишь выложила прописные истины__- для чего? Мир перевернуть? Бабушке, торгующей на ул. Свердлова нужны совсем другие истины, Ленин с форума, вроде тоже эти истины слышал не раз. Семён, экстраполирующий меня, вот вроде и все, кто более менее заинтересовался темой и то вроде по моему присутствию и несогласием в чем то со мной. __я дала почву для размышлений__- каких размышлений? несерьезно. Размышляли раньше, сейчас приобретают диски не задумываясь... __а пыталась раскрутить людей на беседу. Бесполезную?__- думаю в большей части ДА, данная беседа ничего нового не дала, многие выражения я слышал много лет назад и все равно продолжаю слушать. Куда деваться то? __тем не менее не понимаю, как можно не найти разницы, не понимаю.- а зачем ее искать "в шумовом приложении"

Убегаю, а то уж полтора часа назад рабочий день закончился... Охрана выгоняет.

Хватов В.Н.#33: , я объяснила - мне статистические данные интересны, я эту тему среди разных людей создавала и теперь знаю в каких кругах что рулит.:)__, я же вас всех нинаю, даже в никах путаюсь, зато вот познакомилась теперь.:) __а зачем ее искать "в шумовом приложении"__, а зачем тогда вообще слушать музыку. __умаю в большей части ДА, данная беседа ничего нового не дала, многие выражения я слышал много лет назад и все равно продолжаю слушать. Куда деваться то? Ну и что? Про любовь тоже веками говорят и будут говорить. и одно и тоже, и тем не менее.

Вам тут список тем запрещённых для создания надо выложить, для таких как я - новеньких, чтобы не дай бог, не заставить вас о чём-то лишнем думать.

Не обращай внимания-человек занят!:) Музыку слушает редко,в осном на компе.Если мне нравится,к примеру,слушать МУЗЫКУ(иногда соседи заочно слушают:-),то уж точно не на мп3.

Как было однажды произнесено-каждому своё...

Alexander#36: , да я и не обращаю, хотя мне это дало почву для продолжения беседы на моём форуме, так что даже спасибо!

И я так поняла, ты музыку то слушаешь хорошую, так там точно мр3 не допускается;)

angra#37: И я так поняла, ты музыку то слушаешь хорошую, так там точно мр3 не допускается;)-- как говорится у Вас, я просто тащусь... Получается что хорошая музыка пишется на аудио диск... только кто мне скажет с чего этот аудиодиск записан? С МР3 болванки? С коллекции на компе? Так там же неугодным форматом уже искажения внесены. Вот Вы сами кричите про недостатки "трешки" и сами же себе противоречите... Ну, ну... Жаль что Вы далече, а то б можно было и експеримент провести... С 3мя дисками, одним МР3, другим аудио и третьим тоже аудио, но сконвертированным с МР3. Очень интересно каков будет у Вас шанс отгадать что где... А так все пока слова. Можете себя сами попытать...

естественно если записать с мп3 обычную аудио болванку, то качество звука нинасколько не увеличится, а скорее даже наоборот уменьшится, т.к. ошибки конвертора происходят довольно часто... Единственные диски, прослушав которые я ощутил разницу в качестве звучания(причем разница была довольно большой, что меня искренне удивило:)) это - Лицензионные Аудио CD-ROM. Но даже что бы уловить разницу между мп3 и аудио нужно иметь мощную акустику с достаточно чистым звучанием. Вообще-то на данный момент такой акустики я не имею, поэтому слушаю любой формат:))).

Спорить что лучше мп3 или аудио бесполезно... Если хотите давайте затронем .wma и .ogg. Довольно хорошие форматы, сжатие у wma побольше чем к примеру у мп3, ди ogg не отстает от wma по сжатию... У wma качество звучания не хуже чем у мп3 , а у ogg и того лучше... А то прицепились к мп3, как будто других форматов нет...

sash#39: Ну хоть один понЯл меня. :))))) Присоединяюсь к словам Саши, Спорить что лучше мп3 или аудио бесполезно... примерно это же и я пытался Вам, уважаемая, втолковать. Ну не понимаю я людей, слышащих "кристалльный звук" на бумбоксе, это примерно тоже самое как слушать винил на переносном проигрывателе, были такие, к сожалению уж и название забыл...

angra#37: Уважаемая, а Вы случаем не с "Маяка"? Ищу я одного знакомого, Каёткина Евгения, может знаете такого?

И второй вопрос, Что такое "тяжелая" мызыка мне понятно, а что такое "профессиональная музыка"? Эт как такое понимать? Какая тогда музыка врачей там, или стюардесс... Или в Ваших словах совсем другой смысл заложен? И как Вы делите музыку на любительскую и профессиональную? Наш Ленин "профессионал" или "любитель"? ;)

Не,ну вы как дети точно.Уже всё все сказали,и опять пошли по кругу.Начто я небезразличен к музыке,а главное к звуку,но предмет спора себя исчерпал!

Хватов В.Н.#38: , у нас так не говорится - тащюсь, наркоманское не красивое слово. А мнение, что аудиодиск пишется...с чего там?...с МР3 или компа, как вы выразились, извините, мнение подростка. Жаль что Вы далече, а то б можно было и експеримент провести... С 3мя дисками, одним МР3, другим аудио и третьим тоже аудио, но сконвертированным с МР3. - действительно жаль, но читайте меня выше , такой эксперемент со мной уже ни раз проводили, попадание 100%. И кто вам сказал, что я музыку на бомбоксе слушаю? Я всего лишь сказала, что даже на нём можно отличить качество. Я не с маяка, и Каёткина не знаю, но могла бы помочь найти. А профессиональная музыка, это вопрос широкий, если выражаться доступнам языком, то это музыка съигранная профессионалами, а не...А Ленина я нинаю, не могу судить. Alexander#42: , да не спорю я, я своё мнение выссказываю, хы.

sash#39: , ogg, кнешно получше, но...всё равно НО.

Ленин-задавись:))) Вчера привёз "Lacrimosa"-Double Box:"Einsamkeit"+"ANGST".Производства Irond/hall Of Sermon. Для непосвящённых - это два самых первых альбома 19911992. Объёденены к красивую,раскладывающуюся на 3 части коробочку с буклет-сетом.

:-Р

Alexander#44: , поздравляю:)

А тема то на 45 ответов уже.

Angra#45: До рекорда (237) все равно далеко... :)

Я думаю там должны быть классика и рок.

Туда бы Ленина с Васей отправить. Может там и пиво есть :))

И чай.

Я имел ввиду в гости. В отпск например. А то все по Земле бродим.

Someone#2: Пиво эт хорошо! Но и чай неплох! А отправить..... отправляйте! Все равно вернут и доплатят, шоб больше не отправляли 8-)

Как насчёт музычки не знаю,а вот голоса умерших якобы слушают...Даже кино по мотивам бредней всяких фанатов сняли-не помню название,но убедительно! Ещё есть Игорь Григоров,который выслушивает "свистящие атмосферики" в герцовом диапазоне...Смысл.короче говоря,такой-надо запинать одного пришельца,чёб подкинул коллекцию компактов их самой моднячей музычки!:-))

Не нужно туда Ленина, а то ещеусроит переворот и встанет у власти!!!

Если предположить что все-таки параллельные миры существуют, то отличия их от нашего мира должны быть минимальные... А музыка та же, и т.д...:)))

Elena#1: рок и классика точно, но ещё наверное кое что.;) А пиво тоже наверное должно быть.

Мне кажется, что музыка там какая-нибудь совсем другая, но в то же время наверное она как-бы отражжение нашей. Хотелось бы думать, что она там какая-нибудь волшебная, позрачная...ой, а главное профессиональная.

Нет там никакой музыки. так как там живут люди умные и серьёзные, и всех музыкантиков и певцов поизвели много-много лет назад. И нам пора бы за ум взяться.

13#9: всех музыкантиков и певцов поизвели много-много лет назад. И нам пора бы за ум взяться.

Тебе не нравится музыка и песни?

13#9: Баба-Яга против, как всегда? ;))

Раз пошла такая пьянка.... ;) А вообще, есть, конечно, у них музыка. Но не такая, как у нас. Нам ее даже не услышать. У них она на ультразвуковой волне и сопровождается сменой настроения и цветовосприятия. И от этого кажется, что слышишь прекраснейшую музыку на свете, на самом деле, у каждого она своя. И если ребенок от слышимой музыки чувстует вкус шоколада во рту, а все вокруг видит в розовом свете, то его прадедушка - силу в руках и солнечный день....

Не так уж отличается от нашей, настроение у каждой музыки для каждого свое. :)

13#9: , ну и ну....Belka#12: , красивое мнение.

Belka#12: И если ребенок от слышимой музыки чувстует вкус шоколада во рту, а все вокруг видит в розовом свете...

Ну, от наших Киркоровых, Пугачев, Алсу и тому подобных, у того ребёнка во рту бы был вкус не шоколадки, а какашки, или соплей... Вот видно они к нам и не ездют. С другой стороны - это тоже плюс. Так как, если параллельники задумают устроить вторжение к нам и захватить нас в рабство, то мы включим на всю громкость Блестящих или какую другую попсу, и все параллельные захватчики помрут от вкуса нечистот у себя во ртах :)