Александр Власовских

2876

С НОВЫМ 2010!!! (31.12.2009 в 22.26)

Друзья!!! Пока я сам еще трезвый и могу связно излагать мысли, и пока все еще не выбежали на улицу смотреть, как взрываются фейерверки примите поздравления с наступающим Новым Годом!!! У нас, россиян есть такая хорошая традициция: вскользь вспоминать о всем плохом, что было в году уходящем и искренне надеяться на все самое хорошее, что возможно случится с нами в году грядущем. Давайте не нарушать эту традицию. Будем надеяться на все самое хорошее. Однако самое главное, что хочу пожелать всем (и это всегда сбывается) - это постараться прожить Новый Год так, как вам удастся это сделать. И к своему поздравлению хочу приложить стихотворение - да простит меня автор (а она, я знаю, меня простит - мама все-таки). Друзья - это не какой-нибудь стишок с открытки или с соответствующего сайта в И-нете в стиле "желаю-прежелаю", а настоящий эксклюзив. Этого вы еще нигде не читали. И, наверное нигде больше не прочтете. Главное правдиво и жизненно получилось. В общем спешиал фор ю...Две тысячи десятый Новый ГодОн, не смотря на кризис и безверье,Под бой курантов в нашу жизнь войдетСквозь черствость душ и запертые двери.Ему не важно сколько на столеДеликатесов, как пышны наряды.Он свой поход по матушке ЗемлеНачнет неотвратимо, безоглядно.Поздравим же друг-друга, господа!Мы двадцать лет, как господами стали,А если и не стали - не беда.Мы же уральцы из огня и стали.Терпенью нашему предела нетА пожеланий друг для друга - море.За эти пять предолимпийских летНе нахлебаться бы невзгод и горя.Пусть каждый сам решает за себяПеть, веселясь, или грустить, хмелеяДержать лицо притворства, не любя,Или влюбиться, денег не жалея!Пусть взрослые, как дети, чуда ждут,Чтоб изобилья рог на всех пролился.Ключи от новостроек отдадутТе, кто построил - тем, кто народился.Трудягу чтоб не задушил налог,Чтоб лодырь заболел трудоголизмом.Больной от хвори исцелиться б смог.А православный мир - от терроризма.В две тысячи десятый Новый ГодМечты исполнятся, утихнут войны.А те, кто равенства, как манны, ждетПолучат в жизни то, чего достойны.Так будем счастливы, пока живем,И справим Новый Год по всем понятьям.И елки новогодние зажгемИ карнавальные наденем платья.(Людмила Власовских.)С Новым Годом Всех!
Комментарии
Magic™

Саня с новым годом!!!! отличный стих и маму тоже поздравь. И вообще товарищи с новым годом всех!!!!

koshka

стих супер,респект те бро!

2876

ДУМЫ ПРО ДУМУ или на каком суку мы сидим?

Когда в Качканаре состоялись выборы, я высказывал свои соображения о том, как могут развиваться отношения между ГОКовской Думой во главе с ГОКовским председателем и неГОКовским Мэром. Определенная конфронтация, конечно же, предполагалась. Да вот только я, как человек, в делах финансовых и налоговых не сильно сведущий, и предположить не мог к чему приведут споры вокруг изменения налоговых ставок на землю. В общем-то я, как простой горожанин, и не обязан во всем этом разбираться досконально. Но, вот ведь беда, считаю себя человеком думающим, о пресловутом кризисе постоянно слышу, стараюсь отслеживать события в городе и, вроде как с памятью у меня порядок пока. А посему, начитавшись до вспотения мозгов местных печатных изданий и соединив последние качканарские события в более-менее понятную и логичную схему, так и не смог устоять от собственных (местами скорее всего субъективных) комментариев по этому поводу.Итак, что мы имеем:1. Столкновение двух интересов Евраза и города в лице нового Мэра. Вообще лично я считаю, что с момента появления Евраза у города и комбината остался только один объединяющий фактор – это качканарцы работающие в ГОКе. Больше никакого стремления к возникновению общности интересов комбинат с тех пор не проявляет.2. Конфликт между двумя ветвями власти: законодательной (априори комбинат и Г.В. Русских) и исполнительной (опять же в лице мэра).3. Две диаметрально противоположные точки зрения главных СМИ нашего города «Качканарский рабочий» (как показывает практика, газета, в принципе, независимая, но не сильно и не от всех) и «Четверг» (сильно независимая газета).По всем трем позициям первые утверждают что неправ мэр, вторые говорят, что неправы думцы. Как всегда, истина, скорее всего, где-то посередине. И мы с вами, простые горожане, наверное, со всем этим как-то по-своему разберемся, обсудим на кухне, сделаем какие-то выводы. Да только убивают некоторые утверждения, публикуемые в наших СМИ, рассчитанные явно на то, что читать их будут полные идиоты.Учитывая, что речь изначально шла о 20 миллионах рублей, обе стороны обменялись страшилками. Мэр через «Четверг» высказал опасения о некоем экономическом коллапсе и возникновении серьезных проблем с финансированием социально важных направлений. Председатель Думы сотоварищи напугали нас проблемами, с которыми всенепременно столкнется комбинат если налог не понизят. Комбинат, якобы, вынужден будет сокращать социальные расходы, сокращать рабочих и т.д. (как будто не было до возникновения земельного вопроса сокращений на комбинате, «отстегивания» в пользу города социально важных объектов и т.д.). В чем разница? Да в том, что если мэр в своей страшилке где-то что-то и «притягивает за уши», то его азарт в данном случае понятен, поскольку он отстаивает свою точку зрения и «лишние» 20 миллионов в городскую казну уж точно не помещают. А вот Евразовские пи-арщики явно пытаются ввести нас в заблуждение, причем разводят, как детишек.Итак цитата: «… если выросла стоимость, можно понизить процент, который надо платить от нее в казну. …Если в момент кризиса не спасти предприятия, то не будет не только рабочих мест, но и социальных благ.» («Качканарский рабочий» за 5 августа 2009 г. стр. 4, статья «Сук на котором сидим», Жанна Голикова). И еще одна цитата оттуда же: «Причем проблемой озабочены не столько промышленные гиганты, сколько малые частные фирмы, работающие в «реальном секторе». Комментарий данных цитат хотел бы начать с обсуждения одного очень интересного документа. Дело в том, что в Качканаре создан и действует Совет по развитию малого и среднего предпринимательства. Так вот на одном из заседаний вопрос по земельному налогу поднимался. В обсуждении участвовали десять членов совета и приглашенных предпринимателей. В основном это руководители «малых частных фирм, работающих в «реальном секторе». Так вот единогласно эти предприниматели, учитывая сложную экономическую ситуацию, решили обратиться в Думу и к главе КГО с просьбой не понижать ставку земельного налога. Обращение было опубликовано в «Четверге» и передано в Думу. Проще говоря предприниматели решили: «раз городу тяжело, значит и мы пояса затянем». А теперь угадайте с трех раз, подписи представителей какого градообразующего промышленного гиганта нет под этим обращением? Вот и получается, что предприниматели, принимая во внимание сложную экономическую ситуацию, которая может плохо отразиться на качканарцах, согласны взвалить на себя нелегкое налоговое бремя, и только комбинат, прибыли которого в десятки тысяч раз больше оборотов этих предпринимателей ощущает себя неспособным платить налог в полном объеме. Есть еще один очень важный момент – добрая половина предпринимателей, подписавших это обращение платит за квадратный метр земли в разы больше, чем комбинат, так как арендует землю в черте города, которая стоит дороже. Это к слову о «жутко озабоченных небольших частных фирмах, работающих в «реальном секторе» и «практически неозабоченных промышленных гигантах». Отсюда напрашивается простой вывод: читаем в «Качканарском рабочем» слово «предприятия» подразумеваем «Евраз».Вообще, у меня складывается впечатление, что те, кто НА САМОМ ДЕЛЕ пишет материалы по этому вопросу, не в полной мере владеет ситуацией в Качканаре и, скорей всего, вообще здесь не живет. Так как лично мне, качканарцу, удивительно читать в газете «Качканарский рабочий» опасения о предполагаемом сокращении социальных расходов, в частности комбинатом. Уж качканарцам не надо об этом рассказывать. Мы в последние годы только и наблюдаем, как Евраз сокращает численность, выводит подразделения из состава комбината, передает городу социальные объекты.«Им (предприятиям – прим. автора) ничего не остается, кроме как жертвовать тем, что не приносит прибыли, не участвует напрямую в процессе производства. В первую очередь пострадают социальные объекты: Дворец Культуры, Дворец Спорта, профилакторий…» («Качканарский рабочий» за 5 августа 2009 г. стр. 5, статья «Сук на котором сидим», Жанна Голикова). Вот тут, друзья мои и хочется воскликнуть: «Твою мать!!! Чего ж вы втираете!!!». Дворец Культуры отпущен комбинатом в самостоятельное плавание за несколько месяцев до возникновения земельного вопроса! Шикарное хирургическое отделение МСЧ «Ванадий» расформировано так же задолго до споров о размере налога на землю. Еще ранее был этот аутсерсинг, будь он неладен, сокращение штатов, остановка роста заработной платы, сокращенный рабочий график. И этот список можно еще продолжать и продолжать. О каких еще социальных преференциях для города может вестись речь, если комбинат загодя отстегнул от себя всю социальную нагрузку.Теперь читаем предыдущие номера «Качканарского рабочего»: «По мнению председателя думы Г. Русских недополученная разница в 12 миллионов рублей вряд ли существенно скажется на благополучии городского бюджета…». Значит, со слов председателя думы для города 12 миллионов – это тьфу, а для комбината, прибыли которого исчисляются миллиардами, это настолько существенная сумма, что, заплатив ее, необходимо будет сокращать рабочие места, урезать социалку и т.д.? Так ведь этих 12 миллионов не хватит даже на более-менее приличный коттеджик для одного из владельцев комбината, а вот для города эти деньги в нынешней ситуации очень кстати пришлись бы. И чует мое сердце, судя по размаху, на антимэрскую компанию (сюжеты по телевидению, газеты, интернет, провокации с участием общественных организаций, заказные материалы в СМИ) денег потрачено уже гораздо больше пресловутых 12 миллионов, потому как не понаслышке знаю, что гонорары у специалистов пи-арщиков такого уровня, эфирное время и печатные площади, плюс прикорм журналистов стоят денег очень немаленьких. Учитывая последние события, в последние годы коровы на наших улицах выглядят весьма символично. Потому как лично меня не покидает ощущение, что «одно из предприятий нашего города» все время пытается выдоить город, в котором работает, буквально до последней капли. Очень уж «взаимовыгодные» складываются у комбината с городом отношения. Мы вам скидываем всю социалку, увеличиваем число безработных в городе, сокращаем заработную плату, а вы нам за это налоговые послабления.Можно много чего еще процитировать, что, мол, глава города не осознал и не пошел навстречу «предприятиям» (читай Евразу), чтобы поддержать их в трудный момент и т.д. Да только есть еще одна равновесная позиция: «предприятия» (с позиции «КР» читай «Евраз»), на благо которых трудятся горожане, должны понимать, что у их работников дети посещают детские садики, проводят время в дворовых клубах, спортивных секциях, жены и дети которых иногда лечатся в больницах, ходят на прием к врачу в поликлиники. И, что самое удивительное, они хотят и дальше продолжать это делать. И в данном случае мэр тоже вправе был рассчитывать, что «предприятия» (опять же «Евраз»), учитывая сложившуюся ситуацию, с пониманием отнесутся к проблемам города, жители которого на это предприятие работают. Как видим этого не произошло.Оценивая результаты последних выборов, приходишь к простому выводу: «Как вы Думу изберете, так от нее и получите». И теперь уже не кажется смешной идея проводить заседания городской Думы в рамках утреннего селекторного совещания комбината. А что всем удобно. ГОКовское большинство в Думе от производства не отрывается. А что касается неГОКовского думского меньшинства - так ведь, как показала практика, к их мнению все равно никто, кроме мэра не прислушивается.Вообще, заголовок «СУК НА КОТОРОМ СИДИМ» статьи, опубликованной в газете «Качканарский рабочий» (номер за 5 августа 2009 г. стр.4 - 5, авт. Жанна Голикова), звучит без сомнения громко, красочно и животрепещуще. Однако я бы, пользуясь терминологией автора этой статьи обозначил проблему несколько иначе: «КТО ПЫТАЕТСЯ ПОСАДИТЬ НАШ ГОРОД НА СУК?».Нынешний мэр на моей памяти единственный, кто осмелился открыто предпринимать действия для прекращения комбинатовской гегемонии в городе. И именно сейчас владельцы комбината имеют все реальные шансы перестать быть для города «гласом божиим». Конечно же это их не устраивает. Кто победит в этом противостоянии? Честно говоря, не знаю. Но имею серьезные опасения, что без поддержки горожан Сергею Михайловичу придется очень нелегко. Мы Набоких дружно выбрали, сказав ясное «нет» мэру от комбината. Так вот теперь, думаю, настало время законно избранного главу так же дружно поддержать.
Комментарии
ujesmeshno

Сколько можно поддерживать этот бред из КЧ про "налог" и "предпринимателей, затянувших пояса".

Есть две газеты, они "сильно независимы" только от нас с вами (жителей) и точка! Мы никак не можем повлиять на то, что они думают и то, что они пишут, к примеру на сайте КЧ неугодные комментарии попросту невыкладываются.

- Одна газетка отстаивает Евраз (по слухам теперь он владелец КР). Есть хозяин, сделал, что он сказал - есть зарплата, не сделал - нет зарплаты, я надеюсь это доступно? Весь мир так живет.

- Другая газетка чуть наглее (КЧ) - навязывает свое мнение и мнение "своей команды" всем жителям города, "указывает" как надо голосовать депутатам и т.д.

п.с. лучше про игровые автоматы напишите - налогов и ответственности стало меньше, а прибыли выросли и депутата "своего" не забудьте упомянуть.

-Основные думцы это партия ЕР, партия сказала, член партии исполнил.

- Теперь про предпринимателей из какого-то там совета, список видели? нет?

Так вот там одни "торгаши", некоторые из них в думе и пиариться как то надо - «раз городу тяжело, значит и мы пояса затянем», а подумать и написать в "самой независимой газете в этой части вселенной", что свой "налог" будет тупо включен в цену товара И ОПЛАТИМ ЕГО МЫ С ВАМИ УВАЖАЕМЫЕ ИЗБИРАТЕЛИ - никак? вы же не поедете за йогуртами в первоуральск из-за разницы в 2-3 рубля?

- А то что промпредприятия, включив "удорожание" налога в цену товара, могут стать неконкурентноспособными об этом кто подумал?

- Да, ставки разные, но и площади разные, сравните сколько земли у магазина "Иван" и у завода "Металист"? а количество работающих в ларьке, расположенном на 10 кв.м. и Гоке?

Рано делать выводы и по думе и по мэру и по администрации, подождем год, и посмотрим кто что сделал, а кто продолжает только говорить о том, что собирается сделать ...

ujesmeshno

Пока писал, вышел номер КР:

1) Статья "с кем мэру по пути" - вот и года не надо ждать, люди показали свое истинное лицо. Значит одной рукой мы деньги из города раздаем - 14 лотов из 20 (сумма общая 60 млн.) выиграли некачканарцы, т.е. зарплата и налоги ушли из города, а другой рукой пытаемся восполнить (т.е. привлечь) деньги в город за счет промпредприятий, которые (кроме гока) на ладан дышат. После этого или в отставку, либо в суд за клевету на журналиста.

п.с. а я думаю, почему "супермеганезависимая газета" обошла стороной столь значимую для города, а особенно для столь любимых этой газетой горожан, тему. "От оно чо, Степаныч".

2) Лотерейно-ларечный король запретил распространение газеты КР в своей империи. Ну что ж, "команда" работает. Лучше бы озаботился своим бизнесом. В город заходит федеральная сеть продовольственных товаров "Магнит", появится она и в "районах" нашего героя депутата. Могут ценами и задавить. В этом случае мы еще услышим о снижении налога для "торгашей".

DeN

ujesmeshno#1:

- Да, ставки разные, но и площади разные, сравните сколько земли у магазина "Иван" и у завода "Металист"? а количество работающих в ларьке, расположенном на 10 кв.м. и Гоке?

Не поленитесь и зайдите на сайт ГОК-а и почитайте отчетность за 1 полугодие

http://www.kgok.ru/kombinat/akcioneru/ezhekvartalnyi_otchet_za_2_kvartal_2009_g

ГОК далеко не бедствующее предприятие, в этих так сказать сложных финансовых обстоятельствах имеет 827 млн рублей чистой прибыли, конечно по сравнению с прошлым годом чистая прибыль упала значительно!!! Но подчеркну еще раз предприятие работает с прибылью и за пол года заработало 827 млн чистых денег!!! А теперь посмотрите насколько критично для ГОК-а потеря 12 млн земельных налогов и насколько это критично для города.

pessimist

Большей ахинеи, чем бред написаный в КР о земельном налоге я еще не читал.

И если "2876" мы все знаем, то гражданин ujesmeshno#2: , зарегистрированный сегодня, чтобы прокомменитировать 2876#0: ни кому не известен. Поэтому это выглядит как пиар ход той же КР.

P.S. Я думаю ни кому в городе ни надо втирать, что такое 20 млн.руб. для ГОКа. Так на семечки. Видимо этого не знают только заезжие или проплаченные журналисты.

И для общего развития: с каждого рубля потраченного предприятием на зарплату и налоги на зарплату (что естественно) в бюджете города остается аж 3 копейки (это к вопросу что зарплата ушла из города), а земельный налог остается весь.

DeN

ujesmeshno#2:

из города раздаем - 14 лотов из 20 (сумма общая 60 млн.)

Огласите о каких лотах идет речь, и реально ли их было выполнить на территории города ?

ujesmeshno

1) про лоты читайте в КР и огласить просите их, на крайний случай спросите у "независимых" СМИ. Все лоты, как я понял это ремонт домов нашего города, где же еще их выполнять

2) да я сам за то, чтобы в бюджете было больше денег. Но если бы у Гока не было бы прибыли? Это похоже на рэкет - есть деньги, делись. И почему вы все думаете что прибыль уходит кудато там в карман, новое оборудование тоже покупается из чистой прибыли, не всегда относится на затраты...

Помимо гока: Металист, Востоктехмонтаж, Согласие, Ремэлектро, ЖБИ (вообще закрылся и распустил людей), Эиальпровод - у них сколько земли? сколько работников? а прибыль у них есть? им с чего платить?

3) К вопросу об "ушедшей" зарплате, не будем считать сколько налогов останется в бюджете (я этого не знаю), но сама зарплата, сами те 10-15 тысяч на человека получат не качканарцы, а специалисты других городов и потратят их в ДРУГИХ городах, они, эти деньги не останутся в городе. Из 60 миллионов, я думаю миллионов 5-10 это как раз зарплата

DeN

ujesmeshno #2:

1) про лоты читайте в КР и огласить просите их, на крайний случай спросите у "независимых" СМИ. Все лоты, как я понял это ремонт домов нашего города, где же еще их выполнять

я живу в другом городе и нет возможности почитать свежий номер КЧ

И почему вы все думаете что прибыль уходит кудато там в карман, новое оборудование тоже покупается из чистой прибыли, не всегда относится на затраты...

Текущее обновление оборудования именно относится на затраты и редко когда покупается из чистой прибыли, так как на прибыль надо платить налог! Как правило, часть чистой прибыли идет на дивидендную выплату акционерам предприятия, а остальная часть висит на балансе на будущие траты.

Это похоже на рэкет - есть деньги, делись.

Вы на порядок цифр смотрите, хорошо ? что город получает и что ГОК и учтите цифру которую я привел выше из отчетности комбината уже учитывает этот налог. Конечно 827 млн чистой прибыли гораздо хуже 5551 млн полученных за 1 полугодие 2008 года, вот и предприятие и пытается хоть как то компенсировать потери в прибыли.

Помимо гока: Металист, Востоктехмонтаж, Согласие, Ремэлектро, ЖБИ (вообще закрылся и распустил людей), Эиальпровод - у них сколько земли? сколько работников? а прибыль у них есть? им с чего платить?

Думаю нужно избирательно подходить к этому вопросу, действительно предприятиям которые нуждаются в помощи нужно помогать!

DeN

ujesmeshno#6:

3) К вопросу об "ушедшей" зарплате, не будем считать сколько налогов останется в бюджете (я этого не знаю), но сама зарплата, сами те 10-15 тысяч на человека получат не качканарцы, а специалисты других городов и потратят их в ДРУГИХ городах, они, эти деньги не останутся в городе. Из 60 миллионов, я думаю миллионов 5-10 это как раз зарплата

Если не сложно киньте описание этих лотов и мы с Вами обсудим на сколько реально их выполнить местными предприятиями и специалистами

DeN

ujesmeshno#2:

1) Статья "с кем мэру по пути" - вот и года не надо ждать, люди показали свое истинное лицо. Значит одной рукой мы деньги из города раздаем - 14 лотов из 20 (сумма общая 60 млн.) выиграли некачканарцы, т.е. зарплата и налоги ушли из города, а другой рукой пытаемся восполнить (т.е. привлечь) деньги в город за счет промпредприятий, которые (кроме гока) на ладан дышат. После этого или в отставку, либо в суд за клевету на журналиста.

И еще, по правилам должен был быть аукцион по этим лотам, если местные предприятия не смогли предложить лучшие цены чем сторонние, то это камень уже в их огород, такие правила аукционов для муниципалитетов. Тут не должно быть разделение на “свой не свой”, чья цена лучше тот и победил, если будут отдаваться предпочтения по каким-то субъективным причинам, то это уже работа для прокуратуры.

ujesmeshno

Замена кровли (несколько домов), замена стояков (сантехника), замена электропроводки, замена лифта (неуверен) и т.д.

п.с. Ден, кровлю наши качканарцы по всему городу закатывают и без иногородних "спецов" - нам тут с вами и обсуждать нечего, сантехнику и электропроводку кому заменить тоже найдется. Специалистов из "Екатеринбурга" видели, знаем - половина понобрана из близлежащих и не очень деревень и их уровень в лучшем случае будет подтвержден одним спецом профессионалом из Ебурга, да и тот приедет раз в две недели.

ujesmeshno

А если предложили?

DeN

ujesmeshno#11:

А если предложили?

а давайте без "если", а по факту на цифрах ;) какая организация Качканарская предлагала свои услуги и по какой цене, и по какой цене выиграла сторонняя организация

ujesmeshno

Давайте, жду от вас фактов и цифры, я не уверен, что это было в форме аукциона. Опираюсь на статью в газете КР, прочтите - потом поговорим.

В газете, кстате утверждается, что качканарцы были "дешевле" и предлагали "доп. работы" за свой счет.

DeN

ujesmeshno#13:

газете КР, прочтите - потом поговорим.

я вроде уже писал что не живу в Качканаре и у меня нет возможности прочитать номер КЧ.

Давайте, жду от вас фактов и цифры, я не уверен, что это было в форме аукциона.

Опа, почему я должен что то доказывать, Вы ссылаетесь на газету, строите обвинения, подтвердите, свои домыслы цифрами и фактами, иначе это ложь и клевета.

ujesmeshno

Оппа, кого и где я обвинил? я опираюсь на факты, находящиеся в открытом доступе, никого не защищаю и не обвиняю, строю вот именно свои домыслы и пытаюсь разобраться, обсудить написанное в КР, пока вижу только "защитника непонятно кого" Дена, который требуют с меня непонятно с чего, какие-то цифры и факты, я их не видел - видел бы с удовольствием рассказал. А вот в том, ложь это или не ложь давайте разберемся, спросим у КР

DeN

ujesmeshno#15: Оппа, кого и где я обвинил?

Ваш пост:

1) Статья "с кем мэру по пути" - вот и года не надо ждать, люди показали свое истинное лицо. Значит одной рукой мы деньги из города раздаем - 14 лотов из 20 (сумма общая 60 млн.) выиграли некачканарцы, т.е. зарплата и налоги ушли из города, а другой рукой пытаемся восполнить (т.е. привлечь) деньги в город за счет промпредприятий, которые (кроме гока) на ладан дышат. После этого или в отставку, либо в суд за клевету на журналиста.

"защитника непонятно кого" Дена - я человек которому не безразлично что происходит в городе, и в отличии от Вас не прячусь за обезличиным Ником, представились бы хотя бы ;)

Cчитаю большим плюсом что в городе Мэр не из ГОК-а, я прекрасно понимаю что для предприятия: город, работники и прочее это просто издержки, которые несет бизнес, и этот бизнес пытается сократить эти издержки, вполне логичный путь ))

который требуют с меня непонятно с чего, какие-то цифры и факты, я их не видел - видел бы с удовольствием рассказал. А вот в том, ложь это или не ложь давайте разберемся, спросим у КР

Давайте спросим :)

Но без цифр это грязный PR, эмоции, как не печально, но пипл хавает :)

а вот то что ГОК имея почти млрд прибыли за 1 полугодие пытается срезать всего 12 млн, которые так необходимы городу, это факт, согласитесь ?

ujesmeshno

Согласен про гок полностью, хотят сэкономить и все для этого делают, но к их чести они это не скрывают. эти деньги очень пригодились бы городу, но не такими методами господа!

Про пиар вы правы, КЧ не останавливается с февраля, пипл хавает несмотря на 20р.

rfr

(оффтоп) сорри что вмешиваюся ujesmeshno так на одну личность на форуме похож...

miho-ho

Что касается Совета предпринимателей, то в течении 1-2 недель будет доступен сайт Совета. А там и все протоколы заседаний и списочный состав Совета. Так-что ждем-с.

rfr

по мне так гок зажрался

sa-

rfr#20: ГОК не зажрался. Зажрались руководители Евраза. Гок может с таким управлением и вовсе сдохнуть в ближайшем времени.

rfr

дык а есть разница?

sa-

Ну дык есть РАЗНИЦА. Ведь не те кто тут в ГОКЕ заправляют баблом, а те кто в Москве. Это большая разница. Не ГОК зажрался, а те кто прибыль получают. Большая разница. В сам ГОК эти руководители подачки кидают. ГОК уже давно на коленях ползает. А сверху ну и дальше ползайте тока дайте нам сырьё, чтоб мы продали, а как вы его добываете не важно.

rfr

а в других городах? также? приезжают дядьки из масквы ругацца с мэрами?

kursich

ujesmeshno написал:

к примеру на сайте КЧ неугодные комментарии попросту не выкладываются.

Сомневаюсь в этом. Так как я несколько раз писал критические отзывы на статьи КЧ, и они всегда выкладывались.

2876

ujesmeshno#6: Металист, Востоктехмонтаж, Согласие, Ремэлектро, ЖБИ Так вот самое парадоксальное в том, что владелец "Ремэлектро" и ЖБИ так же был среди подписавших обращение в Думу с просьбой не снижать налог на землю. Так же насколько мне известно эту инициативу поддержал и генеральный директор Металлиста.Вот Вам и сравнение. Есть предприятия, которые чувчтвуют себя гораздо хуже чем комбинат, предприятия на которых людей уже отправляют домой. И тем не менее, учитывая сложную ситуацию в городе они готовы платить увеличенный налог. А вот комбинат счел себя бедствующим предприятием. Считаю, что это просто верх издевательства над городом и качканарцами.

ujesmeshno

Ну вы продолжайте-продолжайте, чего не договорили-то? 2876, просим:

1) Подписали обращение еще не значит ЗАПЛАТИЛИ (пиар никто не отменял). В "Холдинге" готовятся или уже идет слив активов и подготовка к банкротству - когдаесли заплатят вы нас уведомите пожалуйста.

2) "Новостройки" не оформлены? - не оформлены (земля под домами), отнять могут? - могут, мэр может помочь? -может. (как не подписать-то?)

А продавать потом кому? пипл за 30 тыщ.р. за квадрат не хавает, впарим государству за 35 т.р. за квадрат по всевозможным программам, мэр может помочь? - опять может. (как не подписать-то?)

3) Ну и работяг кто уже на улице (ЖБИ) спросите, может лучше им зарплату, чем налог, вам?

DeN

ujesmeshno#27:

те Вы за уменьшение налога, и если так то почему ?

2876

ujesmeshno#27: "Новостройки" не оформлены? - не оформлены (земля под домами), отнять могут? - могут, мэр может помочь? -может. (как не подписать-то?) Вроде начал как интересный собеседник, и аргументы какие-то более-менее логичные пытался приводить, но судя по последнему комменту - началась истерика какая-то. МУСЧИНА ВЫ ТО?!!! О каких новостройках щас речь? Вернитесь в начало темы!!! Сделайте вдох-х-х-х... выдох-х-х-х. У-у-у-с-с-с-а-а-а... И постарайтесь вспомнить, когда это впервые у вас началось...

2876

ujesmeshno#27: Ну и работяг кто уже на улице (ЖБИ) спросите, может лучше им зарплату, чем налог, вам?. Опять же поправочка, молодой чемодан (простите человек). ЖБИ свой народ разогнал еще до возникновения спора о размере земельного налога. И половина из них теперь на учете в городском центре занятости. А теперь давай у тех, кто теперь там не работает, реально спросим что для них на самом деле лучше: 20 миллионов в городском бюджете из которых для них и их семей может что-то реально выкружиться в виде работающих детских садиков, инвентаря в спортивных секциях, дворовых клубах, городских больницах и т.д. и т.п или 20 миллионов в виде дивидендов для хозяев комбинта из которых бывшие работники ЖБИ уж точно ничего не увидят . Даже ник тебя "ужесмешной". И рассуждаешь смешно так же. КТО ТЫ?!!! Вскройся провокатор!!!!

pessimist

ujesmeshno#27: 3) Ну и работяг кто уже на улице (ЖБИ) спросите, может лучше им зарплату, чем налог, вам? Таким макаром можно про любой налог спросить (ндфл, ндс, недра). Это наведение тени на плетень.

DeN

Судя по всему у города реальные проблемы, сейчас зашел на сайт администрации:

http://old.admkgo.ru/mzakaz.php?zakaz_id=2

Появилась заявка на кредит в 30 млн руб, у города похоже серьезные дырки в бюджете, и сейчас действительно не должно стоят никаких вопросов по снижению налогов, по сути для ГОК-а прибыль, а для города это долги которые придется наращивать за счет кредитов

pessimist

DeN#32: Судя по выступлениям главы у города ДЫРА на 100 млн. руб., снизят земельный налог будет 120.

kurilchenko

ujesmeshno#1: "Основные думцы это партия ЕР, партия сказала, член партии исполнил". Тень на плетень. Назовите этих "основных" думцев и процитируйте, что им такого сказала партия о необходимости сокращения доходной части бюджета города. Если этой информацией не обладаете, обратитесь к первоисточникам (готов предоставить), а в противном случае высасывание чего-либо откуда-либо и колупание пальцем информативно обогащенного потолка сути происходящего не прояснит. Хотя, кому-как. Мутной воды бояться ...

ujesmeshno

to 2876

От вас не ожидал, считал более адекватнрым человеком. Оставляю вас сливаться в экстазе с адептами КЧ и им подобным.

Отвечу вам в последний раз и на вашем язаке, так сказать для "тех, кому наушники жмут": я имел ввиду новостройки принадлежащие холдингу "Ремэлектро", они не оформлены (были по крайней мере) и мэр может в этом помочь, для этого с мэром надо дружить и холдинг подпишет любое письмо, любую бумагу, даже лишний лимон в виде налога потеряет, но добъется своего.

to Den, я не за уменьшение и не за увеличение налога, я за цивилизованные методы и против "гнилого пиара".

ujesmeshno

to kurilchenko - вы голосование в госдуме хоть раз видели?

У нас давно депутаты члены партий живут самостоятельной жизнью?

DeN

ujesmeshno#35:

я за цивилизованные методы и против "гнилого пиара".

Давайте все таки углубимся :) Выскажите свою позицию, что считаете правильным ?

2876

САМЫЙ ВАЖНЫЙ КУБОК

12 июля на стадионе «Горняк», когда на последних минутах второго полуфинального матча между качканарским «Горняком» и нижнетагильским «Высокогорцем» в ворота нашей команды влетел злосчастный второй мяч, для многих из тех, кто следил за ходом Кубка СНГ мир – такой радужный и бередящий душу предчувствием финала – дал трещину…Надломило практически всех. Кто-то, не дожидаясь окончания игры, побрел сразу домой, кто-то в магазин за «сердечными каплями». Расстроено руководство команды, и как-то сникли игроки. Многочисленные болельщики, а их было неимоверно много, расходились со стадиона молча.Конечно же мы очень верили в победу своей команды. Конечно же, даже у законченных скептиков практически не было сомнений, в том, что наши способны дойти до финала. Ребята играли отлично. Грамотно, сыгранно, а самое главное с настроем, с огоньком и не оставляли противникам шансов. Но случилось то, что случилось. Тогда дальний мяч, как снаряд влетевший в наши ворота, разрушил надежды многих. И вот уже, некоторые из тех, кто на предыдущих играх красноречиво и рьяно голосили о своей любви к родной команде, так же ярко и витиевато гнобили наших игроков. Было в тот день и такое.На следующий день матч за третье место между нижнетагильским НТМК и качканарским Горняком проходил в более спокойной обстановке. Наши победили и взяли бронзу. А на трибунах было гораздо спокойней – третье место, конечно, тоже хорошо, но ведь могли же… могли. Во время матча за первое место, когда наши обидчики нижнетагильский Высокогорец вчистую по всем показателям проигрывали криворожскому Горняку, многие на трибунах говорили, что Качканарский Горняк с криворожским тезкой сыграл бы гораздо более достойно. Скорее всего так и было бы. Однако судьба распорядилась иначе.Вот на этой грустной ноте можно было бы и подвести черту под красивым, ярким и очень эмоциональным событием, прошедшем в нашем городе – Девятнадцатым международным турниром среди команд горнорудных предприятий и производителей тяжелой горной техники Содружества Независимых Государств. Да только черта должна быть ровной – а значит объективной и справедливой.Да, к сожалению, Горняк не занял первое место, как многим из нас хотелось бы. Однако победа – это всего лишь ожидаемый и наиболее логичный результат. Всегда кто-то побеждает и кто-то проигрывает. И в данном случае речь идет лишь о титуле. Но, слава богу, есть еще в нашей жизни вещи, которые не вписываются в рамки простой и безжалостной логики. Я не заостряю внимание на том, что на игры этого турнира пришло столько народу, сколько я отродясь на нашем стадионе не видал. И как вели себя люди? Да было много народу, да употребляли, да эмоции хлестали через край, но вспомните – была хоть одна драка? Я все игры наблюдал – ни одной не помню. Наоборот люди были друг к другу доброжелательны вместе радовались успехам команд. А как трибуны поддерживали аутсайдера турнира команду «Евразруда» из Новокузнецка.На этом турнире Качканарский «Горняк» не стал обладателем кубка, но он стал обладателем гораздо большего, потому что дал качканарцам гораздо больше, чем обладание переходящим кубком очередного турнира. Наши спортсмены своей игрой, во-первых дали людям еще неделю праздника, а во-вторых объединили и сплотили качканарцев, наглядно и ярко продемонстрировали высокий уровень команды и хороший командный дух.Далее, опять же по логике, должен идти абзац в стиле «БОЛЬШУЩЕЕ СПАСИБО!!!» всем организаторам и партнерам этого турнира, всем благодаря кому этот турнир прошел именно в Качканаре. Так оно и есть и это было бы логично. Да только вот эмоции хлещут через край. И поэтому я говорю спасибо, в первую очередь нашим футболистам! Спасибо вам за красивую игру, за то чувство единения которое вы дарите нам, спасибо за гордость за наш город и чувство достоинства. И пускай в этом году вам не достался Кубок СНГ, вы стали обладателями, на мой взгляд, гораздо более важных и весомых кубков – Кубка Преданности Ваших болельщиков, Кубка Почета Среди Качканарцев, и Кубка Гордости Нашего Города. Выбирайте любой или забирайте все сразу. Они по достоинству и по праву ваши!А посему, при любом раскладе – «ГОРНЯК ЧЕМПИОН!!!»
Комментарии
retus

Жаль, что я пропустил, конечно, игры после 7-го. Я с удовольствием присоединяюсь к словам благодарности нашим ребятам. Те игры, что я видел, с Короной и Ингульцем, внушают уверенность, что сегодняшний Горняк может и достоин занимать призовые места в тех или иных турнирах области и содружества. Вперёд - к победам!

2876

Русских побили? (А бил ли мальчик?)

С тех пор, как мэром нашего города с тал А.А. Калугин наша внутригородская политическая жизнь приняла на удивление спокойный и однообразный уклад. Выборы куда бы то ни было проходили где-то на втором плане, тихонечко, особо не взбудораживая размеренную жизнь качканарского избирателя.Однако в преддверии грядущих в Качканаре мартовских выборов мэра и думцев появились деятели, которые решили напрочь нарушить эту славную традицию.Не знаю как вы, друзья мои, а я, читая вчера первую страницу «Качканарского рабочего» №43 (5424) от 29 октября 2008 г., просто рыдал. Честно говоря «Красная бурда» отдыхает. А речь в этой статье идет о следующем: на следующее утро после проведения думских слушаний на тему положения в качканарском спорте и будущего футбольного клуба «Горняк» в кабинет председателя городской думы вошел председатель КДМКС Порываев Д.П., якобы в нетрезвом виде и начал обвинять Г.В. Русских в том, что он хочет разогнать КДМКС, а кроме того начал трясти главного думца за грудки а под конец Порываев попытался ударить Русских по лицу, но ловкий думец увернулся и удар прошел вскользь. А вот дальше, если принимать всерьез слова председателя Думы: «Русских вытолкал Порываева из кабинета и потащил его к главе городской администрации. Но по дороге главный культурный и спортивный работник города вырвался и исчез в неизвестном направлении.» (КР №43 (5424) от 29.10.08, стр. 1, 4-ый абзац).Итак, друзья мои, начинаем разбор по частям:1. Возмущенный Порываев пришел к Русских и высказывал ему недовольство по поводу нехороших намерений Русских в отношении КДМКС в это я еще могу поверить, потому что знаю, как Дмитрий Палыч болеет за свое дело. Не раз с ним сталкивался по работе и по общественной деятельности. Дело в том, что накануне прошли так называемые думские слушания, инициированные председателем городской Думы. «Де юре» – было письменное обращение группы граждан с «конструктивными предложениями по поводу дальнейшего развития спорта в Качканаре». Да только вот беда, среди 60-ти человек, присутствоваших на этих «слушаниях» суть этих «конструктивных предложений» знали считанные единицы. Остальных с этим пакетом документов ознакомить никто не счел нужным. И более того, когда в конце слушаний выступал сам А.А. Калугин, мэр города спросил разрешения у одного из «группы граждан» господина Гревцова зачитать пару пунктов из его «конструктивных предложений», Гревцов достаточно четко Калугину в своем разрешении отказал. Что ж за такое жутко секретное обращение-то? Далее: Формально заслушали доклады председателей обеих футбольных федераций, директоров спортивных школ и Д.П. Порываева. Вот тут-то и стало интересно. На фоне всех остальных доклад Порываева ничем особым не выделялся. Как и у всех выступавших Много и красиво о достижениях (а их кстати, действительно немало, поверьте), ну и вскользь о проблемах и возможных путях их решений.Еще раз повторю, как и все остальные докладчики. Вот тут-то и проявился главный думец во всей красе своих властных полномочий: терпеливо слушавший все предыдущие доклады, Русских неустанно напоминал Порываеву о регламенте и бесцеремонно его перебивал. Своего спикер добился концовка выступления председателя КДМКС получилась скомканная . Вот здесь «группа граждан» с «их конструктивными предложениями» как по команде, проявили себя во всей красе. Причем организованно, слаженно, как единый сплоченный коллектив. В итоге к концу «слушаний» всем незаинтересованным лицам стала ясна истинная причина собрания. После «слушаний» я общался со многими его участниками у всех впечатление одно и то же: «Идет накат на Порываева». В общем не удивительна реакция Порываева на следующий день после слушаний.2. Геннадий Владимирович поясняет, что вместо приветствия Порываев «... начал хватать меня за грудки, а потом размахнулся и ударил меня по лицу. Я успел увернуться, и удар только скользнул по щеке.» (КР №43 (5424) от 29.10.08, стр. 1, 3-ий абзац). Вот тут стоп машина. Ни в жисть не поверю, чтобы воин десантник, прошедший войну в Афганистане захотел ударить и не смог. Это просто смешно. При всем моем уважении к господину Русских, если бы Порываев решил ударить, то свои показания Геннадий Владимирович давал бы уже, пардон, на больничной койке.3. А далее начинается самое смешное, цитирую ту же статью КР: «Русских вытолкал Порываева из кабинета...». У меня сейчас вопрос ко всем, кто видел хотя бы раз Русских и Порываева. Вы как себе это прдставляете? Давид, побеждающий Голиафа, блин! Но ведь могучему председателю городской думы этого показалось мало. Русских не только «Вытолкал Порываева из кабинета» он еще и «...ПОТАЩИЛ его к главе городской администрации». Тут стоит еще раз сравнить комплекции Русских и Порываева. Разница почти раза в два и не впользу Русских. А если учесть, что со слов Русских Порываев был пьяный... Представляете себе картину – мягко говоря, тщедушного телосложения Русских, волокущий выпившего разбушевавшегося воина десантника, сильно превосходящего его как по росту, так и по ширине. Это просто не вероятно. А вот потом, если верить Русских, «... по дороге главный культурный и спортивный работник города вырвался и исчез в неизвестном направлении». Абалдеть! Это в коридоре третьего этажа, имеющем всего два направления. Видно жутко страшен был в гневе Геннадий Владимирович, что человек, прошедший войну, вынужден был вырываться из цепких лап спикера и в панике бежать. Да так, что со слов Утягуловой «... мы его не смогли найти». Вот здесь-то я и рыдал, друзья мои. От смеха, конечно. В результате вопрос один, учитывая, что статья называется “Русских побили?” - так кто кого побил в итоге-то?Ну это если постебаться. А если серьезно. То последнее время очень смело стал вести себя Геннадий Владимирович. А если учесть, что Порываев – это человек, назначенный Калугиным. То, чтобы устраивать такие неприкрытые накаты на ставленника мэра, нужно чувствовать за собой очень серьезную поддержку. Либо совсем зарваться и потерять страх. У меня, друзья мои, только один вывод напрашивается. Русских уже абсолютно уверенно видит себя в мэрском кресле, не иначе, и потому уже сейчас совершенно откровенно затевает свои игрища, не обращая внимание на чины и ранги. Это настораживает и обещает нам горячие выборы.Не учел Геннадий Владимирович только одного – Дмитрий Павлович Порываев – человек тоже имеющий за собой нешутейную поддержку серьезных организаций городского, регионального и даже федерального значения. И Русских открывая неприкрытую борьбу с Порываевым ставит себя в достаточно шаткое положение. Чем все закончится – покажет время. Но лично я на Русских ставить бы не стал.
Комментарии
Mpak

Саня, ты юрист блин.. адназначно..:) А вобше я поржал канечно.. особливо когда начинаеш это представлять:)..

badboy

статья)))...супер))) lol

Хватов В.Н.

badboy#2:

Mpak#1:

Можно и посмеяться, если б не хотелось ...поплакать...

А я все не понимал, откуда статьи в КЧ с намеками на ...работу Порываева... теперь вот ЭТО.

Судить очень сложно, не видел, не слышал, не присутствовал... хотя -- "ниже пояса"...., но не удивился... ибо видел и "похлеще"... такое ощущение от действий, что ..."пипл схавает"...

ZhivaderOFF

это еще раз доказывает, что в белом доме клоуны, после прочтения статьи долго смеялся, я так смеюсь только во время просмотра универа или смешариков

Mpak

Хватов В.Н.#3: вобше я смеюсь потомучто уже давно для себя решил, "выбор нам дают, но в рамках своих интересов" :) Так что и не парюь. гари ано все..

kurilchenko

Это не просто осеннее обострение, ситуация подкреплена предвыборными ожиданиями и интересами электората, про пипл грубо, но похоже на правду и тот, кто использует данный технологический процесс должен понимать, что существует закон бумеранга, а это уже черевато...

Кстати, Владимир Николаевич, а каковы Ваши интересы?

SM

Данную статью не читал, да и не особо удивился этим комментариям. Чего нового вы здесь увидели? То, что мэр не особо от себя что-то делает, а если делает, то на кого-то ссылается (а было иначе?), видимо на всякий случай? Или то, что Русских такой вот человек (он всегда был такой, и только слепой и глухой этого не знал)?

Меня в последнее время удивиляют только проститутские телодвижения «Качканарского рабочего» - как говорит Задорнов, "лизинг".

ZhivaderOFF

SM#7: покрайне мере Рабочий хоть половину правды, но пишет. А скажи какая Качканарская газета на твой взгляд лучше этой?

SM

ZhivaderOFF:

А как ты определяешь ту половину, в которой пишут правду, и чем полуправда лучше просто лжи? "Ложка дегтя в бочке меда" - всего-то ложка, а есть не будешь... и чем тогда эта бочка для тебя будет лучше бочки с дегтем? И если в Качканаре до недавнего времени КРабочий можно было почитать, то сейчас без чтения м/у строк смотреть можно только ТВ-программку, да и ту уже можно спокойно брать в Качканарке, вот газетка в городе, "для женщин", там я не видел ни политики, ни власти-обсуждения.... а значит и врать ни о чем особо не требуется.

SM

А может Русских готовится в мэры?

PVU

А что, это не в "Желтом Четверге" напечатали? Скорей всего там:), иначе я бы удивился:). Даль ше коментировать не буду и так все понятно.

zbp

PVU#11: ну и высказался не подумамши - словно в лужу пернул, прости меня Господи....

Чем дальше, тем глубже... Не комментируй вообще.

Alexander

два артиста :))) :-D

CK

Грязная игра) с обоих сторон. Самое интересное ежели такого не было, то увидим мы через подачу в суд на Р. за клевету и на газету. Как раз наверное к выборам будет развязка. А по существу, может все таки зависть?

ZhivaderOFF

Кое какой прикол у себя нарыл в тему о депутатах, не понял как вставить плер на этот сайт(прошу не считать за рекламу) просто тупо по ржем над этим.

СУДА

PVU

zbp#12: Уважаемый Борис Павлович, культура так и "прет".

ZhivaderOFF

PVU#16: это было в рабочем напичатанно, блин до меня только до перло... че за желтый четверг

PVU

ZhivaderOFF#17: Тем хуже, нашли на кого ровняться, на желтую прессу, погоня за деньгами, деньги конечно зарабатывать нужно, но когда любыми путями:(.

2876

Скучный спектакль про выборы

Тут в теме про цены обсуждение как-то плавно перешло на разговор о кандидатах в президенты. Оно и понятно. Тема-то животрепещущая. Не принимайте близко к сердцу. Просто свои личные соображения хотелось бы высказать. Может заинтересует кого.Что, собственно говоря, в наших выборах подкупает - так это стабильность. Каждый раз к президентским выборам страсти накаляются. Не смотря на победные доклады действующего президента о том мы уверенными шагами к чему-то там продвигаемся, что какой-то там валовый продукт неуклонно растет и растет благосостояние нации, мы вдруг открываем глаза и вспоминаем, что коррупция возросла, уровень инфляции опять опередил озвученные ранее прогнозы, что цены на бензин как-то неестественно растут и пр. И, вроде как, дружно решаем, что пора бы кардинально что-то поменять, благо вот они президенсткие выборы - неплохой шанс. И тут же все обламывается, потому как на предвыборную арену выходят заезженые персонажи, с заезжеными предвыборными программами и на фоне их - тот, кого мы должны все и выбрать, потому как остальные "предвыборные генералы" ничего, кроме как будущих кардинальных смен курса (читай новых метаний из огня да в полымя), нам не предвещают. Вот и выбираем "из того, что было" или "из двух зол меньшее". Такую схему выбора президента я наблюдаю уже третий раз.Однако нынешняя "предвыборная гонка" немного удивила, хотя и построена по той же схеме.Не борются нынче за президентство "Яблочники". Не думал я, что Явлинский был серьезен, когда после прошлых президентский выборов чуть ли не в открытой форме обвинил россиян в недальновидности и глупости (потому как на тот момент едиственным правильным решением, естетсвенно, должно было стать всенародное избрание Явлинского президентом) и пообещал больше в выборах не участвовать, мол, проворинили свое счастье, теперь сами и расхлебывайте.И слово свое Явлинский держит. Последние годы о "Яблоке" вообще ничего не слышно.Порадовало было появление нового лица Богданова от каких-то там демократов, да только на фоне эпатажных Жириновского и Зюганова он как-то совершенно потерялся. Да, измельчал нынче кандидат. И, кстати, вы заметили, что нынешние выборы проходят как-то совершенно спокойно. Не видно на каждом углу, стене, наглядной агитации, если не смотреть главных российских каналов телевидения, то можно вообще ничего о предвыборных страстях не знать. Ни тебе черного пи-ара, ни взаимных плесканий водой в хари. Что ж случилось-то? Цивилизованные вдруг что ли все стали? Может быть... Однако есть некоторые другие соображения.Лично у меня не проходит ощущение, что передо мной разыгрывают спектакль, причем не самый талантливый. Судите сами. Кто участвует в нынешних выборах? Два старых традиционных аутсайдера, новое, абсолютно никому доселе неизвестное лицо и "тот кого надо выбрать". При прочих равных условиях кого выберет народ, учитывая, что "тот кого надо выбрать" - это "тот, на кого делает ставку действующий президент"?Почему в этом спектакле участвует Богданов мне не совсем понятно. Однако, думаю, вскоре после выборов мы увидим за какие коврижки он старательно разыгрывает из себя серьезного кандидата в президенты. Что обещано Зюганову и Жириновскому мы все примерно знаем, а если не знаем то смутно догадываемся. Что-нибудь им и их партиям перепадет обязательно в результате перетасовки правительственных портфелей.Замысел разыгрываемого перед нами спектакля прост - расставить действующие лица так, чтобы симпатии зрителей были направлены на нужного персонажа. Вспомните любой сюжет американского боевика, где все прочие либо слабые, либо дураки, либо сволочи а вот ГЛАВНЫЙ ГЕРОЙ!!!... и красив и умен и всем пригож да еще и из восьмизарядного пистолета с одной обоймы по двадцать белок в глаз лупит. То же самое и здесь.Итог какой? А такой, что вместо реальных выборов нам предлагают срежиссированное зрелище, причем далеко не самого лучшего качества. Оскара организаторам этого шоу точно не видать. Однако режиссерам - постановщикам Оскара и не нужно. Главное конечный результат, а результат этот, судя по всему, все-таки будет достигнут. По крайней мере лично у меня сомнений в этом практически не осталось.
Комментарии
Башуров В.В.

Сомнений в результате не осталось сразу после объявления "преемника". Фарс уже даже особо и не прикрывают - пипл все равно хавает!

Alexander

Поэтому на семейном совете ещё три недели назад,после вопроса:

А ты за кого будешь голосовать на выборах Медведева?" решено:

2 марта - весьма подходящий день для начала сезона отвесного блеснения:-).

Единение с природой обещает быть намного полезнее участия в этом самом "спектакле".

Приглашаю в компанию!

Башуров В.В.

Гениально!!! (youtube) Кстати, ходят слухи о 73% +-2...

Mpak

Башуров В.В.#3: за мантаж и идею зачед :) ыыы

DeN

Выборы прошли, а с ними заканчивается заморозка цен, на социально важные продукты питания, ждем всплеск инфляции ?

sa-

DeN#5: Вы в Качканаре бываете? На нас заморозка цен не поалияла. ;), уже давно всё из морозильников подостовали.:) Это только был треп. Как повышали цены так и повышают.

zbp

http://zagolovki.ru/daytheme/rashodi_medvedeva/06Mar2008

2876
2876

Уральский феномен-3. Прелести бесплатной (ну или почти бесплатной) медицины

Как ни крути, а СССР может похвастаться многими достижениями. Например отстроенной десятилетиями и четко отлаженной системой планомерного поэтапного издевательства над населением, которая, почему-то, называется "Медицинское обслуживание населения". Вот, например, мои выводы на эту тему.Как уже сказано выше, издеваются над нами поэтапно. Итак,этап первый: "Казнь на рассвете". Главной задачей простого больного на этом этапе, если температура (к сожалению) не слишком большая и больной (о ужас!) может передвигаться самостоятельно, является очень раннее пробуждение, желательно часиков с 6-ти утра, чтобы срочно выдвинуться в поликлиннику и как можно раньше занять очередь среди таких же нележачих больных. По прошествии времени (как минимум) пол-часа, больной приходит к вполне ожидаемому и закономерному результату - т.е. выясняет, что талонов к его терапевту или узкому специалисту уже нет и брать их надо было, как минимум, позавчера. Возможные последствия на данном этапе:1. вы берете талончик хотя бы на завтра и оформляете на работе отгул;2. вы идете в кабинет доврачебного приема и высиживаете длиннющую живую очередь;3. Вы идете к своему терапевту без талона со всеми прелестями своего положения - смутной надежной на то, что удастся все-таки проскочить, нервными переглядываниями с различного рода товарищами, лезущими без очереди, которым "Нужно только спросить" или "Только карточку отдать", да много вариантов.Вывод для потенциальных больных: Планируйте свои болезни заранее, чтобы заблаговременно взять талончик на обусловленную дату предполагаемого заболевания.Этап второй: "Иди и смотри" В случае, если Вам несказанно повезло и вы с первого раза выцыганили для себя заветный талончик или вы все-таки решились без оного попытаться попасть к врачу вы идете к к окошкам регистратуры для того, чтобы получить свою амбулаторную карту и заполнения специального листа для посещения врача.Чтобы лишний раз не портить себе нервы важно знать следующее:1. Наличие трех рабочих окон в регистратуре отнюдь не означает присутствие в каждом из них медицинского работника, какая бы длинная очередь при этом ни была. Максимум две бабушки в одном окне.2. Визуальное присутствие в регистратуре многометровых стеллажей с карточками вовсе не дает никакой гарантии, что ваша амбулаторная карта найдется именно сейчас, будте готовы к тому, что вам посоветуют поискать свою карточку где-нибудь в другом месте, например дома или у своего лечащего врача (хотя ни там ни там её может и не оказаться).3. Многолетний опыт и огромное количество стеллажей и амбулаторных карт, вопреки законов обычной логики отнюдь не сподвигает администрацию поликлинники каким-то образом автоматизировать или компьютеризировать или вообще как-то осовременить работу по обработке всего этого огромного объема. Потому что в регистратуре, напоминаю, работают бабушки, которым премудрости обращения с современной оффисной техникой просто противовпоказаны. Поэтому приготовьтесь к ожиданию пока неспешным шагом они поищут вашу карточку и заполнят специальный лист (кстати раньше как-то без него справлялись).4. При заполнении этого специального листа (неважно в который раз вы пришли в поликлиннику)могут потребоваться дополнительные данные о вас. Поэтому на всякий случай помимо полиса имейте с собой паспорт, карточку социального страхования, загранпаспорт, сведения о родственниках за границей, справку о средней заработной плате, сведения о поставленных прививках и тд. и т.п.И, это очень важно знать, если вы болеете редко и со времени вашей последней болезни в системе медицинского обслуживания произошли какие-то серьезные изменения, то вы об этих изменениях обязаны знать заранее. Работника, дающего справочную информацию, у нас нет. Все приходится узнавать по крупицам у разных специалистов методом проб и ошибок.Вывод для больных: Даже при наличии у вас на руках талона с назначенным временем приема выходите из дома в больницу хотя бы за час. Уверяю, сидеть в больнице без дела до приема вам не придется.Этап третий: "В ожидании чуда"Поздравляю! Вам удалось пройти два этапа, и даже сохранив какие-то силы и нервы добраться до лестничного марша, ведущего на этажи с кабинетами. Теперь смело по лестнице вверх. Лифт, как правило, не работает. И вот вы у заветного кабинета. Теперь попытайтесь узнать у молчащих как партизаны больных кто крайний. ВНИМАНИЕ! Если вопрос, который вы собираетесь задать имеет более сложную лексическую конструкцию типа: "У меня талончик на 14.26, за кем мне нужно заходить?", то будьте готовы повторить свой вопрос несколько раз потому что:во-первых - сидящие в коридоре, все-таки больные люди;во-вторых - все хотят проскочить пораньше.Если после нескольких повторов внятного ответа вы так и не добились, попытайтесь имитировать попытку проскочить без очереди, вот тогда вам все охотно расскажут кто за кем стоит, у кого на сколько талончик и кто вы есть на самом деле.И помните помимо вас (больных) у врача еще куча других важных дел. Поэтому не расчитывайте, что вам удасться попасть на прием во время, указанное в талоне. Поэтому возьмите с собой что-нибудь почитать - пару томиков "Война и мир", собрание сочинений Бонч-Бруевича.Вывод для больных: Длительное ожидание - это кратчайший путь к получению лечения.Этап четвертый: "Услышь глас божий!" Позравляю! вы вошли в кабинет к врачу. Однако расслабляться не стоит. Стоит помнить, что российская медицина считает своей целью не предупреждение и профилактику заболеваний, а попытку лечения уже имеющихся и активно развивающихся недугов. Например длительные непрекращающиеся боли в суставах пальцев рук дают вам право на получение лечения только в случае, когда полиартрит уже в активной стадии и виден на рентгеновском снимке. Поэтому наличие первых симптомов заболевания вовсе не гарантирует вам больничный и уж тем более назначение целенаправленного и квалифицированного лечения. Поэтому, при наличии первых тревожных симптомов, в лучшем случае, вам посоветуют пройти кучу анализов в свободное от основной работы время.Вывод для болных: Прежде чем идти к врачу, дождитесь, пока болезнь не начнет прогрессировать.Можно описать еще множество этапов и подэтапов, как то: флюрография, сдача анализов получение и подтверждение группы инвалидности, и пр. Однако, думаю, этого достаточно. Хочу особо выделить, что все вышеописанное - это результат многолетних наблюдений автора этой темы и может являться субъективным. Кому-то может в этом плане везет больше. Однако лично я ни в коей мере не хотел оскорбить непосредственно врачей, потому как уверен, что большинство из них хорошие и преданные своему делу люди, у которых очень трудная, порой неблагодарная, но очень нужная для всех нас работа. Поэтому если воспринимать данный материал, как поклеп, то только лишь в адрес тех, кто занимается организацией работы врачей и придумыванием правил медицинского обслуживания населения. Уже много лет выстроенная система работает из рук вон плохо, однако это не служит поводом для ее изменения. Наверное потому, что те, кто должен что-то изменить не стоят в очередях за талончиками и не просиживают часы напролет перед заветной дверью в кабинет.Кроме того есть ведь и альтернатива - платные медицинские учреждения. Где вам, на коммерческой основе, назначат конкретное время, предоставят комфортные условия ожидания приема с креслами и глянцевой литературой, и, опять же за ваши деньги, выявят ряд симптомов самых различных заболеваний, требующих срочного и непременно дорогущего лечения. Золотой середины у нас пока нет. Поэтому каждый выбирает свое.Вот, собственно и все. Всем здоровья в наступающем 2008. Не болейте. :)
Комментарии
Башуров В.В.

Хм... С некоторых пор я перестал на первый прием ходить сам. Ибо в добавок к температуре у меня сразу появляется головокружение и могу элементарно не дойти. Поэтому на первый прием всегда с утра по телефону вызываю врача на дом. И ни разу не получил отказа или какого либо недовольства в стиле "молодой, мог бы и сам дойти"... Врач приходит, осматривает, выписывает больничный, назначает второй прием - вот на него надо запасти талончик сразу. Звоню жене, прошу зайти в поликлинику либо в обед, либо после работы. Талон, как правило, дают. Хотя в эпидемии бывает, что талонов нет, но там уж чего ждать...

Что касается талонной системы, это да - беда... За всю мою больничную историю (а болею я, увы, нередко) было только два случая, когда я шел точно в установленное время. Ну, разумеется исключая платную медицину.

При получении карточки удостоверение личности и/или полис обязательно по закону, так что тут претензия не в тему. "Лист посещения" раньше, когда его только ввели, вообще заставляли пациентов заполнять. И еще возмущались, если внешне здоровый пациент (вроде меня, имевшего в 2005 году некоторые проблемы с координацией конечностей) просил заполнить сотрудника. Потом, по слухам, эту картину увидал гл.врач, кому то что-то хорошенько объяснил и с тех пор лист заполняют сотрудники.

Очереди, это главный кошмар поликлиники. Причем самая унизительная из них, на мой взгляд - у флюорографии. Деление на группы понятно - поштучно было бы еще медленнее. Но между группами женщин и мужчин начинается противостояние с захватом "высоты" - места перед входом в кабинет. Потому, что женщин там всегда бывает больше и идея по этому поводу смещять в сторону мужиков всегда кому нибудь приходит в голову. "А что - их меньше, пусть идут две группы женщин и одна мужчин" - вот такая логика. Однажды женщинами была разработана гениальная тактика: после входа очередной группы, на каждую выходившую женщину тут же входила новая. Пока какой то не отягощенный комплексами мужик с матами не полез в кабинет, тактика работала... :)

Кстати, последний раз, стоя перед этим кабинетом, в течении двух часов пытался выдумать какой нибудь более подходящий алгоритм. С учетом сокращенного рабочего дня сотрудников и отсутствия дополнительных ставок. Увы, ничего внятного не придумал.

Насчет диагностики вопрос сложный... Опять же, в 2005 году я сначала сам два-три месяца тянул с походом к врачу, надеясь, что само пройдет. Потом еще месяц у меня подозревали кучу разных заболеваний, от сердечных, до диабета. Сдал кучу анализов, в результате пришли к выводу, что заболевание таки невралгическое, но поставить точный диагноз в Качканаре не смогли - аппаратуры тут нет нужной. Только в Екатеринбурге, буквально за несколько часов смогли дообследовать, поставить диагноз (судя по хорошему результату лечения - правильный) и сразу же положить в больницу.

2876

Башуров В.В.#1: Что касается первого приема врача, то тут народ придумал контрмеры. Для этого надо проснуться в 7 утра и вызвать врача на дом ссылаясь на слабость и простоявшую всю ночь высокую температуру. Врач, как правило приходит около десяти и небольшую температуру можно легко обосновать, что типа спала недавно.

Последний раз я так и сделал. А упреки за то что сам не дошел до больницы с тепературой всего-то в 37 и 6, а отвлекаю врача от обхода более серьезных больных приходилось слышать и мне самому и матери моей, в моем же присутствии. Так что здесь за свои слова готов ответить.

Вообще, подитожив, мы в нашей семье пришли к такому алгоритму. В частном порядке договориться с каким-нибудь терапевтом, чтобы врач за денежку дополнительную хотя бы пару раз в месяц навещал нашу семью с профилактическими осмотрами во время обхода своих больных. А в случае заболевания по нашему вызову. Болеем мы нечасто, поэтому для врача будет ненапряжно, а денежка лишняя не помешает. Потом реализация этого вопроса застопорилась по разным житейским причинам, однако после последниего своего больничного, видимо, буду снова перед собой такую задачу ставить.

Башуров В.В.

2876#2: Зачем в 7 утра? Регистратура звонки принимать начинает с 8-ми. Лично ко мне врач, обычно, приходит в районе 12-13 часов. Насчет упреков - это видимо от врача зависит. Ну или вид у тебя был слишком бодрый для больного. :)

Вообще, есть такая практика - "семейный врач". Кое где в России даже работает. Твоя идея очень похожа...

2876

Башуров В.В.#3: Вообще, я думаю, практика семейных врачей успешна в маленьких населенных пунктах. В виду малочиленности населения. Представь, сколько нужно семейных врачей, причем желательно на транспорте, чтобы полноценно, обслужить хотя бы весь Качканар.

А с другой стороны, разреши государство терапевтам заключать договоры медицинского обслуживания напрямую с семьями, тогда возможно все бы и получилось. Думаю, врач, заключивший такие договоры с 10-15 семьями, получая с каждой по 2-3 тыс рублей в месяц, чувствовал бы себя вполне комфортно.

Mpak

Паследний раз когда ходил к врачу и брал больничный (несавсем балел - просто надо было), то мне не выписывали больничный до тех пор пока прививку не поставлю, не ну че за наглость то. У меня за всю жисть была всего лиж 1 прививка и та поставлена в школе - тогда еше пианеры были. а тут на тебе - Иди и ставь ибо нефиг.. Паслал врача поставил прививку и хлопнул дверью.. Был и приятный мамент, очень понравилась девушка терапевт:) Правда выяснил что замужем и правильная.. Но кофе попил уютной обстановке:)

Именно из за очередей и прочего лечусь сам и хажу на работу с температурой, слава богу организма спецефическая, если серьезно болею беру отгул, заливаюсь чаем с лимоном и на койку сутки спать. Просыпаюсь обычно уже без температуры. а вот людям которые болеют серьезно и подолгу незавидую неразу.. Кстати у меня всего 2 больничных за всю историю. 1 там реально на дом вызывал. встать немог. 2 раз вот (ну надо было:)).

zbp

Башуров В.В.#3: Эта семейная идея не проходит (без шоколадки).

В остальном прекрасно проходит :)

А у нас в городе еще есть профспецы?!!!

Пусть отзовутся, кто не хочет за взятку, а хочет по Клятве Гиппократа!

Уверен - нет таковых, да и нет таковых по специализации!

Они все на "обеде" либо на "завтраке".... а все, что после - видимо, это уже "ужин"....

Какой всеж у нас маленький городок, что так много в нем коррупции!!!!!!

Как мне стыдно жить в этой "месиве"!!!!

А может ломанем сей большой "БЮСТ"?!!!!

Кто они, а мы тоже жить хотим....

colonel

Дальше ребята будет только веселее. Сам врач, обалдеваю от того что твориться. Все эти программы "Здоровье", Те же сельские амбулатории врачей общей практики, когда ты и педиатр, и гинеколог и лор и все понемногу. И на 5 тысяч один врач, и штрафы, и пятнашка в месяц в лучшем случае и работа круглые сутки. Бумаг немеряно. Жуть. Готовьте денежку. Нас к этому потихоньку ведут. А если нет то копите.

zbp

colonel#7: Успокоил, Гиппократ!

Mpak

Сеня замучал зуб, прям сутра, понял что еше 1го дня с болью в полголовы мне не выдержать паскакал в Стаматалагическую клинуку на 11. Есно забыл полис, но это их несмутило, быстренка дали талончик, очереди небыло, зашол в кабинет - через 10 минут уже адевался, врач в напутсвие сказал что савсем залечить зуб с самой дорогой пломбой 3 к рублев. но это после празников.. сижу вот довольный :) Ниче не балит.!

Башуров В.В.

Mpak#9: "3k рублев"? Ну так это практически так же, как и у "Для Вас". Интересно, а что - стоматология и сервис свой дотянуло соответственно? Собственно , благодаря "Для Вас" я, в свое время, перестал боятся стоматологов и залечил таки все зубы. Но денег потратил - умотаться...

Mpak

Башуров В.В.#10: Ну тут 1 зуб 3 к рублев а в "Для вас" мне на 27 тыш насчитали, там тока не 1 зуб а ваше все че тока можно,)

Башуров В.В.

Mpak#11: "Для Вас" тебя же не заставляют силой на все 27 тыщь лечится. :) Хочешь один зуб лечить - лечат только его. Просто предупреждают, что проблемы кроме этого зуба еще есть... Я, кстати, примерно столько и потратил в 2003 году.

ivanov

в рассрочку кстати, тоже....

cirop

Удивительно, но болеют те кому действительно хочется поболеть и не ходить на работу. Я когда жил в Качканаре и не очень любил свою работу болел как минимум 10 раз в году грипп, простуда, гастрит и тд. Стоило мне переехать в Ебург где я не прописан и понятия не имею где тут ваще поликлиника да и на работу ходить было не впадлу (пока не выгнали ща безработный но мне нравицо)Я ни разу даже не кашлял. Просто я болеть не хочу да и некогда. Я за то чтоб ваще убрать бесплатные школы и поликлиники. Школы давно уже не бесплатные просто название такое, а поликлиники за то что дают возможность болеть. На войне говорят не болеют тоже видать по тем же причинам. Все имхо

borin

Башуров В.В.#10: Ну по поводу сервиса с талончиками это видно как повезет, я вот недавно тоже лечил так только на второй день взял. Отломилась пломба, каналы были запломбированы и нерв уже был давно вырезан, отдал 1,5к рублёв, видно современной пломбой замазывали, с применение неземного вида пушки. Но поглядев в зеркало пришел к выводу, что столько отдал не зря, зуб выглядит как родной.

Alexander

cirop#14:

С ёбургом это ты хватил!:))

Видимо,район у тебя особенный или ты на нашей местной заразе пооптёрся:)

Я вот с рождения обладал вобщем-то приличным здоровьем,первый раз серьёзно заболел ("переест" мороженого зимой-не в счёт;))в 22 года,когда на охоте в октябре перешёл реку с утра-воды было по самый край болотников (летел противный мокрый снег),а к вечеру уровень воды поднялся примерно на метр и оставалось только плыть,причём попытка обойти,скажем,вниз по течению примерно 1,5-2км показала,что плыть то однако придётся:).

Ну и три дня после и как раз открылся стационар "Зелёного мыса":).

Переехал "по случаю" в ёбург.Колличество заработаных дензнаков напрямую зависило от колличества проведённого "на работе" времени-предприниматели меня поймут.

В итоге:изучены все (или почти все) местные поликлинники,как государственные так и частные,знакомства с хреновой тучей разных "целителей и целительнейш" и т.п.

После ощущения явного "подрыва здоровья" принято решение делать оттуда ноги (хорошо,бизнес более менее был налажен).

Так что кому как повезёт,либо время для адаптации нужно было выбирать лет на семь пораньше:))

colonel

cirop#14: Давай-давай убиратель бесплатного. Ты хоть в курсе сколько стоит лечение ряда болезней? Я не беру в расчет те простуды которые народ сам лечит, при этом отчаянно вредя своему здоровью в целом. А представляешь сколько стоит лечение от туберкулеза? Который ты можешь подхватить в легкую, и потом ходить на работу не обращая внимание на свое здоровье, ну покашлял чуть-чуть, ну температурка около 37 плещется. А между делом ходишь и рассеиваешь заразу дальше. Я уже не говорю об онкозаболеваниях которые сейчас пытаются перегнать на платные рельсы. Курс химиотерапии стоимостью несколько тысяч долларов потянешь? А их надо 5-6 в первый год, и 2-3- в последующие если все хорошо будет.

А то что школы не бесплатные, так сами виноваты. Если платишь то пусть квитанцию дают. Не дали: вымогательство взятки и соответствующие действия. С нами так очень легко поступают. Но черта с два я из своей маленькой зарплаты отдам что нибудь просто так. Меня уже не волнует что у учителей зарплата маленькая, у самого не больше. И им то местные власти поднимают, а нам то хрен. Посему еще раз повторяю: сами виноваты. А за излишнее количество двоек и неуспевающих с преподов так же спрашивают. Думайте.

cirop

Alexander#16: Я и в Первоуральске жил там еще хуже с экологией. Ну, видимо действительно адаптация и все такое. Мое мнение все болезни от стрессов может ты просто в такой бизнес влез.

colonel#17: Ну, раз уж заболел и нет денег на лечение то наверно лучше благополучно сдохнуть и не мешать жить другим. Всякие там спид и прочие болезни это сказки их придумали чтоб выкачивать бабло из государства и контролировать неугодных. Мешает человек, бах СПИДом заболел укол химиотерапии и он уже овощ. Может где-то и перегнул но где-то так. ИМХО

cirop

Про стоматологию. Не лечите зубу в Качканаре. Я не так давно лечил почти всю челюсть. Врач между прочим поинтересовалась а не из Качканара ли пациент? Ну, грит с области много Вас таких особенно с Качканара. Только у Вас цементом пломды делают. :)

ivanov

Вот как на рынке реальные киберимпланты появятся - не пытайтесь отговаривать - все деньги на апгрейды туловища потрачу!

главно, дожить o./

Башуров В.В.

Одно из двух - либо cirop провокатор, либо идиот. Потому, что всерьез подводить под психосоматические синдромы вообще все заболевания и на этом основании считать всех больных бездельниками недостойными жизни может только идиот. Или провокатор. Остается лишь пожелать ему как можно дольше заблуждаться, ибо "прозрение" будет крайне неприятно. А оно, увы, почти неизбежно будет.

Alexander

Это Саня 2876: провокатор!:))

Замутил бучу,завёл народ, а сам благополучно НГ встречать :)))

cirop

Башуров В.В.#21: Я не к этому подводил мля. Просто задолбали такие как 2876 и иже с ними. За халявным талончиком стоят в очереди впадлу, покупать мед обслуживание финансы не позволяют. Таким людям лучше сразу сдохнуть, а то не дай бог потомство даст. В древнем мире выживали сильнейшие. В современном нужно либо быть сильным либо умным чтобы либо руками либо головой заработать на то чтоб быть здоровым. Государство в котором 90% населения льготники не заслуживает ничего кроме как обслуживать трубу с нефтью для золотого миллиарда. Тот же туберкулез получают люди с плохим здоровьем (курение, пьянство, плохое питание). Природа придумала механизмы регулировки популяции. В среде животных нет больных их поедают тоесть они приносят пользу дают развиватся хищьникам.

Mpak

cirop#23: Вот чую ты гдето прав, тока вот на 2876 ты здря бочку катиш,) Оснавную твою точку зрения я даже в чемто поддержу, "Неможеш жить нармально - вымирай" это будет правильно по матушке природе. Но вот Непоймут нас тут ,) Причем савсем,)

Башуров В.В.

cirop#23: Вот теперь уже однозначно - идиот. Потому, что исключительно благодаря тому, что человек перестал подчиняться законам природы, ты сейчас излагаешь свои мыслишки стуча по клавиатуре и глядя на экран, а не рыча и потрясая дубиной. Подумай об этом хорошенько...

Хочешь жить по законам природы? - Вали от компа в глухую тайгу. Только вот одна беда - там ты как раз очень быстро вымрешь. И это, кстати, и будет регулировкой человеческой популяции. Ибо один из краеугольных камней цивилизации - помощь немощным сородичам.

Нет, правда, я извиняюсь за прямоту, но если такие мысли искренни - клинический идиот...

cirop

Башуров В.В.#25: Если твоя точка зрения не совпадает с моей это еще не говорит о том кто тут идиот возможно это ты и есть.

Башуров В.В.

cirop#26: Ну... Может быть, может быть... Только ответь таки на вопрос, почему ты, пользуясь благами цивилизации, отвергаешь ее основы? Мне это кажется крайне нелогичным поведением...

Mpak

Башуров В.В.#25: "Потому, что исключительно благодаря тому, что человек перестал подчиняться законам природы, ты сейчас излагаешь свои мыслишки стуча по клавиатуре и глядя на экран, а не рыча и потрясая дубиной" ты правда считаеш что это правильно? поидее нам лучше былоб какраз вместо того чтоб капать пешеры и напяливать на себя шкуры - отрашивать шерсть. Ибо как ни крути все представления человека о будушем - фантастика, а реальность гораздо предсказуемее. 300- 600 лет макс цивилизации асталось,) имхо кнешно а все потомучто одна придурркаватая обезьяна взяла в руки палку млин.

Mpak

Башуров В.В.#27: и насчет основ.. Человечество молодой вид как таковой, я к таму что не все отточено еше, эксперимент природы продолжается. И я думаю стайный принцип всеравно по описанию немного отличается. Ну если уж брать идеал то это муравейник - вот по какому пути человеку бы идти,)

Башуров В.В.

Mpak#28: Мне нравятся блага цивилизации. Вот именно поэтому я считаю основы цивилизации правильными. Если сейчас, как предлагает сirop, отказаться хотя бы от доступной медицины - цивилизация очень быстро рухнет. Вместе со всеми благами. А мне (и я полагаю тебе с cirop-ом) совсем не хочется добывать себе пищу при помощи дубины и быстрых ног. Иначе что вы здесь, собственно, делаете? А я сам, объективно, вне цивилизации - вообще не жилец.

А делать прогнозы на 300 лет проще простого - это как в известной притче про Ходжу Нассредина: когда он взялся обучить за 50 лет осла говорить и получил на это "грант" от шейха. Он просто здраво рассудил, что за 50 лет помрет либо осел, либо шейх, либо он сам. :)

И, кстати, обезьяна, взявшая в руки палку, была отнюдь не придурковатая - она была любопытна и наблюдательна. Любопытство, штука обоюдоострая: оно толкает людей все к новым открытиям, но может и погубить их. Это да, факт. Но благодаря этому свойству люди знают и могут значительно больше любого из земных существ! И лично мне это нравится.

Все эти рассуждения типа "как бы было хорошо, если бы люди жили в согласии с природой" не учитывают одного - люди не могут жить в таком согласии. Большее, что они могут сделать, это благодаря развивающимся технологиям, минимизировать ущерб наносимый природе. А если просто "в согласии", то нужно отказываться от цивилизации и деградировать до уровня животных. Кто хочет деградировать до уровня обезьяны, поднимите руки? А? Нет желающих? Так о чем тогда речь?

Возвращаясь к медицине...

Доступная медицина нужна цивилизации отнюдь не из-за гуманистичных идей. Доступная медицина до определенного уровня выгодна государству. Возьмите любую, даже самую простую работу на нашем комбинате и попробуйте поручить ее дикарю из африканских племен. Ничего не получится. Потому, что дикарь не умеет читать, писать, понимать знаки на табличках и самое главное, не понимает, зачем это все нужно. Вывод: цивилизованному обществу нужны люди хотя бы с базовым образованием. Значит, что либо государство обеспечивает большинство людей достойной зарплатой, что бы они могли сами заработать на рождение, взращивание, образование ребенка, либо оно обеспечивает поддержку семей другим способом (в частности льготами), либо оно прекращает свою деятельность. Наше государство пошло по пути льгот, и это не так уж плохо.

Далее, вот мы имеем молодого и образованного человека, в которого, так или иначе, но вложены немалые средства. И теперь, этот человек подхватывает грипп и вместо того, что бы лечится, экономит деньги и ходит с температурой на работу. Попутно заражая сотрудников... Это хорошо, выгодно? Нет, это - прямые убытки. Больной человек не способен работать так же, как здоровый. Мало того, последствия могут быть куда серьезнее. На моем личном примере: в 2005 году я тоже гриппуя работал. Ну да, вылечился без больничного, а потом начались куда более серьезные проблемы с здоровьем. Чуть не приведшие меня к инвалидности. И если бы государство не оказало мне медицинскую помощь в этом случае, оно потеряло бы квалифицированного работника. Т.е. понесло бы куда большие убытки, нежели на мое лечение. С другой стороны, зная, сколько стоит это лечение, я понимаю что сам бы просто не осилил, просто потому, что у нас используется льготная модель социального обеспечения и зарплаты далеко не те, что бы обеспечивать себе самостоятельно лечение. Переделать эту модель в одночасье невозможно.

Так что, господа, доступное медицинское обслуживание, вещь нужная и важная в цивилизованном мире. Без него достаточно быстро начнется вымирание и деградация людской популяции. А место займет сильнейший и им станет отнюдь не человек.

Mpak

"А мне (и я полагаю тебе с cirop-ом) совсем не хочется добывать себе пищу при помощи дубины и быстрых ног. Иначе что вы здесь, собственно, делаете?" - Ты не понял, у нас просто небыло выбора - или ты видиш у нас шерсть от рождения ?

"А? Нет желающих? Так о чем тогда речь?" Желаюших убить себя нету. Но я бы был рад еслиб мы всетаки отрастили шерсть - это былобы правильней.

"люди не могут жить в таком согласии. " Знаеш ты мне напоминаеш одного чувака из анегдота - "Катутс мокрый? - мокрый, значит несьедебный! Возражения непринимаются!"

"Доступная медицина выгодна" - неспорю. Но это не азначает что она хорошая. И совсем не означает что она должна быть лучше.

"А место займет сильнейший и им станет отнюдь не человек." - поверь против этого может возразить на этой планете из милионов видов только сам человек. Всем астальным он абсалютно ненужен,)

"Ну да, вылечился без больничного, а потом начались куда более серьезные проблемы с здоровьем." Твои дети раз в жизни тоде вылечатся без болничного. Их детям придется лечится 2 раза в год - "Но уже с обязательным" больничным - Длше за болезнь без болничного будут расстеливать. а патом мы будем жить подключеные к куче дачиков и вся наша жизнь будет состаять из лечения от смерти - Или ты слепой не видиш что так и будет?

А если серьезно то ты так и не понял ни меня ни сиропа

Сироп хател сказать всеголиш 1 прстую вешь. "Все кто жрет наркату, Живет как бомж в антисанитарных условиях. включаяя тех кто сидит в тюрьмах и тум самым увиличивает количество людей болных туберкулезом - должны вымереть, а астатся здоровые нормальны особи", а че ты начел тут писать? Мы !! Государство!! Лготы!, а он про это говорил? а я ?

ВЫВОД; Все трое говорили совершенно о разных вешах пытаясь другого переспорить, что впринцепе нереально так как разговор идет о разных вешах вобше. Единсвенно что заставило вас так ответить на писанину сиропа - это то что он несколько смазано и перехадя на личности (кстати не он первый) сказанул свою впринципе отдуманую (и совсем не клиническую) точку зрения. Тот кто хотел бы увидить тот бы понял,

Еше 1 мамент. Лично тебя Тема болезней очень сильно задевает - так как у тебя у самого с организмом не все в порядке (да и у кого счас норм?) Еше есть и личные душевные траблы на эту тему. Я понимаю что знаком со всем этим ты намного лучше и передумать тебе пришлось ой как много. Только я и сироп давали оценку вобшем и не на сейчас а ты смотриш с калакольни (Я и мое сегодняшнее состаяние).

Еше чтото непонятно,? Вжизни стока не писал ,)

Mpak

Вобше я по этой теме не парюсь сильна зная одно - пройдет какоето количество времени и природа все поправит/ Только не факт что мы с этим справимся/ Ана веть такая - поумнее обезьяны придур... Тьфу Умной и наблюдательной..

Mpak

"если бы государство не оказало мне медицинскую помощь в этом случае, оно потеряло бы квалифицированного работника" - Вот лично тут я непонял шутки юмара, Ты живеш для государста ? Наверно у меня какието пробелы в воспитании - но подобной фигней меня не пичкали

Mpak

Чет перечитал - счас и меня в какиенибуть гитлеровцы запишут - типа неполнаценным смерть - Спецально для тех отпишу - "Литературу не читал. Кромя нитше, в сектах и пр несастаю, нискем таким не дружу, И ваше всеголиш донес мысль сиропа как я ее понял ,) ыыы )"

cirop

Башуров В.В.#27: Я не говорил что надо бросить все блага цивилизации найти палку побольше и в лес (хотя наверно весело будет). Просто человек забыл все законы природы и усиленно с ней боретцо то реки вспять то грипп лечит. Ничего просто так не бывает в природе тот же грипп нужен. Возможно всякие там СПИДы были еще до РХ просто больные благополучно дохли не успев никого заразить.

Башуров В.В.#30: Не буду возражать что государству доступная медицина выгодна. Мы тут не об этом. Мне вообще государство не должно ничего я от него ничего не жду но и оно от меня ничего не дождется. У тебя все сводится к выгодно не выгодно.

ЗЫ А ну С НГ.

Mpak

cirop#35: фига ты ,) за 2 минуты до НГ писал,)

Башуров В.В.

Mpak#33: Ладно, надоело мне спорить, да и день не тот. Лишь одно уточнение: я живу не для государства, тем более не для этого государства. Я живу для себя и своей семьи. Но, государству, тем не менее, выгодно меня (как и большинство населения) лечить от излечимых болезней. Потому, что в здравии я гораздо более полезен, чем в гробу. Как, опять же, большинство населения...

Mpak

Прально - че самной пянью спорить,) мы к сабираемся к елке в 3 схадить,) подтягивайся прадолжим! я возму с сабой вина - буду чуш нести- саперник с меня будит савсем никакой ,)

cirop

Mpak#36: фига ты ,) через 3 минуты после НГ писал,)

Башуров В.В.#37: Твоей семье тоже не вовред пойдет здоровый глава семейства.

freeuser

2876: тема гавно. Во-=первых, ты не указал - откуда копировал, а это плагиат...

Далее, не путай:

Наличие трех рабочих окон в регистратуре с тремя вырезанными окнами;

вы берете талончик хотя бы на завтра и оформляете на работе отгул - длшя посещения врача "отгул" оформлять не нужно... ;

Визуальное присутствие в регистратуре многометровых стеллажей с карточками вовсе не дает никакой гарантии, что ваша амбулаторная карта найдется именно сейчас, будте готовы к тому, что вам посоветуют поискать свою карточку где-нибудь в другом месте, например дома - знаешь, если какой-то лошара просрал свою карточку, или забыл дома, это не значит, что она появится на волшебной полочке...

При заполнении этого специального листа (неважно в который раз вы пришли в поликлиннику)могут потребоваться дополнительные данные о вас. Поэтому на всякий случай помимо полиса имейте с собой паспорт, карточку социального страхования, загранпаспорт, - не трынди, ублюдок, загранпаспорт ешо ниразу ни с кого не требовали. Требуется прописка, номер сп...

во-первых - сидящие в коридоре, все-таки больные люди - ты там кого, телеведущих с порноканалавстретить хотел, мой маленький дрочило?????

И так далее, и тому подобное... Автор темы - полное ушлёпище... 13-ый ржал, пока я это набивал (и давал советы), всем привет от него и с НГ.

colonel

cirop#39: Я работаю рентгенологом в противотуберкулезном диспансере и ты даже не представляешь сколько туда приходит нормальных людей, не асоциальных личностей, хотя таких хватает, тубер сейчас подцепить достаточно просто. И что все должны сдохнуть? Не дай бог тебе зацепить это дело. МРАК, к тебе это тоже относится. С твоей идеей что все кто болен должны помереть.

Mpak

colonel#41: Да лано вам, водку менше пить надо, мож тогда и писать буду че поумнее:) Идея кнешно правальная но а всетаки нас ужо слишком много, а имунитету все менше и менше. Шота с этим надо делать.

ivanov

Mpak#42: Ответ дает (правда, больше вопросов задает) трансгуманизм, философское движение, концепция. Сеттлеретика - научное направление изучения способов перемещения предпочтительно работающего сознания с одного материального носителя на другой.

Или, грубо, коротко: как зашибись в один прекрасный день стать полным киборгом, в идеальном варианте - насколько это возможно бестелесным АИ, и разделить со своими корешами вечность. Таким образом отбросив сковывающие человечество рамки биологии.

Некоторым, нежелающим идти на гипотетическую замену естественных органов на улучшенные нанотехнологические, по сентиментальным соображениям, я скажу что правильно спроектированная железка будет обладать лучшей чувствительностью и возможностями использования =). Иначе игра не стоит свеч.

Вообщем, по моему мнению, киборгизация не принесет упадка чувственной сфере, а наоборот, гедонизм испытает новый небывалый рассвет, чисто за счет улучшившихся возможностей восприятия =).

Mpak

ivanov#43: ну по теме ты прав. Но поверь это еше не скоро будет ,) Невижу я достаточного для этого понимания в широких кругах населения,)

Mpak

PS вобше по теме книга "ТрансЧеловек" Никитина очень четка отражает суть,)

ivanov

Mpak#44: Раньше чем ты думаешь. Футурологи прогнозируют наступление светлого будущего через 15-25 лет. Кстати, будет очень обидно не дожить :P. По теме читать - Вернор Виндж "Сингулярность". Ученый и писатель которого я очень уважаю. Одно из характерных произведений - повесть "Истинные имена", написанная в году так 1985 или 86, идею которой Лукьяненко бессовестно спер и использовал в "Лабиринте отражений"

Mpak

Во, будет хоть че пачитать:) ато паслед время с этим кризис..

colonel

Mpak#42: Во-во, меньше водки больше здоровья.

Mpak

ivanov#46: Читая статейку все чаше прихадило на ум что если таки "Великий разум" проснется и осазнает себя он перестанет быть тем что мы понимаем вобше, тоесть нам это ничего хорошего не сулит одназначно "Разум, замкнутый в одних и тех же границах, не способен жить вечно, спустя несколько тысяч лет он станет напоминать, скорее, бесконечно повторяющуюся закольцованную пленку, нежели личность" - Пути развития кнешно будут, но блин ани нам будут непонятны и абсалютно ненужны. В любом случае после прорыва человечество в том понимании которое есть сейчас окажется забортом.

Башуров В.В.

В "КЧ" опубликован заглавный текст топика.

cirop

В каникулы был в Качканаре, на глаза попалась местная газетенка. Типа, "какие события случались в Качканаре за 2007г" "забастовка в гоке" (более мене вменяемое событие, о котором можно писать) "в роддоме умер младенец" (ну умер, но не событие это о котором стоит писать в газете в одном столбике с мировыми событиями) там еще что-то было и помельче и из жизни страны (типа выборы), не запомнил просто. А так как Качканар живет своею жизнью и ничегошеньки в нем не происходит (за это я его сильно люблю) газетчикам приходится перепечатывать бред из интернет форумов и блогов. Анекдоты лучше напечатайте, пользы больше будет.

2876

Халява! Или...

Хочу проконсультироваться у более опытных товарищей. Последние два дня приходят настойчивые сообщения на английском языке. Адресат - UK NATIONAL LOTTERY. Не очень силен я в английском, но все-таки понял, что чего-то там выиграл (оказывается!) Настойчиво просят выйти на связь сообщить свои данные вплоть до номера счета в банке и выбрать способ перечисления наличных в мой адрес.Вот сижу и думаю то ли вновь начать верить в Деда Мороза, то ли очередной лохотрон. Может кто уже сталкивался с этой шнягой. Подскажите ребята, чё делать-то?
Комментарии
Fulcrum

Для начала ты б хоть текст запостил сюда же.. А, вообще, очень сомнительно что ты что-то выиграл, притом не учавствуя.

DeN

Как то раз позвонили на сотовый, отыграл джангл Европы Плюс и веселый голос сказал, что я выиграл как-то супер-пупер сотовый телефон, и то что мне нужно перезвонить по такому то телефону, что бы узнать где и когда я могу забрать его. И еще такая мулька была, что этот обзвон видимо делался как-то роботом, и видимо они себя сильно не утруждали и обзванивали по принципу номер телефона + 1, а у нас в фирме как раз номера телефонов отличаются только последними цифрами, в итоге как бы весь офис выиграл по телефону :)). Решили короче говоря перезвонить :), звоним, как-то дядька говорит да вы выиграли телефон, но акция проводится совместно с БИлайном и в нагрузку надо подключится на как-то там тариф, но подключится можно двумя способами либо придти в офис Европы Плюс (Московский, самый ближний путь из Екатеринбурга :)), либо продиктовать коды активации карт на 600 рупей :). Решили пробить чо за номер, оказалось что звонили не из Москвы а из Казани :), связались с нашими московскими коллегами и этот номер влетел в черный список :))

2876

Fulcrum#1: Спешиал фор ю привожу оригинальный текст, кстати, если сможешь помоч с точным переводом буду жутко признателен (в любом эквиваленте).

NATIONAL LOTTERY HEADQUARTERS:

P O Box 1010 Liverpool,

L70 1NL UNITED KINGDOM

REFERENCE NUMBER:L/200-26937

BATCH NUMBER:2007MJL-01

SERIAL No: S/N-00168

ONLINE NOTIFICATION

We are pleased to inform you today 1st AUGUST, 2007 of the result of

the`

winners of the UK NATIONAL LOTTERY ONLINE PROMO PROGRAMME, held on the

30th JULY, 2007.You have therefore been approved for a lump sum

pay out of

Мля, весь не лезет лови кусками

2876

Fulcrum#1: Блин текст не лезет почему-то. Тупо копирую но почему-то текст не выдается. Это вопрос к Башурову.

Ты мне мыло свое напиши, если интересно. Я тебе полностью весь текст скину

Башуров В.В.

http://www.google.ru/search?hl

2876

Башуров В.В.#6: Спасибо за ссылочку. Уяснил. Просто убедился в своих основных подозрениях

Mpak

2876#7: Саня ты ж умный человек:) я даж неразбираяс асоба сказал что лахатрон:). Небывает халявы в инете . ну фудболки и презервативы каробками невсчет:)

passya

2876: А я вот немножко постебалась над ними:))))....Поговорила пообщалась на английском языке (хотя не очень то его и знаю)...Но люди все понимают, особенно когда разводят......Вообщем была у меня с ними беседа в течении недели....Начаналось все так OOOOO YES Mr. Vasya Pupkin, I am verry verry happened....Короче в день я им называла только часть данных, естествеенно не своих....Они меня так же убедительно просили к этой части добавить номер банковского счета...и т.д. и т.п.

Была у меня мыслишка подставить одну очень не хорошую фирму, но чето совесть заиграла...Естественно закончилось это все самым знаменитым выражением типа Fuck off my friends))) После чего никакой подобной х...на ящик не приходит....Зато узнала как их зовут и что эти лохотронщики сидят по всему миру, в частности мне это присылали из Австралии.

zbp

НАЦИОНАЛЬНЫЙ ЛОТЕРЕЙНЫЙ ШТАБ:

P O Коробка 1010 Ливерпуля,

L70 1NL ВЕЛИКОБРИТАНИЯ

ССЫЛКА NUMBER:L/200-26937

ПАРТИЯ NUMBER:2007MJL-01

ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ Номер S/N-00168

УВЕДОМЛЕНИЕ ОНЛАЙН

Мы рады сообщить Вам сегодня 1-ого августа 2007 результата

`

победители Великобритании НАЦИОНАЛЬНАЯ ЛОТЕРЕЯ РЕКЛАМНАЯ ПРОГРАММА ОНЛАЙН, за которую держатся

30ИЮЛЬ 2007 th. Вы были поэтому одобрены для единовременно выплачиваемой суммы

плата из

Ну и на хрена это счастье?

2876

Робяты! Чегой-то последнее время, мое виртуальное состояние растет, как на дрожжах. Сегодня, оказывается я выиграл еще и в какой-то Ирландской лотерее. Сумма выигрыша 1 млн. фунтов стерлингов. Вот и получается, как в том анекдоте, виртуально имеем 2 лимона фунтов, а реально... :))). Причем у этих текст письма удивительно точно совпадает с текстом Национальной лотереи объединенного королевства, пришедшего на прошлой неделе.

Ну а я все равно поржал. Столько лотерей на такую крупную сумму в течение нескольких дней, пускай и "виртуально" я ни разу в жизни не выигрывал :)))

Башуров В.В.

Когда я первый раз "выиграл" в "Еврошопе" автомобиль, тоже подумал - оба-на, вот свезло так свезло!!! Потом оказалось, что такое же авто "выиграли" все остальные. После чего я забил на "Еврошоп"...

CK

Башуров В.В.#12: Да и не говори Вова, кто не попался тогда, попадаються сейчас... Аж страшно становиться).

DeN

Просто надо придерживатся одной мудрости :), "Бесплатный сыр только в мышеловке", да и как я могу выиграть в лотерии для участия в которой я не приложил никаких усилий ? :)

RIANON

Осталось купить виллу на канарах

2876

Лучше меньше, да лучше

Сегодня так случилось, проспал. Организм взбунтовался против работы в субботу и игнорировал настойчивые сигналы будильника. "Еще можно успеть!" - судорожно одеваясь, подбадривал я себя, мысленно пересчитывая в голове сколько у нас в городе фирм такси. Оказалось много. Напрочь игнорируя старую истину о том, что наши люди в булочную на такси не ездят, стал набирать номера телефонов такси.Итог: прозвон 6-ти фирм такси никакого результата не дал: "В данный момент нет свободных машин" - как приговор вдалбливали в мое правое ухо диспетчеры. Денежная сумма, потраченная на звонки с мобильного примерно равна стоимости одного адреса в черте города.Вот и задумался я тогда, а что же лучше - десять фирм в которых "на данный момент нет ни одной свободной машины" или одна, но хотя бы с тремя свободными в любой момент тачками? Бизнес по-качканарски. Если тема рейтинговая, то за нее берутся все. А уж как берутся и как получается - это дело совести и способностей каждого.
Комментарии
Башуров В.В.

По утрам срочно заказать такси - дохлый номер. Особенно, если погода плохая.

DeN

Сроду по Качканару на такси не разъежал, куда тут ездить то, пол часа пешочком и в любой части города :)

Башуров В.В.

DeN#2: Иногда бывает важна скорость, иногда - нежелание мокнуть или мерзнуть... В остальном, да - можно и пешком.

cirop

2876: купи лисапет.

fone

слишком непостоянно это- желание горожан пользоваться услугами такси, поэтому имеем что имеем, в напряженные часы нет свободных моторов...

Хватов В.Н.

fone#5:

С чего бы?

В любое время выгляни на площади, у "парахода", у Кедра одни такси и стоят, круглосуточно...

fone

Хватов В.Н.#6: мне не интересно, стоят там такси или нет. Когда мне надо вызвать из дома и надеюсь при этом сэкономить время, нет свободных машин... ни у кого... и именно в часы пик.

zbp

Хватов В.Н.#6: Они (такси) типа под городские мафии косят - вызов по телефону - 40 руб., а останови баржующую тачку, хозяин которой ни одной заявки не имел за смену - цена значительно иная...

Да просто не голосуйте, ребята, не кормите особливо растопыристых!

Есть контактные телефоны - не приехал в указанный срок или приехал на "телеге" - пошел на ... типа, фиг!

Оборзели "подснежники", желающие обогатиться за счет нас...

У большинства из них даже прав нет и машина папина (или дедушкина)...

А вот куда ГИБДДэшники куда смотрят - вот в чем цена вопроса...

Ведь большинство машин не пригодны к эксплуатации вообще, тем более в такси!

Уж лучше лисапед, действительно...

cirop

fone#5: Гыы... ты думаиж ща все ломанутцо в таксисты чтоб ты на работу не опаздывал? Будут спецон просыпацо в 4 утра пилить за машыной штоп 3х-4х пасажыраф успеть развести? А потом встанут около кедра и будут спать весь день. Если уж те так не вмагату на работу, договаривайся за ранее с вечера или на месяц вперёт.

fone

cirop#9: ты таксист? Еще раз специально для тебя- мне плевать, есть они или нет, я пешком никогда не обломаюсь. Констатирую факт тебе лично- когда нужна машина, ее нет. Все.

cirop

fone#10: Я не таксист (хотя бомбил одно время). Я за лисапет и бег трусцой.

2876

С пивком на улице появятся проблемы.

Госдума в среду рассмотрела в первом чтении поправки в законы "Об ограничении розничной продажи и потребления пива" и "Об ограничении курения табака". По словам спикера Бориса Грызлова, вводятся ограничения, которые предусматривают полный запрет на употребление пива в любых общественных местах.Поправками, в частности, запрещается распитие пива в детских образовательных и медицинских организациях, на всех видах общественного транспорта и пригородного сообщения, в организациях культуры, физико-оздоровительных и спортивных сооружениях, на улицах, в скверах, парках и других общественных местах.Пока запрет на распитие слабоалкогольных напитков в любых общественных местах действует только для несовершеннолетних.Перед вторым чтением мы внесем поправку, устанавливающую штрафы от тысячи рублей, пригрозил зампредседатель Госдумы по экономической политике, предпринимательству и торговле Владимир Мединский, пояснив, что от ответственности уйти не удастся и тем, кто будет переливать пиво в бутылки от газированной воды и появляться с ними в общественных местах. Мединский заверил, что милиция сможет определить алкоголь на запах и вкус.../www.radiomayak.ru/
Комментарии
2876

Так что, по ходу дела, для всех любителей остудить в жару свой разогретый организм бутылочкой холодного пивка прямо на улице наступает последнее свободное лето (пока закон примут, пока он вступит в действие на это может уйти пара-тройка месяцев). Насколько мне известно исключение собираются сделать только для посетителей летних кафе.

Правильно это или нет? Наверное правильно. Как заявил тот же Владимир Мединский: "Пивной алкоголизм стал давно уже массовым явлением. Поэтому, к сожалению, приходится какие-то вещи по навязыванию культуры проводить сверху." Все-таки принятие императивного закона - это гораздо дешевле, чем выделять государственные средства на развитие спорта, в том числе детского, внедрения государственной программы по пропаганде здорового образа жизни и прочих затратных мероприятий. Пусть лучше эти деньги в стабфонде полежат.

Позабавило лишь одно: "Мединский заверил, что милиция сможет определить алкоголь на запах и вкус...". Представляете себе, сотрудника ДПС, определяющего содержимое бутыли лимонада на вкус. Попадает ли в таком случае сам ДПС-ник под действие данного закона, как лицо употребляющее алкоголь в общественном месте, или это будет расцениваться, как необходимая осознанная жертва сотрудника в его нелегкой борьбе на ниве соблюдения законности. :))

andrey76

2876#1: А я вот не вижу себя остановленым мус.. sorry милиционером который пытается мне что-то навязать!!! Предполагаю получится как в "Брат-2". И ещё раз sorry заранее!

2876

andrey76#2: Интересную тему затронул. Меня интересует такая ситуация. Скажем, вступил в силу этот закон. И вот приезжает наряд милиции к нашему ДК, где на скамейках сидит человек 50-70, и демонстрируя полное пренебрежение к новому закону все пьют пиво. Каковы буду действия милиционеров?

По идее, учитывая, что согласно Конституции РФ перед законом все равны, милиционеры должны будут вызвать подкрепление, оцепить всю территорию и всех распивающих задержать и привлечь к ответственности.

В противном случае не брать никого.

Максимум на что они способны - это выдернуть парочку особо не понравившихся и оформить, как положено. Но тогда получается, что не все, нарушавшие в данный момент закон понесут за это ответственность.

А если представить себе подобную ситуацию, скажем, летом в Екатеринбурге на плотинке?

Самое смешное, что этот закон преподносят нам под эгидой борьбы с пьянством. Ну-ну. Наша история помнит и более кардинальные попытки решить эту проблему - вырубка виноградников, ограничения работы винных магазинов и т.д. И каков результат? Пили, пьем и будем пить. Короче, я считаю, будет принят еще один неработающий популистский закон. И опять же перед мировой общественностью отчитаемся, вот, мол, смотрите, с пьянством боремся на законодательном уровне.

SM

2876#3: А если еще смешнее? Ходит такой кадр между людьми со своим стаканьчиком и у всех пробует :)))

2876

Эх, дорОги! Видно, очень дОроги!

Ребята! Конечно не хотелось бы снова на больную мозоль давить, однако, зная, что наш мэр регулярно посещает данный сайт все-таки еще посыплю соль на сахар. Сегодня вместе с СК проехались по Свердлова на машине и теперь могу ответственно заявить, что в Качканаре живу 30 лет и никогда, повторюсь НИКОГДА В ЖИЗНИ я не видел асфальт на главной улице города в таком убитом состоянии. Стыдобище! Бывая в таких городах, как Кушва, Н-Тагил и пр. я всегда немножко был горд за наш город потому что состояние дорог у нас было всегда на порядок выше чем во многих других городах области. Только не в этом году, ребята! Только не в этом году. Дорога в сад №6 и то лучше, чем главная улица города.Когда-то Качканар гордился тем, что это город молодых - теперь молодежь уезжает в Екатеринбург. Когда-то мы гордились тем, что у нас один из крупнейших ГОКов в мире - теперь Качканарским ГОКом гордится Евраз. Когда-то нам нравились наши дороги - что теперь?
Комментарии
2876

Вот и теперь выясняется, что нынче дистанцию и протяженность эстафеты существенно сократили из-за того что появляются реальные опасения получения спортсменами травм из-за состояния асфальтового покрытия на улице Свердлова.

Magic™

))) будет эстафета с препядствиями бугагага

....

а может дорогу спецально не ремонтируют чтоб празник более реалистичним казался. ещщо танки на улицу выпустить .... ))

Alexander

Ага,окопы вон у Свердлова 26 до сих пор ровняют:)

Jdan

Полностью соглашусь с тем, что дороги как после бомбежки! С сегодняшнего дня обещали перекрыть Свердлова на ремонт (от Свердл 30 до ДК) и опять тянут резину! Утверждают что погода мешает...а по мне руки из "пятки" растут! Беспредел!

Magic™

ага обещали после празника закрыть а уже день прошел им какая разница дождь не дождь чтоб старый асфальт снимать???

так опять пообешали, а обещаного 3 года ждут :)

CK

Magic™#5: Димон его полностью снимать не будут, вроде так. Уже что надо сняли, теперь типа замазать осталось, а в дождь это никак.

zbp

2876: Зашуршали, однако... Но обещанный "проспект" ко дню города не состоится! Гастербайтеры шепчут, что это задача на 2 месяца.

Но вот опять вопрос в пустоту (т.е. МЭРУ) - ну пока идет вскрытие асфальта - все объезжают по нашим дворам (Свердлова, 30 - 15 (т.е. "Огонек")) Уже многие стали свидетелями и чуть ли не жертвами ухода иномарки от ГАИшников по нашим дворам (ПОЗОРИЩЕ!).

Дак хоть бы замазали дыры по этим обходным путям - ведь скоро таксеры приезжать не будут к нам. Будем звонить к Вам! Пока есть время и Ваше возжелание оставить "красиво" свой пост - может забредет к нам асфальтоукладчик и поправит пололжение? Клянусь (и все соседи поддержут) - это будет красиво! А пока продолжается это "звереломство 21 века" - боюсь, что Ваше оправдание о недостатке бюджета - это только Ваш вполне понятный отмаз - ведь всем понятна стратегия Вашего нахождения на данном посту...

Поэтому все над Вами смеются, но, почему-то, еще никто в суд не обращался - провинция, понимаешль....

А, вообще-то, Господа, я не местный - кто подскажет времена, когда дороги были в подобном состоянии?

Belka

Захаров Б.П.#7: "Все смеются и знают" - это кто? Я, например, нисколечко не смеялась. Мне вообще наш мэр нравится - при нем горячую воду на лето перестали отключать, что для меня лично гараздо болезненней, чем дороги. Насчет дорог, Вы так уверены, что это отмаз? Когда на социальной оперативке мэру задали вопрос про дороги, он из головы без запинки назвал до копейки стоимость ремонта некоторых участков дороги и цифры, которые заложены в бюджет. Ощущение, что он живет с этими цифрами и днем и ночью. Ну не волшебник! Не умеет деньги выколдовывать и иномарки на скаку останавливать. Знаете такого? Выдвигайте - посмотрим на его "стратегию нахождения".

maxrs

Захаров Б.П.#7: Дороги были нормальными 4 года назад когда не стали лотать дыры!! В этом году все что лотали то всё и вскрылось... А ребята которые работают на строительстве дороги стараются!! На сегодняшнее утро убрали асфальт до 10-й столовой "Тройки". А укладка асфальта будет зависеть от действий и скорости отгрузки г-на Огибенина.

2876

А как же мы?

Тут мимоходом на площади глянул план мероприятий на 9 мая. Всем этот план хорош, вот только ни одного мероприятия для молодежи я не увидел. Весь день в разных местах играет духовой оркестр, вот, в общем-то и все. Спору нет, к ветеранам и пожилым людям я с большим уважением отношусь, и к нашему заслуженному духовому оркестру тоже. Только вот вопрос, стоило ли затевать общегородское мероприятие для сугубо граниченного круга лиц. Проще было бы собрать наших ветеранов в ДК и там их спокойно чествовать.Самый главный вопрос в том, что пусть я и не ветеран, но 9 мая вопринимаю, как хороший добрый, общенародный праздник. Еще раз подчеркну - ОБЩЕНАРОДНЫЙ. Только вот нынче, я для себя ни одного праздничного мероприятия я не нашел, за исключением, пожалуй, традиционной эстафеты.Может быть я чего-то неправильно понимаю, однако считаю, что второй год подряд молодежь в 9 мая незаслуженно отодвигают на задний план. Правильно это или нет - оставим этот вопрос на совести организаторов мероприятий.
Комментарии
DeN

есть день молодежи, вот там и внимание для молодежи, это же праздник ветеранов, а почему общенародный, да потому, если бы эти люди не сделали то, что они сделали в свои годы, большая вероятность того что мы сейчас не общались ;) и так это единственный день, когда вспоминают о наших Ветеранах

Башуров В.В.

Вообще, 9 мая, это все таки, как ни крути - ветеранский празник. Я даже больше скажу, хоть и цинично это звучит: только тот факт, что ветераны еще живы, сдерживает нанешних "либералов" от устроения вакханалии в эту дату. Уж если даже сейчас пытаются переделать Знамя Победы, при тех еще, кто с этим знаменем в бой шел, что будет потом? И ведь такой идиотизм исходит из Государственной Думы Российской Федерации, а не из больницы имени Кащенко...

DeN

Башуров В.В.#2:

Инициатива переделать знамя победы исходит от партии правителства "Единой России", ладно хоть Путин с головой оказался и не подписался под этой хренью, и отослал приказ обратно.

Alexander

Про Знамя-это дааа:(....Хорошо,телевизор неживой.

И чтоб дед в это время не смотрел его...

2876: Я вот плакат не видел,но в газете не узрел про эстафету.Что,уже спортивные мероприятия отменили?

(может мелким шрифтом написано:),не заметил).

Собственно и на "действо" все последние годы ходил "как болельщик" (и как неоднократный бывший участник и обладатель вымпелов:)

2876

Alexander#4: Эстафета будет. Положения по предприятиям разосланы. Мы вот тоже команду готовим. Так что здесь все в порядке.

13

2876: А вы, молодой человек в пролёте... можете смело курить в тамбуре...

2876

13#6: А я всегда смело курю и никого при этом не боюсь. Что же касается тамбрура.. хм..., дак там я тоже смело курю всегда. Че-то озадачил ты как-то...

2876

В городе появилась еще одна газета

Не сочтите за рекламу, просто для нашего города это все-таки событие. Вчера в руки попался первый номер новой качканарской газеты для женщин и семьи "Качканарка". Сам ее пролистывал около получаса, что для меня рекорд. Остальные качканарские газеты я читаю от 5 до 15 минут. В общем и целом впечатление положительное. Не затрагиваю пока качество полиграфии, тут, видимо, их штатному дизайнеру нужно поработать еще.Своих восторгов описывать не буду, однако ничего раздражающего не нашел. Решил проверить на окружающих меня женщинах. Сначала на жене и ее коллегах по работе, потом на тёще. В общем все испытуемые женщины высказали свои положительные впечатления. Никакого негатива я не услышал.Порадовало то, что в этой газете нет ни одной строчки "вестей из администрации" с докладами о "победных" достижениях, ни прочей политики и проблем УГХ. А то уже поднадоело все это, если честно.Хотелось бы пожелать новоиспеченному СМИ со временем стать более объемным и информативным. А в целом все хорошо. Как говорится, больше газет хороших и разных.
Комментарии
zbp

2876: Вопрос - "Решил проверить на окружающих меня женщинах" Вот это уже реклама. Т.к. даже ребенку понятно, что эта газета для "от женщины для женщин". Конечно, раз в ней все ключевые моменты настроены на ... как-бы правильнее сказать (ну типа что жена делает мужу что-б приятнее было), но только это обращение к женщинам с рецензиями.

Это очень хорошая газета для женской половины - ничего не имею против (нет агрессии, нет насилия, одни рекомендации и намеки, направленные на любовь) А многим женщинам этого как-раз очень не хватает...

А Вы, ув. 2876:, неправильно маркетинг начали (или слишком наивно, или примитивно, или случайно) Судить Вам :)))

2876

Захаров Б.П.#1: Вот откуда в людях навязчивой подозрительности? (это к вам вопрос, уважаемый Захаров П.Б.). Это просто моя рецензия на новое в городе издание. Ваши коменты почитаешь, так диву порой даешься. Что касается рекламы, то тут обойдусь как-нибудь без подсказок со стороны. Добрее надо быть, растудыть тебя в маркетинг.

Magic™

а вот меня если чесно не впечатлила эта газета. Нам прям в офис принесли ну и взяли на пробу одну газету. Вообшем наверное ето был у меня самый быстрый просмотр газеты )) минут 5 не больше

tgv

2876#2: Саша, мы то с тобой знаем, что это реклама

2876

tgv#4: Ну мы ведь об этом никому не расскажем, верно?

tgv

2876#5: заметано!

zbp

2876#5: tgv#6: ... И мы тоже промолчим, "растудыть тебя в маркетинг" :)))

zbp

2876#5: Не рассказывайте, пусть женщинам будет приятно! :)

zbp

2876#5: А нам (мужчинам) каких "советов" достанется? Или Ваша функция помочь в расскрутке любимой половине?

13

О, у меня оказывается тоже первый номер газету валяется, поглядел - и вот моё резюме:

Отстойная газета.

Уберём программу телевидиния. Уберём титульную страницу. Осталось 15 страниц информации.

Реклама: 3 страницы и ешо немного. Ничего не значащие иллюстрации (типа мужик с дрелью в статье о ремонте) - ешо на страницу набюерётся. Отсюда хоть какой-то информации на газете 73%. А есмли выкинуть Ключворд с клетками 1см2 и прогноз погоды тоже с огромадными клетками и без ссылки на первоисточник, то ещё процент снизится.

Довольно неплохая статья о том, что купив старую квартиру, необходимо всю оставщуюся от хозяев мебель порубить топором, содрать со стен все обои и выломать паркет и всё это с плясками и песнопениями сжечь где-нить возле бензоколонки... Нечего читать в общем...

zbp

2007-04-27 08:01:20 / 2 / 2876 / +: Нет, Батенька, не прав ты... Растудыть тебя в маркетинг... Против газетенки для наших женщин - ничего не имею против - уже писал... А в остальном - я не оскорблял эту газетенку, и Вас, как провайдера - просто так печально читать мужской части Качканара о своих недостатках... Ладно, если чья-то "девушка" возмущена недостатками своего напарника - но мне это оскорбительно читать... А Вам, видать, нравится..... У каждого свои ориентиры... Я рад за Вас... Оглянитесь вокруг - "КАК МНОГО ДЕВУШЕК ХОРОШИХ".. Оставим "обиженным" девушкам свою полосу в красивой газете, они этого заслужили (на мой взгляд)

andrey76

2876: Брат лихой!!! Неужели и правда твоих рук дело??? Вот как часто видимся! :( Поздравляю!!!!

zbp

andrey76#13: А мы знакомы, Братишка?

2876

Расплата за пофигизм. А достаточно ли?

24.04.2007 г. в 10.00 в Качканарском городском суде состоялся суд над г-ном Киселевым, которому предъявлялось обвинение за причинение тяжких телесных повреждений, повлекших серьезный вред здоровью семьи Лушновых в результате ДТП. Напомню: 02.12.2006 г. пьяный водитель, двигаясь по улице Энтузиастов в районе магазина "Консул", при совершении обгона не справился с управлением на скользкой дороге и вылетел на тротуар. В результате чего совершил наезд на идущую по тротуару семью Лушновых. Владимир Лушнов - глава семейства - отделался ушибами и ссадинами, а вот его жене Татьяне и дочери Кристине повезло гораздо меньше. Обе они получили тяжелейшие травмы, и обе долгое время находились в больнице в тяжелейшем состоянии. Кроме того в утробе Татьяны погиб восьмимесячный ребенок, появление которого ждали в январе. До сих пор Татьяна и Кристина находятся дома под наблюдением врачей. И находиться им в таком статусе еще не один месяц.Параллельно с уголовным, потерпевшими в адрес Киселева был выдвинут гражданский иск на возмещение морального вреда в размере 2000000 рублей. Рассмотрев все обстоятельства дела, учитывая признание Киселевым своей вины, его семейное и материальное положение Качканарский городской суд приговорил: назначить Киселеву наказание в виде лишения свободы сроком на 1 год и 4 месяца с отбыванием наказания в колонии-поселении, а так же лишение водительских прав на три года, выплатить пострадавшим Татьяне и Кристине Лушновым компенсацию морального вреда по 70000 рублей каждой.Следует указать, что в 1986 году за ДТП со смертельным исходом Киселев был осужден на 10 лет. Тогда он убил двух человек. Кроме того тогда он был лишен водительских прав на 5 лет. Освободился Киселев через 5 с лишним лет по амнистии. Как видно жизнь с тех пор Киселева ни чему не научила. Вновь получив права он снова пьяный садится за руль и снова трагедия.Сейчас у сторон есть десять дней для того, чтобы обжаловать этот приговор. Семья Лушновых собирается оспорить приговор в части гражданского иска, так как считают, что 140 тысяч - сумма слишком мизерная для того чтобы хотя бы в малейшей степени компенсировать все то, что пережила семья и то, что Лушновым еще придется пережить в результате действий Киселева.В США есть законы, запрещающие человеку приближаться к какому-либо другому человеку или объекту на определенное количесвто метров. Я считаю, что таких как Киселев нужно лишать прав пожизненно с запретом приближаться к автомобилю ближе чем на 10 метров.
Комментарии
Башуров В.В.

Охренеть! И это ведь далеко не первый случай, когда пьяный водила убивает и калечит пешеходов и отделывается, можно сказать, "легким испугом".

Всецело поддерживаю: даже после первого пьяного ДТП надо прав лишать лет на 20, не меньше...

fone

Раз в стране запрещено убивать людей из огнестрельного оружия, то почему бы не лишать убийцу прав на управление оружием в виде транспортного средства на всю жизнь? Тем более рецидивиста, практически серийного убийцу.

CK

2876: Сань 140 тысяч, это еще неплахая сумма высуживаемая у конкретного человека. Знаю случаи когда 20 за смерть человека присуждали с предприятия. Вот такие суды...

А этот перец отделался ваще по детски.(имею ввиду уголовное наказание).

2876

CK#3: Беда в том, что в нынешнем уголовном кодексе статья, предусматривающая этот случай, определяет максимальное наказание в виде 2 лет лишения свободы. А вот по советскому кодексу (который во многом был гораздо жестче) за ДТП со смертельным исходом этот товарищ получил 10-ку.

Разгружаем переполненные тюрьмы, блин. А ну как грянет какая-нибудь амнистия ко Дню Победы? Так что у нас есть серьезные перспективы встретиться с ним свободным и цветущим где-нибудь через пару месяцев. В принципе в приговоре мне все понятно. В одном только логики не вижу: если государство нынче так лояльно относится к лишению свободы таких пьяных шумахеров, то почему бы не предусмотреть более жесткие рублевые санкции. Уж если шесть лет тюрьмы товарища ничему не научили, то может быть отстегивание своих кровных его как-то осадит.

Башуров В.В.

2876#4: А если он станет неофициально зарабатывать - как с него взыскать? Эти то 140 тыщь еще выплатит ли...

2876
2876

НАШ ОТВЕТ ЧЕМБЕРЛЕНУ (по следам одной праздничной публикации)

Как отдельно взятые журналисты, так и СМИ в целом читательский контингент и авторитет зарабатывают по разному. Одни пестрят информацией развлекательного и светско-гламурного характера, другие публикуют серьезные аналитические материалы, разного рода журналистские расследования и т.п., а другие выдают «на гора» свои «нестандартные и независимые взгляды» на вещи, забывая порой об элементарной этике и не заботясь о чувствах тех, кому эти «взгляды» приходится читать (слушать, смотреть).Вот, в принципе, все, что я могу высказать без применения фольклорных трехэтажных словесных конструкций по поводу публикации в бульварном листке «Качканарский четверг» от 22 февраля 2007 г. на странице 2 под названием «Праздник, которого нет». Вообще-то о методах работы КЧ я уже как-то высказывался на Kachkanar.ru. Понятно, что нормальному амбициозному СМИ хочется как-то время от времени сотрясти воздух. Но в этот раз, впрочем, как и в предыдущие, воздух не сотрясли, а испортили.Создается впечатление, будто москвичи в своей закрытой экосистеме, окольцованной МКАДом настолько отдалились от российских реалий, что через несколько лет, я думаю, станут смешными героями произведений юмориста М. Задорнова наподобие его перлов про отупевших американцев. Вот и московская журналистка Мария Эйсмонт со своими перлами о 23 февраля не стала исключением: «Попробуйте посчитать сколько окружающих вас мужчин… служили в армии» вопрошает М. Эйсмонт. Я посчитал, получилось, что 9 из 11 служили. Однако журналистка тут же устанавливает закономерность: «Чем крупнее город и выше социальный слой, тем меньше таковых найдется». Вот это абсолютная правда. Потому как, чем крупнее город и выше социальный слой, тем больший процент больных неконтролируемыми мочеиспусканиями и прочими плоскостопиями. Об одном лишь забыла москвичка, что на каждую Москву приходится по десять – пятнадцать Качканаров и прочих Урюпинсков, в которых сотрудники военкоматов вынуждены гнать в армию и здоровых и реально больных (в том числе неготовых психологически к службе в армии), лишь бы заполнить «вакансии» освободившиеся в результате московских псевдобольных призывников, потому как служить в армии в Москве считается «… не модно, не престижно…», а всеобщую воинскую обязанность еще никто не отменял.«Поднять тост за современную российскую армию значит воспеть процветающие в ней бесправие, рабство и садизм». Я щас заплачу. Что, кроме публикаций таких же истеричных столичных горлопанов, может знать об армии журналистка из города, в котором армия не в чести? А поднять тост за ребят выполнявших и выполняющих воинский долг, орденами и медалями награжденных, ветеранов В.О.В., «афганцев», «чеченцев», да просто честно отслуживших мужиков М. Эйсмонт, видимо, не горит желанием. «Эта дата давно воспринимается, как «День мужчин». А почему бы, собственно говоря, и нет? Ведь отмечаем же мы каждый год дату, которая давно воспринимается, как «День женщин».Кто не читал этот материал, советую почитать, там московская журналистка еще много перлов выдает. Остановлюсь на последнем: «Из уважения к нашим мужчинам предлагаю 23 февраля не отмечать». Лично я знаю много мужчин, из уважения к которым этот праздник НЕОБХОДИМО отмечать. А если нерадивую москвичку М. Эйсмонт судьба до сих пор не столкнула с достойными мужчинами, то зачем эту проблему на масштабы страны выносить?Авторитет московской журналистки вдохновил и нашу местечковую «акулу пера» Д. Травкина. Его воспоминания о школьных годах чудесных, где одноклассницы дарили ему на 23 февраля мыльницы и расчески он конечно написал для пущего трагизма. А хватит ли у него памяти вспомнить к 8-му марта, какую фигню они дарили одноклассницам на Международный женский день? Уж точно не французский парфюм и не колечки с камушками. Красочно, с кровавыми крокодиловыми слезами расписывая горы трупов и покалеченных в Российской Армии Д. Травкин приходит к выводу, что 23 февраля: «… стал днем отданной необоснованной жертвы Российской Федерации». Я понимаю горе тех, чьи родные пострадали в армии в результате так называемых неуставных отношений. С этим нужно разбираться конкретно, жестко и не прощать виновных. Только такие случаи в армии это не повседневность. Уроды есть везде, и в армии в том числе, и не только в армии безвинно гибнет молодежь. Однако в свете происшедшего с Сычевым в последнее время стало модно клеймить армию. Оно и понятно тема-то живая, рейтинговая. Мне только одно непонятно: если скажем в отдельно взятой роте офицер не может объяснить 100 (ста) здоровым «духам», что им в общем-то необязательно терпеть издевательства десяти отморозков, пусть и старослужащих, то причем здесь Российская федерация в целом? Это к тебе вопрос Д. Травкин. Ты, видимо, не знаешь, так я тебе скажу, как обычно происходят в армии издевательства над молодыми. Старослужащие выбирают жертву, и пошло поехало, в то время как 99 его товарищей по призыву разбегаются подальше от места происшествия и стараются не попадаться на глаза, пока их товарищу по службе «пробивают фанеру» и «выдают лосей». А российская армия в целом здесь причем? Почему мы не клейми позором производителей автотранспорта из-за того, что на машинах в год убивается и калечится гораздо больше человек, чем в армии?«Бесполезный и горький праздник, праздник стыда и покаяния…» стенает раздухорившийся журналист. А знает ли Д. Травкин, что в Качканаре, например, готовится к выходу в свет книга о парнях, качканарцах-героях, для которых слова Защита Отечества не пустой звук, и которые не отвлекаясь на пространные рассуждения просто выполняли свой долг, и для которых 23 февраля вовсе не день покаяния и чего там еще ты накропал… Я тебе, уважаемый корреспондент, предлагаю быть последовательным и заявить открыто свою позицию на ближайшем каком-нибудь собрании ветеранов В.О.В. или «афганцев». Думаю, что слабо будет. А как быть тогда остальным нам? Не покалеченным в армии, нормально отслужившим, или даже не служившим вовсе. Всем тем, у кого нормально сложилась судьба. Или может быть соберем делегацию к Сычеву и объясним ему, что в связи с его трагической судьбой решено отменить всенародный праздник 23 февраля? Как на это смотрит уважаемый Д. Травкин? Как он думает легче от этого станет самому Сычеву или его родным? Порадуются ли они такой инициативе? Если вы каждый раз выкидываете эту историю с Сычевым (которого, честно, очень жалко) как разменную монету, может стоит у него самого сначала спросить? Впрочем согласование печатных материалов с их непосредственными героями никогда не практиковалось в КЧ.Если кого утомило мое такое длинное резюме, то прошу прощения. Можно это все высказать было гораздо короче, только ненормативная лексика – это не всегда лучший способ отстаивать свою точку зрения. Просто элементарно обидно, что у кого-то хватает совести из-за своих личных впечатлений так опошлить любимый народом праздник. Я просмотрел предпраздничные выпуски многих других СМИ – ни одно из них, даже самое желтое и крикливое не позволило себе таких оскорбительных выпадов.А сотрудникам КЧ хочу посоветовать не останавливаться на достигнутом. Давайте заклеймим позором 9 мая – так как там много людей погибло и покалечилось, в том числе и по прямому указанию руководства СССР и из-за бездарного руководства некоторыми военными операциями. День автомобилиста давайте обгадим – сколько народу гибнет и калечится в результате ДТП. День медика облажаем, потому как некоторые медицинские работники и лечат плохо и врачебные ошибки совершают и взятки берут (в том числе и на призывных медкомиссиях). Что там дальше – за День милиции выскажетесь откровенно, плохо они с преступностью борются. Памятник воинам в парке снесем нафиг – а что, там же выбиты фамилии тех кто служил в армии, где процветают «бесправие, рабство и садизм». Да чего там говорить, поле для деятельности у вас огромное. А если будут затруднения, вы М. Эйсмонт позвоните она поможет. И останется в году один-единственный светлый и неопошленный вами праздник – День журналиста, или как он у вас там называется. Извините, если был где-то резок, однако в своей статье вы, уважаемые, тоже в выражениях себя не сдерживали. Удачи вам на вашем нелегком журналистском поприще.
Комментарии
Башуров В.В.

Даже я - не служивший и не испытывающий по этому поводу никаких угрызений совести, и то прочитав по абзацу от каждого "поздравления" дальше читать не стал...

А до "позора 9 мая" мы еще запросто дойдем. Сейчас уже кое где на поздравлениях с Днем Победы умудряются напечатать гордо задравшего ствол... фашиского "тигра"!

Кстати, шкурный вопрос: а книгу о качканарцах-героях мне реально будет где-то достать? Купить или лучше всего получить в цифровом виде?

2876

Башуров В.В.#1: Буду держать руку на пульсе. Как только выйдет в свет постараюсь оперативно предоставить.

snake

Материалы для книги об афганцах комплектовал М.И. Титовец, начальник архивного отдела администрации (тел.2-25-65), еще можно обратиться к Дмитрию Порываеву (тел. 2-31-86)в комитет по делам молодежи.

snake

Книга уже вышла, ее вручали воинам-афганцам 22 февраля. Материалы для книги комплектовал М.И. Титовец, начальник архивного отдела администрации (тел.2-25-65), еще можно обратиться к Дмитрию Порываеву (тел. 2-31-86)в комитет по делам молодежи.

cirop

В прошлам гаду (или раньша) маей бабушке выдали книжку ап "воинах второй мировой войны" (качканарцах). Кагда бабушко дошла до замитки пра дедушко. То у ниё патскачило давление. Кроме таво што там были ашипки в имени деда книшка садиржала тока примерный год раждениа и все. Можыт ну иво ветираноф растраивать.

Ps четал тока каменты

andrey76

2876: Давай Санек!!! Мочи их их же оружием- печатным словом!!! Какая-то Мария Эйсмонт(просто Мария), подчеркну "Эйсмонт" будет нам что-то впаривать за нашу РОССИЙСКУЮ АРМИЮ?! А уважаемый Д.Травкин вообще либо не служил в армии, либо служил сам знаешь кем!!!:) Сычева конечно жаль, но вот нас почему-то "деды" предпочитали стороной обходить!!! Наверное потому, что мы с Урала маленько "подмороженые" и друг за друга вставали реально стеной!!!

Маруся

До абсурда можно довести тему любую. 2876 сам же и признался в армейском произволе. После публикации мне лично позвонил один мужчина - качканарец - служивший когда-то в Чечне. Сказал, что на странице все правильно, не хватает только - почему все это происходит сейчас. Из серии – каждый народ достоин своего правительства. Вот он понял, о чем велся разговор. (Не отмечать – это значит быть против ПРОИЗВОЛА. В любой социальной группе можно «назначить» козла отпущения, даже сильного морально и физически). Сложный текст – понимаю…

"Впрочем согласование печатных материалов с их непосредственными героями никогда не практиковалось в КЧ", - это из этой же серии непонимания и невнимательного чтения. Я лично встречалась в Москве с матерью Сычева. О чем не раз писала. Повезло твоей матери, уважаемый 2876, что это не ты сейчас лежишь в Бурденко с отпиленными ногами и отрезанными половыми органами. И таких сычевых (называй нарицательно) по стране 3000 в год. Ну что, появилось желание оказаться среди них?

Никто не собирался оскорблять или обижать воинов и служащих. Речь-то не об этом. Контекст советую рассматривать полностью при чтении, а не цепляться за отдельно взятые фразы.

Не один 2876 обиделся на личное мнение выступивших. В четверг читайте письмо в редакцию. Вот не вырванная из общего смысла цитата из него: «…Про Сычева. Конечно, жалко парня, перестарались немного сержанты. В каждом взводе есть такие Сычевы, ну надо же кому-то мыть полы…»

Если вы так ничего и не поняли, 2876, что ж, подождем, когда пойдут служить ваши сыновья или кто там у вас будет (читай - зятья, братья и т.д.).

-15

А что можно было ожидать с КЧ. Это давно стало желтой прессой. Причем с самой плохой стороны. И раз своих тем не хватает, давайте всю чернуху со всей страны в статью.

Даже слов не хватает когда прочитаешь такую гадость ...

Я давно перестал покупать КЧ ПРИНЦИПИАЛЬНО.

Литература, в том числе журналистика, должна воспитывать, учить и радовать. А тут, газетка гадости, после прочтения которой как в г... изморался.

Извените за резкость нагорело.

2876

Людмила#7: Да нет, ребята. По ходу это вы ничего не понимаете. Это мы служили в армии, а не те, кто эту статью писал. Вся беда в том, что из песни слов не выкинешь. Конкретные цитаты из публикации я привел дословно. Как их по-другому можно понимать? Может объясните? Если что-то другое имеется в виду под словами "Бесполезный и горький праздник, праздник стыда и покаяния" так вы объясните мне и другим, может там между строк поздравительная открытка зашифрована. Вся беда в том, что случай с Сычевым вы подаете как факт того, что во всей армии такое происходит, везде и постоянно. А ведь это неправда ребята. Далеко не во всей, не везде и редко. Я же вам говорю, что это случай из ряда вон выходящий. Иначе, если в армии все так ужасно, как вы описываете у нас бы на дембель все калеками приходили. Так ведь нет - приходят возмужавшие, повзрослевшие, здоровые парни.

Вот еще к вам вопрос: Как так случилось, что высказывания перечисленных мною "акул пера" напечатали во всю страницу, а о книге, о которой я говорил, и которая, как выяснилось уже представлена официально общественности нет к празднику ни слова. Или еще хочу спросить: неужели в городе не нашлось ни одного человека, который бы так же объемно, но положительно отозвался о празнике? Я думаю, что таких вы просто не искали.

Оно понятно, что тема Сычева вот она, раскучена: "Караул, беспредел в российской армии!!!". А что там в той книге интересного для журналиста, жаждущего сенсаций? Правильно? Почему если СМИ пишут об армии, то только негатив? Не потому ли что писать об армии (да вообще о чем-угодно) хорошее - это не креативно в наше время.

Что-то перестали вы писать о том, сколько в год гибнет молодежи от наркоты (а это цифры в десятки раз большие чем в армии). Где же ваши душещипательные статьи на эту тему? Не оттого ли, что мода на эту тему в СМИ как-то отошла?

И письмо несогласного-то с "праздничной статьей" вы публикуете опять-таки с темой Сычева и сарказом в высказываниях. Мое, ясное дело в номер не пойдет. Да и не хотелось бы, честно говоря, в газете позволяющей себе такое...

"После публикации мне лично позвонил один мужчина - качканарец - служивший когда-то в Чечне. Сказал, что на странице все правильно, не хватает только - почему все это происходит сейчас. Из серии – каждый народ достоин своего правительства. Вот он понял, о чем велся разговор." - нормалек. Согласился с вашей точкой зрения-значит понял. Ну что ж это мы, видать, не доросли еще до того, чтобы с пониманием относиться к подобным оскорбительным публикациям.

"Не отмечать это значит быть против произвола" хороша постановка. А отмечать, по-вашему, это значит поддержать произвол? Красиво подводите. А по мне отмечать - это проявить дань уважения ко многим людям и служившим и не служившим, но несомненно сильным людям.

Что касается согласования материалов то здесь я не Сычева имел ввиду. Я о стиле работы КЧ вообще. Вы материалы никогда не утруждаетесь сверять, хотя бы на предмет соответствия имен, дат, уточнения цитат и т.д. и это есть факт. Вспомните, как увас с семьей Лушновых получилось. А таких фактов куча.

Да не об этом речь. Между прочим брат мой служил,служил по собственному желанию, и служил тоже на Кавказе. Что касается сыновей моих будущих то они сами будут решать. А если решат служить то провожу в армию как положено с песнюками и танцами под гармошку! Не понимаю родителей, которые провожают своих детей в армию с похоронными выражениями лиц.

Что касается контекста полностью при чтении и цепляния за отдельно взятые фразы, то вся ваша публикация практически полностью состоит из этих "отдельно взятых фраз" так что с контекстом это вы, наверное, ошиблись.

Маруся

Иванов Иван Иванович, как не стыдно? приходите анонимно и таким же образом говорите. Неужели так стыдно за свои поступки? Теперь я понимаю, почему КЧ не читаете:)

Маруся

"Не понимаю родителей, которые провожают своих детей в армию с похоронными выражениями лиц" - обязательно включу эти слова в свежий номер.

2876

Людмила#7: "В любой социальной группе можно «назначить» козла отпущения" я так понимаю в эти два года козлом отпущения за все беды российские по мнению наших СМИ является Российская Армия, а теперь еще и День защитника Отечества. Ребята работаете с негативом, так его кругом полно. Неужели только в РА нынче можно грязи насобирать?

2876

Людмила#11: Опачки! Что и требовалось доказать. А в номер пойдет только то, что газета посчитает нужным вставить. Людмила, почитайте коменты к теме. Все это мнения тех, на кого ваша статья была направлена. Вот откровенности ради, отпечатайте ВСЕ коменты по данной теме в газете. Наверняка не напечатаете ВСЕ, так как это вашу неправоту наглядно докажет окружающим.

Никто вас не поддержал. И не поддержит. Не знаю чего вы там пытались объяснить населению этой статьей, однако выводы напрашиваются следующие: либо все еще не доросли до понимания Ваших замыслов, либо не все спокойно в вашем королевстве.

Творческих вам Узбеков!

Маруся

Мы и не искали поддержки:)))

Еще раз - там в колонтитуле написано: мнения

Мнение - вербальное выражение установки; суждение относительно некоторого объекта, включающее субъективную оценку.

Хватов В.Н.

Людмила#14:

Не хотел вмешиваться в Ваш спор..., но, скажу коротко: ВЫ, Людмила, НЕПРАВЫ...

Уж не знаю, в какое время я по Вашему служил, но вот уже больше 20 лет мне с каждым годом все больше и больше хочется посетить места моей службы... Я даже сайт нашел, нашел форум...., вот только сослуживцев там не встретил, зато прочитал про некоторых своих командиров... Дали б возможность - полетел бы самолетом, поехал бы поездом, трясясь неделю в вагоне... С неописуемым восторгом прошелся бы по обеим флангам заставы, намотав километров 20 с удовольствием, "почитал бы КСП", "отстучал" на ключе незабываемую морзянку, искупался б в Амуре... Засунул б горсть ягод лимонника да дикого винограда.... и не поморщился... Проехал бы на "АИСТАХ" с нашими мореманами-шахтерами... опять размечтался, пора на землю опуститься...

Я свой "ДЕНЬ МУЖИКА" праздную 2 раза в год: 23 ФЕВРАЛЯ и 28 МАЯ... У меня даже дембельский альбом на работе лежит...

Ну вот, расстрогался... А ДЕБИЛОВ и на гражданке пруд пруди...

andrey76

Хватов В.Н.#15: Ура, Владимир Николаевич, так держать!!! 2876#13: Саня, в нашем полку не то что прибыло, в нем и не убавлялось никогда!!!

13

Людмила#10:

Я вот тоже КЧ не читаю. От силы беру его раз в три месяца - рыбку вяленую завернуть... А не читаю потому, что там одна лишь программа ТВ не вызывает нареканий... остальное жде полный отстой....

fone

Предлагаю также отменить праздник 8-е марта, ибо сколько зятьев страдает от своих тещ по всей стране! Кошмар и караул... И некому ведь этих зятьев защитить, они психологически раздавлены, а тут еще этот праздник треклятый - вот где унижение то!

Серьезно, ну причем здесь праздник!? Давайте вообще все праздники отменим и запретим, ибо каждый день кто то умирает, а мы тут видите ли празднуем. Есть логика? Если нет, то это явное желание громко покричать, что бы обратить на себя внимание- ведь куда проще взять один конец проблемы и вставить в зад ничего не подозревающему празднику - он же спиной ко всем проблемам...

Mpak

13#18: Программа ТВ сдирается с сайта, поэтому и невызывает, КЧ покупаю тока если надо обьявления частные посмотреть, раз в 4 месяца случается, на аффтара уже давно забил, раньше вроде человек был, и понимал, а счас даже незнаю как понимать этого "человека"....

Башуров В.В.

fone#19: Немного истории:

Весной 1857 года проститутки Нью-Йорка прошли «маршем пустых кастрюль» по Манхэттену. Они требовали выдать зарплату изрядно задолжавшим им матросам! И хотя демонстрацию разогнали, шума она наделала много и этот день стали называть "Женским днем".

Затем, более чем через 50 лет, в последнее воскресенье февраля 1908 года проститутки вновь вышли на улицы Нью-Йорка приурочив эту демонстрацию к событиям полувековой давности.

В 1909 году "праздник" повторили... В 1910 году феминистки провели "Женский день" уже по всем штатам и, в этом же году, делегатки поехалив Копенгаген на "Вторую международную конференцию женщин-социалисток", где две обезбашенные бабы Клара Цеткин и Роза Люксембург предложили чтобы женщины во всем мире выбрали определенный день, когда они будут привлекать общественное внимание к своим требованиям.

В 1914 году женскую солидарность демнострировали женщины Австрии, Венгрии, Германии, Нидерландов, России, США, Швейцарии и других стран...

А 23 февраля (!) (по новому стилю - 8 марта) 1917 трудящиеся Петрограда по призыву большевиков отметили международный женский день митингами и демонстрациями.

Башуров В.В.

13#18: Для рыбы "Экономка" есть - заодно и 12 рублей на пиво с'экономишь... ;)

Mpak

Башуров В.В.#21: жесть!!!....

2876

Людмила#7: "Повезло твоей матери, уважаемый 2876, что это не ты сейчас лежишь в Бурденко с отпиленными ногами и отрезанными половыми органами." Повезло, и не говорите. Мой младший брат с Кавказа домой без царапины вернулся. А в прошлом году "на гражданке" кодла пьяных ублюдков братишку так уработали - парень месяц в больничке провалялся. Это я к тому, опять же, что прежде чем кричать о тотальном беспределе в армии, стоило бы для сравнения посчитать сколько покалеченных и умерщвленных в год на улицах наших городов. Только вот кроме коротких абзациков в криминальной хронике мы о пострадавших в мирной жизни ничего не знаем. Не рейтинговая это тема.

Армия - это часть нашей жизни, где, как и в обычной жизни, есть хорошее и плохое, герои и ублюдки, справедливость и беспредел, и еще куча промежуточных "серых" вариаций. Только вот обычную жизнь освещать на страницах газеты почему-то считается скучным и неинтересным занятием. Наверное это логично. Когда берешь в руки газету хочется чтобы чтиво увлекло, встряхнуло как-то. А с обычной жизнью мы и так каждый день сталкиваемся. Понимая это журналист, конечно же, всегда старается выдать что-нибудь этакое. Только вот журналист, с уважением относящийся к читателям, имеет внутри некоторые морально-этические ограничители, не позволяющие его желанию выпендриться преобладать над корректным отношением к тем, кто этот материал будет читать. Чего, собственно говоря, Вашему творческому коллективу и желаю.

Mpak

2876#24: когда 1 раз эту тему подымал я тут на форуме. я так и написал, пишеш сколько народу не вернулось или вернулось покалечеными, напиши и циферку тех кто вернулся, и желательно аналитику по уровню жизни тех кто служил, по отношению к тем кто не служил, семьи разводы, дети, ЗП, количество посаженых с той и другой стороны. Вот когда эти циферки увидиш сразу все тановится ясно. а пока мы добиваемся чтобы парни от безделья и собсвенной недисциплинированисти били своих же детей, жен, бухали, калолись по падездам и били рожу всем от скуки.. Тока нету реакции, видать тема тоже не в рейтинге:) Отсюда и отнашение соответсвуешее..

andrey76

Mpak#25: Так енто потому что имям(КЧ) это не сенсационно, не интересно и рейтинги не подымает!!!

Башуров В.В.

В "Четверге" опубликованы 9,15,19 комментарии.

Хватов В.Н.

Башуров В.В.#27:

Ну, вот, опять меня.... процитировали... придется газетку почитать...

Вчера по рабочим моментам звонил мне А.А. Калугин..., ну и в конце разговора поговорили мы с ним по теме этого топика... Анатолий Александрович на стороне форумчан. Внимательно читает топики... Просил озвучить его мнение... При разговоре он мне сказал, что тоже испытывает примерно такие же чуства, которые я описал...

Мне было очень приятно это слышать.

От себя хотелось бы посоветовать не только читать, но и высказывать свои мысли на форуме. И именно самому, потому как невозможно вести нормальный разговор "со своим народом" статистическим языком из под чужого пера.

Давненько на форуме пытались это делать батюшка, затем Георгиев, теперь вот Трушников...

13

Башуров В.В.#27:

Интересно, а что выборочно комментарии КЧ публикует? Так и видится при этом сидящая Л. ловкими руками шулера тасующая колоду с фактами и незаметно выбирающая "нужные" :)

2876

С ДНЕМ МУЖИКА!

К сожалению, завтра у меня не будет возможности выйти в Интернет и поздравить всю мужскую часть посетителей любимого Kachkanar.ru с праздником. Поэтому обращаюсь ко всем сегодня.Можно долго и нудно говорить о том, как далеко уходят корни этого праздника и т.п. Скажу проще: лично я называю этот праздник День Мужика. Я думаю, это будет правильней. День Защитника Отечества – это отличное название, правильное и государственно значимое. Однако, по уже давно сложившейся традиции, в этот день принято поздравлять не только тех, кто непосредственно стоит сейчас «на страже Родины», но и тех, кто уже свой долг Родине отдал, и тех, кто никогда не служил, и тех, кому еще предстоит «стоять на страже», вплоть до самых маленьких. И это, я считаю, правильно. Потому, что так уж повелось с первобытных времен, что главными защитниками своей добычи, своих женщин, своей земли практически всегда выступали мужчины. И поэтому, я считаю, что для любого нормального мужика Отечество – это, в первую очередь, Дом, Семья, Дети, а уж потом государство, существующий политический режим, конституционный строй и т.д. И покуда для нас, для мужиков, первые три понятия святы наше государство будет нерушимым и непобедимым.А еще в этот день мне, почему-то, вспоминаются те моменты, когда наш полк был в Чечне, и наш комбат – воспитанник детского дома родом из Воронежа – в самые трудные моменты всегда полагался в первую очередь на уральцев и сибиряков. Потому как считал нас самыми крепкими и надежными парнями. А посему хочу искренне поздравить с Днем Защитника Отечества (читай с Днем Мужика) всех ветеранов Великой Отечественной Войны, ребят, выполнявших интернациональный долг в ДРА, участвовавших в первой и второй чеченских компаниях, ветеранов боевых действий в других горячих точках бывшего СССР и мира в целом. (Я тут перечитал закон о ветеранах – мама родная – где наших только не было!).Короче, Мужики! С праздником нас всех! Удачи в делах, здоровья, семейного счастья! А самое главное, желаю всем нам всегда оставаться нормальными, настоящими, крепкими и надежными мужиками!С уважением, 2876
Комментарии
DeN

Стреляют пушки, пулеметы...

Ракеты с бомбами летают,

А в небе храбрые пилоты

Друг друга мастерски сбивают.

Пылает пламя, рвутся мины,

Лежат повсюду трупов горы,

И танки смертоносным клином

Сминают мирные заборы.

А полководец, взявши ластик,

Склонился над военной картой.

Вот это понимаю праздник,

Hе то что, бл..., 8 Марта!

Ленин

Спасибо, Сань. Тебя тоже и, собственно, туда же. С праздником, люди!

Веталь

Воообщем присоединяйусь к поздравлениям, МУЖИКИ, С ДНЁМ МУЖИКА!!!

Magic™

Присоединяюсь ко всем ранее высказавшимся, Мужики!!! С Праздником!!!

1411

Самые Настоящие, Самые Надежные, Самые Свои - Славные Мужики Качканара! С Праздником Всех Вас!!!!!

....Но все же отдельные поздравления хочется адресовать автору первого послания... Поздравления ему, его брату, его родителям ...И низкий поклон , и громадное спасибо его маме, показавшей нам (знающим эту семью) замечательный пример материнского подвига, силы и веры ....

...потому что ждать двух сыновей с НАСТОЯЩЕЙ войны-это вам, братцы, не книжки про армию прочитать...

С праздником тебя, Александер! Здоровья всем твоим! Будь!

PVU

Всех, кто служил и не служил, не важно, в случае чего всем прийдется, поздравляю с днем защитника отечества, хм... просто Росиии.

andrey76

Саня, брат лихой, спасибо!!! И тебя с этим знаменательным днём!!! А так же всех кто здесь есть!!! P.S. Не забудь 27 марта попраздновать!!!

andrey76

Чуть не забыл, маленького тоже поздравь!!! Не болейте!!!

2876

1411#5: Спасибо за теплые слова!

andrey76#8: И тебе респект, брат лихой! Про 27 не забуду, может скооперируемся?

andrey76

2876#9: Легко, у меня как раз армейский друг погостить приехал!!! Созвонимся!!!

2876

Уральский феномен-2. (Утренняя рулетка)

Что наша жизнь? Игра!Согласен полностью. Особенно с утра!(Ремикс одного известного оперного произведения)Специалисты НИИ швыроводства и кидалововедения провели широкомасштабные исследования на предмет выявления самой азартной чати населения России. Следует отметить, что данные исследования проводились НИИ швыроводства и кидаловедения по поручению президента РФ в связи с разработанным им законодательным проектом о выведении игорных заведений за пределы городов и создании так называемых игровых зон по примеру знаменитого на весь мир Лас-Вегаса.Каково же было удивление ученых, когда выяснилось, что самые азартные люди проживают в маленьком уральском городке со странным названием Качканар, население которого не превышает 50 тыс. человек, и в котором нет ни одного казино.Как сообщил на пресс-конференции ведущий специалист этого НИИ застуженный мастер спорта по шахматам без правил, трижды орденопросец, профессор нахлобучивания Эраст Швыркой в данный момент проводится детальное исследование обнаруженного уральского феномена. Однако по предварительным данным уже можно смело утверждать о том, что повышенная азартность качканарцев связана с абсолютной непредсказуемостью утреннего движения городского общественного транспорта.Дело в том, что в пятидесятитысячном городе не курсирует ни одного большого автобуса, а Газели просто не справляются с утренним пассажиропотоком. В результате такое скучное, малоприятное и обыденное мероприятие, как дорога из дома на работу, для качканарцев превратилось в нечто увлекательное, непредсказуемое и захватывающе азартное. Теперь выходя утром из дома счастливые качканарцы вместо сонливости и зевоты ощущают бодрость и ни с чем не сравнимое чувство азарта. "А хватит ли мне сегодя места в Газельке, а если не хватит то в какую по счету маршрутку удастся заскочить? И на сколько я в результате я могу опоздать на работу? А насколько процентов по итогам месяца меня лишат премии из-за опозданий?" Вот такие жизненно важные вопросы звучат в головах качканарцев с самого утра. Особенно это касается работающих в промзоне вероятность для которых сесть в маршрутку, идущую до ж/д вокзала имеет наибольшую процентную ставку на административной площади и возле КРЗ (примерно 20%). Вероятность горожан на других остановках попасть в салон заветной Газели как минимум в два-три раза меньше.Ученые НИИ швыроводства и кидаловедения уже заявлют о том, что ничего, кроме положительных эмоций, и заряда бодрости на весь день данная утрення рулетка качканарцам не приносит.Кроме того регулярное утреннее дежурство на остановках развивает у горожан отличное зрение, быстроту реакции, недюжинную физическую силу в локтевых суставах, невосприимчивость к влаге и завидную морозоустойчивость.Следует отметить, что данное утренне удовольствие отнюдь не бесплатное. В случае, если качканарцу подфартит занять вожделенное место в маршрутке, он должен заплатить за это удовольствие 7 рублей.А сколько радости вызывает у пеших качканарцев вид проезжающей мимо переполненной Газели, в которой в немыслимых позах исполняют акробатические этюды пассажиры, которым не досталось сидячих мест!Стало известно, что группа качканарцев обратилась к властям города с инициативой создания на автобусных остановках небольших букмекерских контор, где азартные жители города смогут делать утренние ставки на вероятность своего попадания в подъезжающие маршрутки.
Комментарии
CK

как говориться и бровь, и в глаз...... В самую точку. Вот катилось все к этому. Разваливалось Автопредприятие, видно было. Раньше я сам честно еждал городских автобусов-скотовозов, пропуская разваливщийся автохлам вышедший на дороги нашего города...(Рафики,Пазики). Это же позор городу, позор мэру. Что в таком Прекрасном уютном городе происходит такое нечто. Надо было законодательно это запретить. Или неофицально, ГАИ, налоговая итд. А жители заявляли свое...Маршрутка-это удобно. Сейчас езжу только на маршрутках.(Один раз проехал в пазике...думал умру от давки). Для меня остается тайной почему маршрутка наровит загрузиться пассажирами на конечных остановках, хотя прекрасно знает, что все остановки по городу загружены. Как сказал мой знакомый лет 5 назад...Ну их эти маршрутки, стоишь там не раком.... Дальше продолжать не стоит)))). Удовольствие кстати не из дешевых... так даж в екатеринбурге автобусы ездят за 7 руб притом даже большие, а расстояния там извените больше чем у нас...А по загруженности например коммерческие автобусы не сказать, что загружены...

Ленин

Жесть, Саня!

cirop

Моей имхо на это, ходите пешком благо Качканар маленький. Для здоровья полезно и перегаром на тебя никто не дышыт. 4 км в любой конец качканара не так уж и много. Я каждый день до гаража хожу 2,3 км перед работой.

Башуров В.В.

cirop#3: Последнее предложение достойно завершает общую мысль. :)

А, вообще, в "Газель" влазит, как только что я смог убедится, аж 17 пассажиров + водитель. :)

Зеленин В.С.

Злобный оскал капитализма !!!

Ни один предпрениматель не окупит рейсовый автобус стоимостью в 1,5-2 миллиона, на городских маршрутах при стоимости билета по 7 руб.

CK

Башуров В.В.#4: ))) Бывает жестче.

Зеленин В.С.#5: А никто я думаю сильно не просчитывал. Теперь думаю если состваить коллективное письмо к г-ну Кусову или Понтелееву и попросить их о приобретении нового большого автобуса(так как положение у них более выгодное, по стоимости топлива).ТО думаю из этого может что, то получиться или письмо для властей, чтоб они продумали как "попросить".

Magic™

+1 Саня маладец, тут как то получилось что я жену не смог забрать с работы она с такими эмоциями приехала домой. После этого самому даж не хочеться чтоб она там ездила.

Веталь

Башуров В.В.#4:

Я свидетель, и соответственно не только я шо быват и жёстче, с зелёной лампы мы ехали до Тагила, набилось 20 голов, без водителя, а плюс ещё и рюгзаки почти у каждова, отец Ленина подтвердит ...

Веталь

Ну поржал я тада, на 1ом повороте ментов ктото запалил, и мы попытались ещё и пригнутса :-DDD, а когда приехали, кто нас видел как мы выходим из неё, явно подумали шо конца недаждутса когда газель опустеет :-DDD

Даааааа есь чё вспомнить ...:-)

CK

Сегодня ехал в маршрутке....Число душ насчитывало 20, афигеть... Это ж дикость какая-то. Хотя ехали подряд 3 маршрутки. Не выйти, не посмотреть куда нить в сторону везде люди))))

maxrs

Граждане г-ну Кусову надо сказать спасибо что хоть какой то остался транспорт для льготников в городе! Им то совсем не выгодно их возить сейчас с нашим новым с октября месяца налогооблажением. Проще г-ну Кусову организовывать движение до Екатеринбурга, Перми, Тюмени. поехал автобус особенно в выходные полненький до Екатеринбурга и срубил около 20 тыс рубликов за рейс (туда и обратно) из них 3-4 тыс за бенз 1,5-2 тыс за завтраки и ЗП экипажу (водитель, и персонал). 500 рублей налоги.

ИТОГО: 4000 рублей остаток предпринимателю.

А что касается ГАЗЕЛей то тут уже много нареканий на этих частных развозчиков. Удивительно как ещё они Тех осмотр проходят. Зимой в основном маршрутки до ж/д вокзала (2 сининькие такие) ездят вовсе без печки и температура в салоне ниже чем на улице.

CK

maxrs#11: Макс ниже оттого,что ветер????))))))

tgv

А пешком ходить из вас никто не пробовал. Для здоровья, говорят, полезно.

CK

tgv#13: Эх Геннадий Васильевич....сами то пешком не ходите).

tgv

Нет, Костя, хожу пешком, и получаю от этого удовольствие. А машину только потом беру, поскольку она рядом с работой ночует.

CK

tgv#15: я летом тож ходил...в 7.30 выходил и успевал. Тперь в 7.30 и на маршрутку, потом на машину...

tgv

Меня всегда удивлял факт безумной востребованности маршруток. И это в городе, который по площади занимает всего десяток квадратных километров. От 11 микрорайона до площади пешком идешь 18-20 минут. На маршрутке в час пик тратишь не меньше, плюс нервы, испорченное настроение и семь рублей в придачу. Ленивы стали,братцы, ленивы...

CK

tgv#17: дак вот с 11-ого до мебельного, а дальше в промзону...)))Ну ленивы+ в маршрутке иногда теплее))). Тут автобусы полноразмерные надо. А кому то ведь до вокзала или в ГоК. Вот и загруженность.

2876

tgv#13: Блин, ты как не на Урале живешь. Оно для здоровья, конечно, полезно, когда ты идешь, вокруг ляпота птички чирикают и в обуви не булькает (эти периоды называются конец весны, лето, начало осени, если ты не знал) или, например, когда от свего подъезда до работы идти 18-20 минут - тоже нормалек.

А вот когда на улице минус 20-25, да с ветром еще, а идти с пятого на промзону минут 30, именно в такие дни человека начинает охватывать непреодолимое желание проехаться-таки на маршрутке. А в таком случае это не лень, а простой инстинкт самосохранения.

CK

2876#19: ))).

Тут был вообще сегодня удивлен. Маршрутке были набитыми уже на конечных остановках.......Я три маршрутки сегодня поэтому пропустил. Как добирались остальные неизвестно. Но почему то, возле мебельного было меньше народу....

SM

господа, а чего вы так разнылись-то? есть множество решений: 1.пешком, 2.на служебном транспорте,3.на маршрутном,4.на личном (хоть на вертолете, а лучше самому купить ба-а-а-льшой автобус и на этом рубить бабки), 5.на попутном и т.д. у вас практически неограниченный выбор способов добраться до работы, от реальных, до писем президенту :D

CK

SM#21: да вот на номере 4 остановимся))) только надо и до гаража добраться)))))....

cirop

А что на такси никто не ездит? При Качканарских ценах на такси (20-30р вроде)Это выгодней чем на личном ездить темболее зимой пока прогреешь, пока заведешь (сегодняя 22 было дык и то с бубном плясал). И при поголовной лени Качканарцев. Мне Когда в Екатеринбурге предложили не ждать автобус а идти пешком я согласился но оказалось идти будем часа три это со вторчика до югазапада я тогда не знал что это так далеко. Вобще в Ебурге местами растояния между остановками больше чем Качканар и намного грязнее в межсезонье. Так что согласен с tgv что маршрутки слишком востребованы. Их можно и отменить совсем для общего оздоровления горожан. ИМХО

CK

cirop#23: со вторчика надо было по объездной идти...быстрее бы получилось))) только местами... лесом, лесом товарищи. И цены в качканаре не 20-30...хз скока щас))). А в гору ходить не слишком приятное удовольствие!

snake

tgv #13: Да что там пешком на работу, да с нее обратно через магазин с сумарями!.. Мы полезных перспектив никогда не супротив! Не будем останавливаться на достигнутом! Углубим и расширим!.. Давайте все как один, прийдя с работы после вечернего моциона, откажемся от электричества, горячей воды, газа и проч. расслабляющих благ цивилизации! Сколько полезного обнаружится для здоровья!Здоровья для наколол дровишек, романтично прилег у костерка, с утра умылся снежком красоты ради и - вперед, из пещерного быта к победе здоровья над организмом!

П.С. Особенно интересны сентенции тех, кто пользуется так называемым общественным транспортом по случаю, а не в часы пик.Это из серии: "Я Пастернака не читал, но осуждаю".

2876

И вот опять мы видим подколочки тех, кто работает в черте города. Действительно сытый конному не пеший.

cirop#23: Такси действительно стоит 30-40 рублей, только в черте города. А вот на промзону если ехать, то тут цены колеблются от 60 до 80 рублей. А такие поездки становятся напряжными.

snake#25: Молодца!

cirop

2876#26: Для сведенья я работаю не в черте города. Езжу каждцй день на работу 40км. Живу не в Качканаре. Раньше когда жил в Качканаре тоже ходить было лень ща привык. И по поводу 60 рублей но это хоть какойто выбор. Все в ваших руках хочешь жди маршрутку и дыши перегаром, хочешь иди пешком и дыши свежим воздухом, хочешь плати на 20 рублей сверху и едь от подъеза до подъезда в тепле и кое каким комфортом.

CK#24: дык лесом и шли с пивом и орешками.

ЗЫ Просто что возмущатся если комуто за такси платить жаба мешает, марщрутку ждать холодно, пешком лениво. Выучится на права и купить машину опять лень. Вобщем ИМХО

CK

cirop#27: дык вот лесом но без пива идти час-полтора. Через парк. Но если с пивом и орешками.....да еще полежать в сугробе.....

Ы Просто что возмущатся если комуто за такси платить жаба мешает, марщрутку ждать холодно, пешком лениво. Выучится на права и купить машину опять лень. Вобщем ИМХО а вот это то вообще гон... У меня машина есть. У других не знаю. Добираться то гаража надо? А может нам и коммунальщиков выкинуть или самим в лес??? а ни кто ж ниче не обязан? Или все таки общественный транспорт это привелегия цивилизованного общества? Давайте все в лес...или ближе к работе товарищи. Сделаем шалаши. И ни кто нам ничем не будет обязан.

А про плати на 20 руб сверху....ни хера не понял... Маршрутка стоит 7 рублей, такси на промзону 60....

cirop

CK#28: ну 60 если 1 поедешь а если с сослуживцами и сослуживихами скооперироватся и на одной машине в 4ом ездить на работу, деньги почти теже что и на маршрутку.

А машину можно и под окном бросить.

Комунальщики в Качканаре робят на твердую четверку в Москве может и почище но и Качканар не столица.

Общественный транспорт Ваша привелегия и он у Вас есть. Просто редко хотите чаще платите не 7 рублей и 20 например тогда сразу автобусы появятся и маршруток станет больше. Вобщем поздравляю с наступлением капитализма!

CK

cirop#29: поздравиться мы уже давно успели..... В екатеринбурге за 7 рублей, коммерческих хоть отбавляй. А может будут платить по 100, я тогда и на своей машине подвезу..... Машину под окном??? У меня пока голова есть, и машину в кредит с полной страховкой я не покупал. И прыгать как на сабантуе вокруг нее, не хочу, если не заведеться. Ага вчетвером и живем все в одном доме..... И все в одно время выходим))). Так уж лучше тогда на рабочий транспорт выходить))))). Про коммунальщиков др смысл... а не то что на 4, просто в г Москва мало кто пойдет за что то разбираться.

chernysh

Зеленин В.С.#5: Ни один предпрениматель не окупит рейсовый автобус стоимостью в 1,5-2 миллиона, на городских маршрутах при стоимости билета по 7 руб.

Тогда я просто поражаюсь пермским автобусникам!

В Перми проезд в "большом", как правило, импортном автобусе стоит 6 рублей. А протяженность маршрутов не сравнить с качканарскми: они бывают более сорока километров. Впрочем, если закладывать прибыль более 100%, то да, не окупится...

CK

chernysh#31: Важен еще и срок окупаемости, за месяц - два, не не окупит))). Рисков при этом тож хватает. Есть знакомые таксисты, так они утверждают, что в городе они заработают больше чем например заказать их в тагил. Так что межгород относителен.

2876

Уральский феномен

Уникальный феномен наблюдается в эти дни в городе Качканар Свердловской области. Сегодня утром гости этого маленького уральского городка с удивлением и радостью наблюдали в окна своих гостиничных номеров, как поголовно все жители Качканара стали подражать Чарли Чаплину, удивительно точно имитируя его неподражаемую мелко семенящую походку. Но феномен заключается не только в этом. Качканарцы, все как один, начинают повторять великолепные трюки великого комика, внезапно подпрыгивая, кувыркаясь, исполняя головокружительные кульбиты и уморительно шлепаясь на тротуарах, лестничных маршах, проезжих частях. Гости Качканара сегодня были несказанно удивлены и обрадованы такой артистичностью и пластичностью качканарцев, и, выйдя на улицу, так же, неожиданно для себя, становились подвержены воздействию этого уникального явления.В чем же загадка данного феномена? Точных объяснений пока не найдено. Однако некоторые специалисты утверждают, что данный феномен регулярно повторяется в этом городке с периодичностью раз в год, примерно в конце осени. По информации из непроверенных источников данный феномен связан с тем, что коммунальные службы этого города в чередной раз проспали наступление гололеда.Это так шутя. А если серьезно, то хочется задать очередной вечный вопрос: когда, наконец, наши коммунальщики оперативно начнут реагировать на предсказуемые, в общем-то, погодные изменения? Второй день весь город кувыркается в прямом смысле этого слова, а вожделенного песочка на стротуарах так и нет.
Комментарии
Башуров В.В.

А я вот еще один феномен знаю: сначала посыпаются авто-дороги. Ровненьким слоем щебенки из специальной машины. И только потом, может быть, некоторая часть пешеходных дорожек посыпается абы как песочком вручную.

Вот с 8-го на Свердлова идут три основных тротуара, по которому ходят много людей. Вчера я был на них всех - ни один не посыпан. Сегодня средний посыпан тоненькой едва заметной дорожечкой песочка, про остальные не скажу - не был еще.

cirop

Как вы можете возмущатся? В ебурге ваще таких понятий нет шобы ктото тротуар посыпал. Я когда грю комунить шо в Качканаре то нет таких гололедов что мол у нас песочком все посыпано все удивляются почемуто и скользят дальше. Вобщем радуйтесь что вобще посыпают. Имхо канеш.

2876

Вообще, если расширить тематику, и вспомнить старую бородатую шутку о том, что осень как-то неожиданно наступила, то, судя по всему, для наших коммунальщиков практически все времена года наступают нежданно-негаданно. Вот маленький зеленый рай на восьмом микрорайоне вырубили быстро, оперативно и практически под корень.

Да еще "художественную" обрезку тополей по Свердлова, когда тополя обрезают по самые гланды, чтоб "два раза не бегать" выполняют регаулярно. Хоть на этом спасибо. Как это все-таки романтично прогуливаясь по центральной улице города созерцать покрытые легкой зеленью пеньки двухметровой высоты.

Хватов В.Н.

2876:

Был приятно удивлен "пером мастера 2876"... посмеялся от души... и над Чарли Чаплинами.... и над "двухметровыми пеньками"...

.....В бровь....

Вот бы еще кому то "в глаз".... :)

Башуров В.В.#1:

А я вот еще один феномен знаю: сначала посыпаются авто-дороги. Ровненьким слоем щебенки из специальной машины. --> скажи СПАСИБО, сто не видишь КАКОЙ щебенкой посыпается спуск "За быками" ... в сторону Валика... можно и резину порвать и стекло вынести... недели 2 назад сам видел 2 машинки без стекол в дверях ... разбили камушками из-под машин... правда не в том районе... Так что не все то благо, чем посыпают... всему время и ...

Башуров В.В.

Хватов В.Н.#4: Да видел я... Там, наверное, ГОК посыпает - для своих КАМАЗов... :)

2876