Цифровое телевидение в Качканаре

Кто что знает про цифровое телевидение в Качканаре? Какие есть варианты? Приставки, модули и т.д. Какие цены, тарифы? Сколько бесплатных каналов? Контакты офисов продаж? Качество передачи сигналов?
Комментарии
ZhivaderOFF

dtv-ekb.ru скажет многое, но по факту умирает оно ))), я с ними переписывался недавно, почему стали трупиками, якобы перестали им платить, щас бесплатные каналы восстановились, но из оплаченного пакета увы так и нет (((.

Сам пользуюсь IPTV и радуюсь ))) приставка себя окупила

artpluss

А можно подробнее про iptv

fone

Задам тут свой вопрос, интересует просмотр без тормозов и подергиваний телеканала спорт1hd в полном разрешении. Что или кто может гарантировать в любое время суток бесперебойное вещание данного канала?

ZhivaderOFF

fone#3: фантазер... Даже сам ТК СПОРТ не гарантирует тебе такое, вдруг у них какой форсмажор ;))) купи тарелку, смотри там, но хз, она тож уязвима, так что забудь про 24/7...

artpluss#2: про которое я пользуюсь, или как? Если про моё, то Интерра ТВ, смотри инфу на их сайте, но меня даже больше чем устраивает, покрайнемере каналы из всех которые я постоянно смотрю. Качество в разы лучше кабельных, даже лучше чем у тойже цЫфры о которой писал выше. Ещё говорят есть такое у РТ, но честно, после их интернета даже пробовать неохото...

Не считать рекламой

sa-

У РТ не то же самое, что у интерры. У Интерры скорее всего интернет тв. Честно говоря у РТ цены дороговаты на ИПТВ, но с качеством предаставления услуг уже давно вроде как без проблем. Я имею ввиду кто на оптике сидит.

ZhivaderOFF

sa-#5: не важно какой протокол, важно то что он работает независимо торрент качает или просто в бороду играю... Что нескажу про обычные приставки которые продаются в ДНС или ещё где, там от полосы сильно зависит. А скок рт просит за сие чудо? я непонимаю их хитрый маркетинговый ход, сегодня бесплатно а через месяц дофига... Недоверяю крупным обсосам...

sa-

Цены за пакет популярный нынче 290р. в месяц. 100 с чем то каналов. Все их смотреть все равно времени нет. Там нет торрентов. У РТ это не совсем обычная медиаприставка как у Интерры. Там ихнее ПО заточено под интерактивное ТВ.

Сколько нынче стоят приставки не скажу и какие нынче вообще у нас предлагают пользователям. У меня приставка ещё с времен Ютела, Смартлаб 292. Подключение бесплатно и как бы при подключение несколько месяцев просмотра там халява. Всякие акции для заманухи и т.п.. Вся инфа есть с ценами на сайте РТ. По ТВ качеству многие каналы идут в весьма приличном качестве. Самое то для больших экранов. Каналов море. На любой вкус и цвет. Только бабки отстегивай.

Давно бы сам отрубил но не дают.... Есть и Интерра и цифра не состоявшееся. У РТ по качеству изображения зомбоканалов выше. Сам я смотрю только дискавери, моя планета и тому подобные каналы.

45vlad

+1. У РТ качество изображения и звука еще выше чем у остальных провайдеров в Качканаре (по оптике). Сам два года пользовался, но со стабильностью работы именно телевидения, а не инета, были проблемы, поэтому на другого провайдера перешел купив приставку для IP-Tv. Но с этими провайдерами тоже проблемки есть, так как IPTV не отдельная услуга (ты за нее не платишь), то можно ее и не предоставлять... )))

fone

ZhivaderOFF#4: да ладно.. мне не надо гарантий от форсмажора круглые сутки, может не так задал вопрос, просто нужна стабильная картинка фуллэйчди - пару раз в месяц посмотреть прямые трансляции.

fone

ZhivaderOFF#4: если брать тарелку, то что и кого опять-же. Пусть будет хоть один канал спорт, но в максимальном качестве и без проблем.

ZhivaderOFF

fone#10: интересовался для лета в прошлом году на дачу спутниковове для футбола, пива и шашлыков с братьями и/или друзьями, но тогда это было невыгодно и взяли телик с модулем, ну а чего на лето хотяб так и то радует. Посмотри на стоимость комплекта НТВ +, тогда канал спорт в HD был только у них, может щас и у других появилось, именно из за стоимости оборудования и абонентки отказался от затеи

sa-

За разумную цену спортивные каналы в HD есть у спутникового оператора Триколор.

fone
Чегойта я торможу, сегодня обнаружил, что навигатор-тв вещает и в цифровом формате, 100 каналов + 8 радио против обычного тв 50 каналов с чем-то. И качество DTV лучше намного обычного TV. Но нигде информации найти немогу, по сетке вещания, планах на будущее. Сейчас есть пара фуллHD каналов и с десяток просто HD/SD 16:9, что будет дальше? Изменится-ли абонентка?
ZhivaderOFF
Видел у друга такое. молчат видимо потому, что скрывают либо бета тест. Картинка хорошая, даже почти не сыпется, хотя смотрел минут 15 неоценил всей прелести... 
Изменится ли абонентка??? Полюбому да, как и каждые пол года )))
Magic™
у Ники есть цифра 78 каналов все в SD качестве частично 16:9 есть несколько HD каналов в инфе у телевизора светиться разрешение 1920x1080.
качество картинки заметно лучше аналога. работает только со специальной смарт картой или приставкой от Ники
fone
У Навигатора работает \"прямо из провода\", никаких карт доступа, а приемник в самом телике есть.
Хватов В.Н.
ЖивАдёрОФФ, ты меня удивляешь...
С чего ты взял, что у нас абонентка повышается \"каждые полгода\" ?
Обоснуй пожалуйста.
Что за наезд? Если сам не наш абонент.  
Не занимайся, пожалуйста, словоблудием, не вводи других в заблуждение.

Да, цифра пока тестируется и что, орать об этом на каждом углу что ли ...?
Всему свое время.

Все телеканалы в цифре идут в том формате, в каком их вещает правообладатель... 
ZhivaderOFF
Sorry, описался полтора года ))) ну так ведь и есть...
Fone, у ники тоже сначала только из провода работало только потом платную подписку ввели. Вполне вероятно и тут будут часть каналов как доп.пакет. 
Помню раньше цифровое ТВ, только после проплаты включали дополнительные каналы, щас они это отменили, за все отвечает модуль с карточкой...
fone
Хватов В.Н. да никто Вас не заставляет орать, чего Вы такой нервный. Не хотите предостявлять никакой информации, флаг Вам как говорится....
artpluss

Куда пойти в поход?

Куда пойти в поход? Не далеко от Качканара. Чтобы пешком было не более 2 часов. Отзовитесь "походники"!!! БЕЗ ночевки. СРОЧНО! Хочется сходить уже завтра 25.06.2011г. Желательно, чтобы там была питьевая вода.
Комментарии
richa

На гору, куда ж ещё...

artpluss

richa#1: Нет на гору не охота. Хотя если не найду других вариантов то придется видимо идти туда. А где можно найти маршрут? Я сам ни разу там не был.

Alexander

Можно пойти на "нечаевские поляны" или в тот район.Как раз 2 часа если не бегом.

Правда, с дровами там уже напряг (вода рядом)

artpluss

А где это? Как туда пройти?

artpluss

Все выдвигаемся. Спасибо всем откликнувшимся.

Mpak

Жесть ) Самый странный вопрос для Качканара :)

Alexander

Mpak#6: можь человек дальше парка никогда не ходил :-D

kurilchenko

Кто помнит про Николаевские озера? От Именновска по старой дороге на Грузинские выруба или от станции, как раз не более 1-1,5 ч., а от поста ГАИ на "кольце" вообще рукой подать.

Alexander

У чела проблема была как раз в том,что ОТ КАЧКАНАРА 2 ЧАСА. На Николаевские пешком из Качканара при нормальной "туристической" скорости в коллективе, придётся топать около 5 часов практически без остановок! (проверено лично).

dollar

kurilchenko#8: Alexander#9: А можно поподробней как пройти-проехать на эти Николаевские озера?

Alexander

dollar#10:

Самый простой путь: ЖД станция "Именновский", вылез и потопал по шпалам в сторону Тагила примерно 4 км (по шагомеру примерно 3,8, но шагают все по-разному:)). Т.е. полчаса быстрым шагом. Справа будет "заход" через небольшой "дувал" в лес-хорошо натоптаная тропинка типа "минидорога" :) Не ошибёшься-так затоптать могут только туристы и рыбаки :)

По "тропке", через речку "Чекмень" попадаешь на озеро "Чистое".Далее по тропинке от него, опять же больше похожей на старую дорогу,можно пройтись на остальные 7, правда от них уже осталось "одно название" (заросли,заилели и т.п.)

Желательно не гадить и не засирать место дислокации-именно благодаря любителям свежего воздуха имеем то что имеем

esenin

возьмите меня с собой в поход!!! каждое лето собираюсь в окрестностях качканара побродить, но никак не соберусь.

Alexander

esenin#12: если только на рыбалку, которая в силу своих особенностей у нас совмещена с походом :). Глядишь-и желание пропадёт второй раз идти:-D

artpluss

Ремонт видеокамеры

Добрый день!У меня такая проблема:Есть видеокамера Samsung VP-DC171i.Когда я вставляю в нее диск DVD она "говорит", что диска нет.Есть ли мастерские которые могут ее посмотреть, и починить?Есть вариант перепрошить ее, но нет программатора.Варианты для связи:Email: artpluss@yandex.ru
Комментарии
Alexander

artpluss#0:

Диск при первичной установке вращается? т.е. "заводиться"? (слышно и ощутимо на любых двд камерах)

artpluss

Да, диск вращается.

Alexander

Это уже лучше:) осталось выяснить-двигается ли головка при поиске наличия диска

artpluss

Да, головка двигается.

Какие есть варианты ремонта?

Alexander

Если голова двигается,то управляющий софт не битый.

Выход из строя (всё что угодно-от помутнения линзы до дохлой пушки) лазерной головки-до 90% неисправностей.Увы.Остаётся глянуть через любым способом (через стекло)-светиться ли лазер (есть ли луч вобще).Далее уже-сервис мануал в зубы (у меня лично на эту модель его нет-:))), выяснить работоспособность TRX луча и т.п.:)))

Специализация у меня другая,так что либо в "Импульс" либо искать Фрейганга :).Ну или в авторизованный сервис в Тагил

АСМ - сервис

ул. Строителей, д. 8

42-17-00

Ёбург

ул. Карла Либкнехта, д.22, офис 206

253-02-89

'''R-Style Service

ул. Красноармейская, д. 76

261-59-35, 261-30-44 ---- РЕКОМЕНДУЮ'''

artpluss

Спасибо за адреса и рекомендации. Будем пробывать ремонтировать.

artpluss

Автошколы

Интересно узнать мнение об автошколе, которая находится в общежитии бывшего 87 училища. Стоит ли идти туда учиться? Кто-нибудь там учился? Ходят слухи, что у них нет лицензии. Правда ли это?
Комментарии
Fulcrum

Мдя, не заметил сразу этот топик, создал свой.. Таки что народ думает? Мне тоже интересно..

dollar

И еще мож кто в курсе когда у наших гайцев набор на категорию "В" будет и сколько стоить будет???

goload

что за бред?зачем здесь писать когда можно начальнику дпс позвонить и спросить принимают ли у них учеников на сдачу на права?если б небыло лицензии гибдд просто не дала бы сдать на права.

goload

учеников авто-школ

dollar

goload#4: сам то понял что написал??? Начальнику дпс:-D Он наверное еще за секретаршу свою на звонки отвечает)))))

goload

он отвечает на все звонки.

artpluss

Сейчас идет набор на категорию Б. Учеба начнется с ноября. Стоит 10000 т.р.

goload

дорого

SM

Блин, ну молодежь, поймЁте ли вы в конце-то концов, что учат в школах.... в том числе и автомобильных... А инспектора ГИБДД только принимают экзамены. Хотя особо выдающиеся личности могут писать письма и министру (на вкус какому)... А если ВАМ, goload, 10000 руб за учебу дорого - и слава богу, нам на дороге спокойнее :)))

goload

мда...Любой может по интересоваться принимают ли у такой-то школы экзамены.ненадо нести чушь..10000 это дорого так как у нас обучают все за 7000т.р.и во-вторых права я уже давно получил.

SM

goload#10: Любой может по интересоваться принимают ли у такой-то школы экзамены. - У какой именно автошколы по вашему не принимают экзамены?

ненадо нести чушь.. - покажите в каком месте.

10000 это дорого так как у нас обучают все за 7000т.р - это где это за 7000 рублей сейчас у нас в городе обучают, да еще за всё?

и во-вторых права я уже давно получил. - да мне в общем-то все равно, есть у вас права или нет.

dollar

goload#6: Последний набор во ВДОАМ (автошкола в здании ГИБДД) стоил 8990 + 40 литров 92 бензина... Жаль опаздал я туда на учебу:(((( В НОУ "Автопрофи" (11-2) стоит 16 т.р. Так что 7000<= ВОТ ЭТО БРЕД

dollar

И все же когда будет следующий набор во ВДОАМ мож кто в курсе... А то госпожа Липина, как то не желает на этот вопрос отвечать...

Ленин

Эмм, на Качканар.Ру новый тролль?

goload

dollar если ты нехрена незнаешь не лезь,в профи стоит 16т.р категория б,с!

а категория б 10000т.р

Ленин твой комментарий тут ни коем образом не уместен.

SM тут начало поста,и спрашивалось у кого можно узнать)))а так либо вы читать не умеете,либо ещё что-то.

dollar

goload#15: Специально позвонил и уточнил сейчас... Категория В стоит 16 т.р. И не тыкай мне куда лезть, а куда нет...

P.S. Думаю комент Ленина прекрасно описал ситуацию

goload

Чушь

dollar

ржу не могу:-Dблин какой взрослый дядя целый 21 год:))))... ну давай тыкни... пальцы не сломаются???

goload

а ты паренёк ещё и читать не умеешь

dollar

До исправления на "Чушь" был комент "Еслиб тыкнул тебя бы здесь уже не было"... Так что я жду действий... и в анкете был не 1977 год, а 1986...

goload

вообщем узнай какие авто-школы сейчас осуществляют набор и по какой цене.в каталлоге был указан номер телефона 23060,ну в каталлоге предприятий я позвонил и мне сказали,что это квартира

Башуров В.В.

dollar#20: Подтвержадю: и коммент и ДР - исправлены пользователем goload. Троль, однозначно...

goload

на этом форуме знают только слово тролль?и то написать правильно не можете,ну некоторые лица по крайне мере

dollar

Башуров В.В.#22: Спасибо что подтвердили... ;)

goload#21: Так что как говорится... "Следите за базаром" ДЯДЯ...

dollar

goload#23: Ты сам на себя вызвал гнев окружающих... Оставляя везде свой негатив... Если здесь люди общаются нормально то и к ним ни каких претензий... А если ты повел себя как тролль, то и отношение как к тролю

Башуров В.В.

goload#23: Послушай, парень, доброго совета: умей проигрывать спор. Есть четыре варианта:

  • Признать поражение и сохранить к себе уважение оппонента и зрителей.
  • Просто тихо уйти из темы, как бы забыв ответить.
  • Перевести диалог в новое русло типа "сам - дурак!". Тем самым не просто признав поражение, но еще и выставив себя либо малолеткой, либо идиотом.
  • Попытаться как то срочно изменить предмет спора в свою пользу. Например, попытаться убедить хозяина автошколы немедленно изменить стоимость своих услуг так, что бы ты оказался прав. :)

В любом случае, спор проигран, осталось только выбрать способ выйти из него...

Что касается информации в каталоге предприятий (если имеется в виду каталог на этом сайте), то он действительно, в большинстве случаев, устаревший - многие предприятия не актуализируют информацию, а админ сайта просто не в состоянии отслеживать все изменения самостоятельно.

PVU

artpluss#0: Стоит ли идти учиться в ту или иную автошколу дело каждого личное. На счет лицензии не правда, лицензия есть и причем на самое большое количество категорий, но в связи с тем что, в настоящее время отсутствует ряд условий для обучения на категории "Д", "Е", обучение на данные гатегории в данном учреждении не возможно.

PVU

dollar#2: Нонсенс, у наших "гайцев" никогда не будет набора на категорию никакую, потомучто они не занимались обучением и не будут. Видимо имеется в виду "ВОА" - Всеросийское Общество Автомотолюбителей, никакого отношения не имеющее к ГАИ.

PVU

На счет цен к сожалению не знаю и когда набирают тоже, но ведь есть телефоны, не правда ли?

dollar

PVU#29: Как бы это и так давно известно, что наше ГАИ набором не занимается и заниматься не будет, но так говорится потому, что вышеупомянутое ВОА находится как раз в одно помещение, на одном этаже и кабинеты рядом и чтобы меньше обьяснять где находится это ВОА и ассоциируют их с ГАИ, по крайне мере большинство моих знакомых так делает. А что насчет позвонить по телефону пробовал не однократно... Но на вопрос когда будет набор отвечают что набор уже прошел (могли бы хотя бы осветить это в СМИ (что набор идет)), а на вопрос когда примерно ожидать следующий просто бросают трубку... Поэтому и задал вопрос здесь... Может быть кто вкурсе и поможет с этим вопросом

Иван

Подскажите телефон автопрофи. Учусь в другом городе. Сдавать - по месту прописки. в ВОА мне отказали (типа не даем никому машины, как будто я бесплатно прошу). Какие еще автошколы есть в городе? Инфы мало по организациям Качканара.

artpluss

Ни фига себе раздули тему.

Вот так всегда спросишь про Фому а они тебе про Ерему. :)

SM

artpluss#32: И чем вам здесь Ерема от Фомы отличился? Или лучше телефонный справочник посоветовать? Или на goload послатть :)))

artpluss

Забавные названия

Не знаю как Вы, а я с женой долго смеялся над этим:Газета The Sun опубликовала список найденных ею забавных названий доменных имен. Это подчас смешные или нелепые имена сайтов. Газета называет эти названия дурацкими и нелепыми, предполагая, что такие имена сайтов появлялись случайно.Примером такого названия может служить адрес penisland.net. Из названия вовсе не очевидно, что речь идет всего лишь о сайте (своеобразном "острове"), где можно купить авторучки.Среди других названий, найденных журналистами The Sun, можно отметить:whorepresents.com - это вовсе не сайт проституток, а база данных по поиску известных людей.expertsexchange.com - не сайт специалистов по смене пола, а сообщество по обмену знаниями между программистами.therapistfinder.com - помогает искать не насильников, а врачей-терапевтов.molestationnursery.com - можно подумать, что это сайт педофилов, а на самом деле это место, где можно приобрести морозоустойчивые растения для сада.NEWSru.com удалось обнаружить и другие, не менее забавные названия сайтов. Так знаменитый сайт эстонского детского сада носит гордое имя mudila.ee, а Институт экспериментальной биологии там же в Эстонии располагается по не совсем приличному для нашего глаза и уха адресу ebi.ee. Еще более неприличен e-mail института, по которому предложено обращаться на главной странице сайта.Сайт anus.com создан американской ассоциацией нигилистов (The American Nihilist Underground Society), а представительство ООО "Стройсвязьурал-1" располагается по адресу ssu.ru. А urka.ru - это сайт Удмуртской Республиканской Коллегии Адвокатов (УРКА).На сайте dermo.com, производящей химические реагенты, красуется приветственная надпись Welcome to Dermo, что не может не вызвать улыбку у русскоязычных пользователей интернета. А по адресу nasrat.com расположен сайт туристических услуг - там, к примеру, можно заказать авиабилет.Французская телекоммуникационная компания выбрала для своего сайта оригинальный адрес - minet.net. Компания так и называется - MiNet. Немецкая фирма-производитель противомоскитных сеток также неблагозвучно имени своего сайта на русском языке - neher.de.Компания Jopa Company - сайт jopa.com - занимается ландшафтным дизайном, а по адресу jopa.net расположена благотворительная некоммерческая организация Jopa Ministries, Inc. Кроме того, существует сайт jopaonline.com, предлагающий посетителям заказать горячие обеды с доставкой.Нигерийская компания Ebun Industries Limited является крупным поставщиком какао на мировой рынок. Адрес сайта соответствующий - ebun.com. Еще неприличнее звучит адрес сайта компании Education Based Latino Outreach, занимающейся образованием.Словенский информационный портал расположен по адресу sraka.com, а если набрать в строке браузера suki.net, то вы попадете на японский сайт, посвященный сетевым технологиям. Suka.org приведет вас на сайт благотворительной организации - Singapore United Kingdom Association.Сайт бельгийского города Уи располагается по адресу huy.be.Итальянский музыкант выбрал себе оригинальный псевдоним, и сайт у него такой же - urod.org. А chmo.com принадлежит компании, разрабатывающей микрокомпьютеры.mocha.org - Музей детского искусства.mudocollection.com.tr - Коллекция модной одежды из Турции.perdoplastic.nl - Сайт голландской компании, предлагающей оборудование для производства изделий из пластмассы.antikal.de - Немецкая фирма, продает бытовую химию.zalup.com.pl - Польская фирма, предлагающая передовые методы очистки помещений.nassal.com - Американская компания, производитель развлекательных объектов.sru.edu - Университет в Пенсильвании.duraktekstil.com - Турецкая фирма, производящая одежду.nahal.com - Американская торговая компания.Источник http://www.newsru.com/world/10МОЖЕТ У КОГО-ТО ЕСТЬ ЕЩЕ ИНТЕРЕСНЫЕ НАЗВАНИЯ?
Комментарии
Alexander

да уж,от души посмеятся можно:))

Но совсем не смешно,когда ищешь что-то конкретное,а на это название вылазит сайт с нужным,казалось бы тебе неоднозначным названием,а там...

Однажды нарвался,с желанием приготовить курагу типа цукатов,привезённую прошлым летом женой из отпуска (бабушка раньше как-то готовила).Набрал в поисковике "курага-цукаты" и вылезла ссылка с названием сайта kuraga.ru и выделенным шрифтом "цукаты"....Логика подсказывает,что там должно быть то,что я ищу.

Но...я ошибся!:-D

Где курага а где цукаты осталось тайной;)))

Alexander

perdoplastic - в Екатеринбурге есть официальный дилер этой компании.Приходилось иметь с ними дело.И тоже ржали как лошади,когда узнали название компании,производящей очень добротные промышленные корпуса для оборудования.В той фирме все краснеют,когда народ смотрит на сертификат официального представителя:)))

bagira

Здорово! Так давно не смеялась!

Хвала тем, кто собрал столь прикольные названия!

andron

ну есче есть pizdec.net тожа весело

artpluss

Защита программ

Есть ли у нас в городе люди, которые смогут мне помочь разобраться.Как защитить например эту программу http://slil.ru/25532984Например этим протектором SDProtectorPro116 http://slil.ru/25532989Или хотябы напишите код для примитивной защиты программы.Например для входа в программу нужно набрать логин и пароль.
Комментарии
artpluss

Видимо таких людей в Качканаре нет

не скажу...

Что значит защитить!?

Mpak

artpluss#1: ты както странна спрашиваеш, у меня есть программа - "как ей пользавтася ?" А хелп почитать ? неразабрался - аналоги поискать ? Вканце канцов неушта ты думаеш что ктото чета там будет качать и пробывать читать маны и все это для того чтобы ты сам непочитал и непопробывал ?

вот еше по теме, мож поможет.

artpluss

Mpak#3:

Дык я думал что тот кто пользовался программой SDProtectorPro116 и поможет мне.

Смысл такой.

Например

1) Я написал программу и хочу сделать ее платной. Первая ссылка исходник проги на Delphi

2) Я хочу чтобы она запускалась 5 раз а после 6 запуска нужно було бы ввести регистрационный ключ купленный у меня.

Для таких случаев можно сделать следующее:

1) Написать код самому (чего я делать не умею) и этот код легко взломать

2) купить программу протектор (которая стоит около 120$ на год)

Но ведь чтобы купить нужно попробовать вот я и нашел программу протектор с Кряком (вторая ссылка).

Я подумал что здесь есть программисты, которые хотябы за деньги научат меня защищать свои разработки.

Но как я уже понял такие люди то ли не заходят на этот сайт то ли вообще не существуют в Качканаре

Mpak

:) блин ты веселый :)

Асобенно мне понравилось

1 "Я написал программу" и "написать код самоому - а я неумею"

2 "Программа протектор с кряком" камеди с петрасяном ушли в лес.

Лан сори что стебаюсь но настроение клевае, вобшемто ты прав в Качканаре этим врятли ктолибо занимался - Вопервых Писателей программ у нас тут нету (наскока я знаю) асобливо тех кто делает это во имя наживы - Ну да пишут потихоньку всякие ПДО на клипере да переписывают амбы за зарплату, Но шоб на продажу - :) Да еше з защитай - не невстречались:)

Башуров В.В.

Выйди к доске и напиши 20 раз: "Что один человек сделал - другой завсегда сломать сможет!". :)

Если ты написал что то действительно полезное - сломают в любом случае. И не такое ломают...

Если не очень полезное - ломать не будут даже примитивнейшую защиту, ибо кому оно нахрен сдалось?

Если ты написал узкоспециализированный софт для одного-двух заказчиков и хочешь подстраховаться от неуплаты - ставь им урезанный вариант + хитрый ключ, включающий полноценную версию с привязкой к уникальным данным системы и железа. Все равно нанимать хакера будет дороже, чем заплатить тебе лично. А кряка в инете для такой защиты точно не найдут.

Если ты написал что-то, чем будут пользоваться сотни тысяч - будь гибче, ищи другие способы заработать на этой программе! Рекламу чью нибудь впиши в интерфейс, например...

И еще - поищи в инете аналоги своей программы. Есть немалая вероятность, что найдутся, причем бесплатные...

artpluss

Mpak#5: Башуров В.В.#6: Блин зачем раздувать эту тему уходя куда-то от сути вопроса:

Есть ли у нас в городе люди, которые смогут мне помочь разобраться?

Неужели нельзя сказать просто да я могу тебе помочь или нет я в этом не разбираюсь.

И не надо гадать: какую программу я написал? зачем? для кого? почему не могу написать код защиты? и т.д.

Спасибо конечно за Ваше мнение, но мне это ни чего не дало.

Alexander

artpluss#7:

от программирования далёк,но дам совет,как пользователь платных программ (самая дорогая-1100$).

Все программы,которыми я пользуюсь,защищены весьма не слабо,продаются в огромных колличествах по всему миру (специализированные).защита везде выполнена на основе Schlumberger card,в простейшем случае вставляемой в специальный донгл.Имеет вид сим-карты.Такая же карта используется в ряде уже упоминавшихся в соседней ветке про цтв САМ-модулях.

Т.е. воткнул донгл с такой карточкой в усб-прога запустилась.Нет донгла-прога не функционирует или функционирует с ограничением (как правило демо-режим).

Взломать есть много охотников,только ни у кого пока положительного результата не видно:)).

На карте-уникальный идентификационный код,он же сенрийный номер программы.

Стоимость "чистой" карточки-10 у.е.при покупке 1000 шт.Донглы-4,5 у.е.Программатор-2000 у.е. плюс собственно софт для программирования (какая-то условная плата). Все нормальные коммерческие продукты ,например, для разблокировки автомагнитол,сброса значений (не знаю чего именно,не спец) в импортных автомобилях, программы энергоучёта (видел),имеют такую защиту.

Название знаешь,тебе и карты в руки и гугль в помощь.

Если твоя программа стОит денег,будет иметь успех (ты в этом уверен и не фиговый программист видать),а главное-востребована,то и защиту нужно ставить не а-ля "с кряком".

SM

artpluss#7: Если хочешь, чтобы тебе помогли, имей терпение и слушай, что тебе говорят. :) Очень многие уже давно проходили эти грабли.

Для большинства случев лучшая защита - конечная поддержка-сопровождение пользователей.

В первоначальном варианте можно давать программу с усеченными возможностями (отсутствием вывода на печать, искажение шрифта и т.п.)

ПС: А вобще дай свои контакты, думаю так будет правильнее, если кто и надумает, то свяжется. Хотя при такой постановке задачи вдрядли...

artpluss

Вообще хочу купить программу Private exe Protector 2.6 http://www.setisoft.com, но хотелось бы знать механизм установки защиты такого рода программами.

Как правильно организовать работу?

Вроде смотришь в анкетах пункт программирование Delphi дык аж 37 человек набирается, а дельного совета ни-кто дать не может?!

Наверное если задать вопрос про взлом программ дак здесь форум лопнет :)

А про защиту тишина ... :)

Башуров В.В.

artpluss#10: Private exe Protector unpack. Иными словами, эту защиту успешно ломают. Про версию 1.9 можно почитать по русски.

не скажу...

artpluss .... ты интересный человек однако :)... вот открыл я твою програмулину посматрел... а чо защищать шоб не сперли не нашел... обычный учебный баян ))...могу подкинуть те книжку где описаны механизмы защиты от "угона" (только на отсканировать...страниц не так уж и много)..

Fulcrum

Надеюсь Дельфи, на котором написана программа, куплен? :)

Mpak

не скажу...#12: мда кто из вас наивней еше вопрос :) Он наверна ваше был бы идиотом еслиб выложил исходники проги которую хотел продать сюда :)

не скажу...

Mpak#14: "хотел бы продать" & "написать код самоому - а я неумею" != true ))

artpluss

Башуров В.В.#11: Тогда скажите пожалуйста почему вот эту программу никто не смог сломать

http://www.doublesafety.com/

Ребята читайте внимательнее, ведь я везде употребляю слова НАПРИМЕР Я ХОЧУ

Может я вообще не хочу этого делать, а мне просто интересно.

а Вы все прицепились к словам "хотел бы продать" & "написать код самоому - а я неумею

Башуров В.В.

artpluss#16: Потому, что она нахрен никому не сдалась, ломать ее. Он шифрует документы используя алгоритм в рамках стандарта AES. Гуглем без проблем находится другой AES-encryptor, причем он бесплатен и с открытыми исходниками: http://www.aescrypt.com/

PS. Если еще поискать, то предыдущую версию таки ломали. Для текущей кряков нет, скорее всего просто никому пока не нужны...

не скажу...

artpluss#16: вот ты например хочешь чего-то - возьми и сделай :) и не слушай никого.

artpluss

не скажу...#18: Спасибо за совет. и вообще Всем СПАСИБО за Ваши мнения. Я сделал выводы для себя.

SM

по ходу у парня типа курсач, или еще хрень кака.

b2b

Артем, привет :)

Ты ищешь ответы на вопрос там, где тебе их не дадут.

Сомневаюсь что тут есть кто-то, кто написал программу пользующуюся спросом и требующую защиты.

Ищи ответы на специализированных форумах.

Я к сожалению не занимался пока защитой программы, ибо мое творение ограничено узким кругом юзеров и деньги я за него пока не беру :)

Но если не забуду, поковыряюсь на форумах, может чего нарою.

artpluss

Ок Борис, если что пиши на ICQ#: 387-542-361

artpluss

Windows XP

Прочитал на [www.samlab.ws] что 30 июня 2008 года прекратятся поставки Windows XP, а в апреле 2009 года прекратится и поддержка Windows XP! Всех пересадят на февральский релиз Vista SP1! Правда ли это? Что теперь делать? Готовиться к переходу или это только слухи? Ведь Vistа мало кому нравится.
Комментарии
sa-

Многие сидят ещё и на 98. Ничего живут. Мне к примеру очень нравится серверная 2000. Но из-за отсутсвии поддержки нового железа пересел в своё время на XP. Сейчас приходится пересесть на Висту. Многое толком не работает из нового железа на XP. Везде значёк с наклейкой Виста. На счет Висты тож многое говорят. Нечего привыкнуть можно. Не сложнее чем на XP. Я на бук поставил, поробовать как себя поведёт. Нечего и на слабом железе работает нормально. У Висты пока плюс только для геймеров, любителей графичиских наворотов, это Дирекс 10. Под XP он никогда не выйдет.

zbp

artpluss: Уже давно ноутбуки идут с наклейкой типа Vista для России... 3-й SP на XP гавнюки обещают подогнать официально только в апреле текущего года. А на Висту уже менее чем через год 1-й SP нарисовали.... Не даром Билл в РФ приезжал, чтоб наши хакеры поюзали сеё г... и нашли в нем г...

Ведь презентация Висты началась с РФ не спроста. Остальные страны ждали русский пак.

А теперь сравнение - за все время XP 3-й пак только в апреле 2008 (начиная с 2003г.) Дак какое же г... эта Виста, если в первый же год потребовался пак!!!! И почему "обкатка" Висты началась именно с РФ??? Особливо по ноутбукам... Подсадили... В этом плане я полностью согласен с Башуровым Владимиром.

sa-

XP SP3 уже сейчас есть демо версия, для тесеров. А наклейка эта на буках ваша лицензия на ОС.

Тесты Виситы проходили давно до приезда Билла. И дали всем желающим попользоваться в течении пол года, любому жителю планеты. Нужно только было зарегестрироваться на сайте мелкософта. Данные там просили точные.

Когда у меня появился XP в 2002году, тоже система была не гуд. Обратно пересел на 2000. Так что такие заявления Борис не уместны. XP тоже по началу была дырявая, тем более не устойчивая. Далее пошли повальные заплатки, птом SP1, SP2.

Ну и обкатка Висты ни как не первой началась именно в РФ.

У Вситы заплатка с набором инструкций чисто для безопасности. Оказалась дырявей Висты в нынешних условий.

Веталь

Висту придумали для того, что сразу все полюбили ХР

Источник: bash.org.ru

artpluss

А если посмотреть на все это с другой стороны.

Например на предприятиях, где многие работники только только начали разбираться что такое Windows Xp и с чем его едят. Ведь по сути все предприятия должны иметь лицензионное ПО. Получается если прекратят поставки Windows XP им придется перейти на другие ОС. А это приведет к кризису. Например у меня на работе есть люди которые не понимают чем отличается Far от TotalCommandera или OpenOffice от Microsoft Office. Для них это кажутся совсем другие программы. Но ведь если не вникать в подробности то получается что Far отличается от TotalCommandera только графически, а OpenOffice от Microsoft Office только бесплатностью (это по большому счету).

zbp

artpluss: "Извините, но запрашиваемая вами страница не найдена.

Если вы уверены, что тут что-то должно быть - свяжитесь с нами и мы всё поправим".

"ФОРУМ ВРЕМЕННО НЕ РАБОТАЕТ ИЗ-ЗА ПОЛОМКИ СЕРВЕРА".

"Новость дня - 30 июня 2008 года прекратятся поставки Windows XP, а в апреле 2009 года прекратится и поддержка Windows XP! Всех пересадят на февральский релиз Vista SP1!" - какого дня эта новость?

Чой-то мне это напоминает... :)

zbp

"Запрашиваемая Вами страница... не найдена!

Попробуйте поискать через каталог, возможно Вам повезет..."

:))))

ZhivaderOFF

Стооп!!! Висту на парашу, ни че кроме XP не признаю, работал я на этой висте, когда систему новую взял, все вроде просто, но тупо, оформление здоровское можно поставить 4 балла, но в работе как выше было сказано куча недороботок, а это значит смерть машине, меня одно устраивает в висте, что при вставленной флешке можно ее использовать как дополнилельную аперативную память, а все остальное говно

zbp

Айболит#8: Вот посему и множится желающих снести эту дурь и поставить "нашу" XPюху! Жаль, что народ разводят на предустановленную "Висту" (а ведь наценка не малая)... Да еще и дисков в комплект не дают... В лучшем случае 1 - заводская предустановка.... Это про ноутбуки. ОСь "Зверь" и то приличнее чистой "Висты".

И за что русский народ так развели, начиная с провинциального директора школы?

cirop

Стооп!!! Висту на парашу, ни че кроме XP не признаюкогда появилась ХП я точно также думал. Но хитрая политика мелкомягких привела к тому что на 98 сидеть теперь сложней так как много чего доустанавливать приходится, а лень всегда побеждает. Висту я ставил себе когда еще типа тест был от мелкомягких они мне ключик прислали даж. Я потратил весь день рабочего времени на эксперименты но так и не смог подключить сетевой принтер. И это не считая всех остальных траблов поменьше. Вообще никуда вы не денетесь и через пару лет будете также юзать висту как ща ХР. Хрен редьки не слаще.

Башуров В.В.

zbp#9: Ну, "директор провинциальной школы", на самом деле кому то из местных дорожку перешел - там не Microsoft бучу затеяли, а местная прокуратура. Но нет худа без добра: благодаря этому процессу многие преподаватели, начиная с того же Поносова, заинтересовались Линуксами.

А детишкам, им пофиг на какой оси учиться (про играть - молчу). У меня доча четырех летняя вовсю уже свои линуксовые обучающие игры сама запускает, сама закрывает, и почти сама разбирается, что от нее в игре хотят. Одна беда - они не до конца еще локализованы. Тексты все по-русски, но читать она пока не умеет. А вот названия животных и предметов на слух учит по английски. А может и не беда это вовсе... :) Правда, если в садике выпендрится назвав верблюда "кэмэлом" - могут не понять.

cirop#10: Ось должна быть современной, это факт. Вопрос только в том - какой ценой? :)

Mpak

Айболит#8: да да! Кое где еше работают люди на 98 и савершенно не понимают нафига нужна ХП. Да не просто люди - мне гаварили даже начальники отделов ит :) Такчто не будем мучать этих умных людей своими вистами - пушай сидят. А вобше досихпор сижу в линухе - нескажу что нету граблей но все потихоньку решается, если решать.

sa-

Систему в первую очередь нужно определится под задачи которые нужны. Для некоторых и 98 по за глаза и более не надо. Но электроника не стоит на месте, это тоже один из факторов переходов на новые ОС т.к. поддержка для новых систем. Например взять уже устаревшею модель MB-Аsus P4P800, без шаманства 98 и даже 2000 не установишь, как обычно. XP встаёт как родная.

Все хают Висту, но со временем я 100% буду уверен, что некоторые будут говорить обратное. Эта статистика. Тоже самое и про XP говорили, когда она вышла в свет

Что на данный момент даёт Виста? А в принципе по сравнению с XP для работы с офисом, Интернетом, ну проиграться там не замысловатые игрушки, все рюшки как в Висте можно навешать и в XP. На этом вроде бы и всё, и все так думают что Виста не лучше XP. Но электроника не стоит на месте, и железо оптимизированное под Висту т.е дрова к железу не подходят уже на XP (по крайне мере на вс100% некоторое железо не будет работать), да и то если пошаманить железяка в XP работает не стабильно на которую нет дров под XP. ДА и взять те же буки оптимизированы под Висту, а что делать если нет дров под XP. Т.е. поставить XP и говорить – «ай я молодец, ну и что у меня, то что не работает сетевая карта, WI-FI, блютуз, камера, зато XP». Многим может и не надо этого всего, но всё же приятнее когда всё железо работает на 100% Но глупо же это. И не надо ребят разглагольствовать что лучше, ОС Майкрософт или ..nix системы многозадачные, но должны в первую очередь мотивироваться тем для чего система нужна, какие задачи будет выполнять, какое железо подойдет. Меня поражает то что это про Висту (особенно на буках) говорят "лекари" компьютеров и тупо ставят XP без поддержки дров на железо.

У висты ещё есть неоспоримый плюс для Геймеров любителей крутой графики, Дирекс 10, соответственно нужно и игры, но их уже и не мало. Поверьте, XP в этом случае и рядом не стояла. Да ещё и поражает, что систему судят по рюшачкам. Систему нужно судить потрохам. Тот же «Зверь» это не Виста, Это тот же XP, с навешенными бирюльками похоже на Висту, оптимизированными службами, исправлением реестра, для более стабильной работы, убрано лишние. По этому и называют эти системы, типа «Зверь», сборками. Для офиса, для игр, для Интернета, их полно всяких. Правда они все теряют лицензию. Мелкософт ещё ни кого не привлёк. Почему? Это тоже отдельная тема.

Ленин

cirop#10: "Вообще никуда вы не денетесь и через пару лет будете также юзать висту как ща ХР. Хрен редьки не слаще." - ну, дорогой товарищ, тут вы не правы. Некоторые вона уже делись. Сидять и на Висту вкупе с ХР поплёвывають. Ибо Линух. 8)

Magic™

и еще я думаю не оспоримый плюс у Висты тем что все таки переходим на 64

как ето было к примеру с win95 на win98

sa-#13: +1 я думаю ти полностью прав

каждый выбирет то что ему нужно

sa-

Да у Висты много плюсов осбенно у 64 (по сравнению с XP 64). Безусловно верно. И ещё большой плюс при работе с многоядерными процессорами. Как ни крути в XP всё равно по тупому распределяет работу по ядрам. Заплатки не помогают толком, пока сам в ручную не перенаправишь. Чтоб без тормозов. А нагрузить многоядерный процессор у кого есть контент HD не составляет особого труда.

И ещё раз ОС нужно выбирать для определённых задач, также как и железо. А не тупо гнаться за новшеством.

Mpak

sa-#13: насчет "Нет подержки железа в ХП" эт ты не савсем прав, да на сате производителя дрова отсутвуют - но есть веть чипсет - набор микросхем, народ собирает дрова и вполне успешно - покрайнем мере видел я 1 тако бук и задумался над задачей как поставить туды висту если на оф сате нет дров - полазил по инету нашол несколько решений и как минимум человек несколько которые отписали что эти решения работают, под линух вон ваше поддержки нету у палавины железа - аднако пашет бОльшая чать такого оборудования. А у тех кто хочет мышкай потыкать в разные акошки и найти кнопку "Включить устройство" ясно что нифига не работает,) Я согласен что виста будет - ана посуте уже есть Согласен и стем что каждай задаче своя система и что не маловажно - своя конфигурация компа, но скажите мне пажалуста какого хрена на нотике Асер с 512 памяти, убитой встроеной видяхой стоит та самая виста? Ана даж офис провернуть нормально не может, я уж не говорю о фотошопе какомнибуть.

Alexander

Magic™#15: каждый выбирет то что ему нужно

Тут ты не прав-мне не нужно ни то ни другое:)).

Однако "заставляют".

Поэтому выбрал меньшее зло в виде 2003:)) (постучал по столу,поплевал через левое плечо:)).

Ещё бы микроскоп работал-и цены системе небыло б...

sa-

Mpak#17: я и не говорю и не спорю. приделать можно всё но как оно работает? Конечно кто разбирается нет проблем, а остальные?

С Линуксом ты не прав. Линукс ситемы не те что были раньше, сейчас очень много железа поддерживают эти системы. И тем более оф сайты известных железок стали дрова тоже выкладывать для ..nix систем. Тут ты не прав. Мне самому очень нравятся эти системы. Особенно сборка Мандривы. Но как видите некоторых это в ярость приводит.

И про Висту все говорят нафиг она на буке с 512 на борту. Виста это только название. У Висты для этих целей есть разные версии. Домашняя, Бизнес, Ультимейт и т.д. Ясно дело они и подогнаны под разное железо. В Номе к примеру многого нет - всех графических наворотов, множества служб и т.д. Она работает нормально на борту с оперативкой 512мег. Не правда это. Если конечно вы поставите Ультимейт со всеми наворотами то конечно вам мощности компьютера будет не хватать. Для Ультимейт вообще нужно как минимум 2гига оперативки. У меня тоже бук, видео не блещет, было 512оперативки, докупил 1гиг в итоге 1.5гига. Ультимейт тянет нормально, тормазов нет, если прибить ещё службы безопасности ещё быстрее работает. Но вердикт у бука будет такой, Убунта. Только вот инет нужен безлимитку для обновы. Больно уж много докачивать.

У меня вообще такое мнение для слабых буков только Линкус, так поиграть в стоящее всё равно бесполезно, а для инета, посмотреть видео, понабирать текст, эти системы как раз то что нужно и более не надо. Для новичков все же лучше начать знакомство с SUSE, более понятный интерфейс если привык к Виндовз.

Magic™

Alexander#18: не задумывался в приобритение бубна???? :)

Башуров В.В.

Ленин#14: "Нас мало, но мы в тельняшках..." :) А вот насчет "через пару лет" - такие новости:

Разработка пакета свободного отечественного программного обеспечения – одна из центральных задач, которую необходимо решить для информационной безопасности России. Об этом неоднократно заявлял первый вице-премьер Правительства РФ Дмитрий Медведев. По его словам, до 2010 г. в России должна быть создана собственная операционная система с открытым кодом и полный комплект приложений для обеспечения эффективной работы государственных органов и бюджетных организаций.

Источник: http://linux.armd.ru/

SM

Башуров В.В.#21: "до 2010 г. в России должна быть создана собственная операционная система с открытым кодом и полный комплект приложений для обеспечения эффективной работы государственных органов и бюджетных организаций." - Ржунемагу :-D асобенна на полном наборе приложений! :))))

Это, сцуко, тогда, как ВСЕ госструктуры тупо сидят под MSOffice, и всю страну на него подсадили, с их долбаными макросами....

Башуров В.В.

SM#22: Да с гос-структурами то все, мне кажется, проще - будет команда сверху в обязаловку перейти на Линукс с Опен-Офисом и перейдут, никуда не денутся...

Вот они бы всяких 1С-ов, клиент-банков, налогового и прочего софта настрогали под линукса - вот это был бы прорыв...

SM

Башуров В.В.#23: Написать операционку (он же за свою говорил, а не за финскую), а еще некоторую кучку прог для основы за 2 года, на условиях опенсорца, что-то подсказывает мне что это бред.... нужны вливания, причем конкретные, это очередной нацпроект с нефиговым бюджетом...

SM

Башуров В.В.#23: Я открою тебе "страшную тайну" :) "коммерсантам" пофиг кто-где-начем и какие строгает отчеты, для них главное СДАТЬ ОТЧЕТНОСТЬ форму и вид которой предусматривает "государство". На самом деле, коммерсанты первыми уйдут на опенсорс продукт :)

Зеленин В.С.

Кстати на windows вплоть до XP SP2 открыли все кода. :)

Зеленин В.С.

Все подвязоно на вышестоящие органы, то самое государство. Все отчеты идут в макросах yf worde и exele. А их (макросы) ,кроме office никто не понимает. И если сверху будут приходить формы в 2007 (трах-тибитох), то и ее родимую будем закупать и устанавливать :(((.

А вы операционка. Она токмо 15% от остального навязываемого софта. :(((

Башуров В.В.

SM#24: Под "сделать отечественную операционку" никто сейчас не понимает "написать с нуля". А линуксов локализованных уже несколько штук. Я так понимаю, что речь идет, все таки, не о написании ОС как таковой, а о написании специфично-русского софта под нее.

Mpak

Вобше альт выиграл вроде, соберут дистриб, подберут программы - локализуют и вот ана русская операционная система ,)

SM

Зеленин В.С.#26: Там Билл-Ворота поди каждую строчку патентовал :)

sa-

А об этой системе нельзя говорить как росийский продукт?

http://ru.wikipedia.org/wiki/ASPLinux

http://www.asplinux.ru/

artpluss

А кто может вкраце раскажет про Линукс. Какие есть модификации. С какой лучше начать. Или хотябы сылочку на сайт для чайников где все это разжевано.

sa-

Начни от сюда.

http://www.linux.org.ru/books/ru-linux-faq/rulinux.faq.html

gentookir

Зеленин В.С.#26: Кстати на windows вплоть до XP SP2 открыли все кода. :)

Бугога, читаем в лицензии (пля, забыл название), что можем с этими исходниками сделать - ничего, только глянуть, а дальше ни-ни. Открыли далеко не всё (точнее то, что связано с дотнетом).

Звиняйте, лень лезть и копаться в старых новостях, чтобы указывать подробности.....

gentookir

sa-#33:

Таки да, ЛОР рулит ^_^

gentookir

sa-#31:

К сожалению вынужден констатировать факт того, что АСП - это зомби (т.е., проще говоря, труп). Если хочется отечественного то AltLinux или Runtu (чутка переделанная убунта).

Но я выбираю Gentoo.

sa-

gentookir#36: на цвет и вкус не спорят. Юзер сам выбирает что ему по душе. Вообще-то я душой к Мандриве. Но кому как ни кому не навязываю свой выбор. Ну и Убунта тоже понравилась особенно её простота и удобства.. АСП тоже есть. Но не понравилось. Если честно редкостное ..... Linux XP ещё есть, тоже не гуд. . Суся самое простое на мой взгляд и более интенрфейс подходящий для тех то переходит с Виндовз. Тоже 10ая имеется.. AltLinux, Runtu, Gentoo не пробовал. Почитаю. Если что закажу пару дисков.

gentookir

Так-с, комментировать снова можно, отлично.

sa-#37: на цвет и вкус не спорят.

Даже не собирался.

sa-#37: Если честно редкостное ..... Linux XP ещё есть, тоже не гуд.

Сгноить в канаве, затем отправить в биореактор на переработку в метан, за ихотношение к свободным лицензиям .....

sa-#37: АСП тоже есть.

Про ASPLinux пишу со слезами на глазах - пользовался им до версии 9.3 (предосходный дистр был), потом он начал гнить из-за каких-то кадровых перестановок, иль чего-то такого, уже не помню.

sa-#37: Суся самое простое на мой взгляд и более интенрфейс подходящий для тех то переходит с Виндовз.

Согласен на 100%. Дальнейший выбор дистра сугубо индивидуален.

Gentoo весьма специфичный дистрибутив, но для меня он самый удобный ^_^/

zbp

artpluss#5: Именно эту тему я затрагивал уже много раз. Вы, опытные или не опытные пользователи, пришли после работы и юзаете игрушки. А что вы скажете женщинам (да и мужикам), которые дома только в игрушки играют, а завтра отчет в налоговую, допустим, сдавать.... Ведь ни налоговая, ни пенсионка, ни СБРФ и др. до сих пор толком не знают ХР и, в лучшем случае, лишь адаптировали на верхнем уровне DOS под ХР. А местные, т.с. программеры, даже не могут пояснить конечным пользователям, что к чему "прикрутить"...

cirop#10: "Вообще никуда вы не денетесь и через пару лет будете также юзать висту как ща ХР" - в 2003-2004 я тоже так доказывал, но сейчас обстановка в РФ другая - Путин обещал свою ОСь, русскую. Я сомневаюсь, что она будет восспринята на "УРА", но проблемы тоже будут. И по-более, чем с Вистой.... Но, если до сих пор возникает тема сопергичества Win-98 и ХР, то очем можно спорить всего через 2 года - тогда те-же пользователи только пристроются к Win XP SP-3, а все благодаря тому, что мы дома в свободное время юзаем альтернативу, а программеры пишут софт под обеспечение работы предприятий и Госорганов... Не реально страну даже через 10 лет перевести на отечественную альтернативу... Это факт. Дешевле будет каждый год бухгалтеров обновлять.

sa-#13: Да ничего Виста нового не дает, кроме как мультяшек и автоматическую регистрацию. Первое элементарно в ХР воплощено доп.прибамбасами. Второе - дополнительные ресурсы платить бабки Гейтсу (ил кто его перекупил по слухам). А в целом уже 2 года назад все прибамбасы Висты можно было купить в "Тройке" за 100 руб.

Magic™#15: Не согласен - пробовал - траблы по дровам, но сейчас это уже доработано....

Башуров В.В.#23: А вот это фантастика!

Зеленин В.С.#27: И это правильно... Сам принимаю... Не перейдет РФ на альтернативу, пока не найдет альтернативы шпионства. А зачем нам такая альтернатива? А тем, более, зачем она Правительству? Если только чтоб Америкосы не читали нашу ТАЙНУ!!!? А в остальном - попытка РФ изобрести альтернативу США по верховой езде на 2-х колесах - т.е. изобрести велосипед альтернативной конструкции. Что, вечный двигатель встроят?

gentookir#34: А ты почитый исходник в оригинале...

gentookir

zbp#39: А ты почитый исходник в оригинале...

Каким боком ваша фраза относится к моему посту?

Или Вы, насколько я смог понять сакральный смысл этой фразы, предлагаете продизассемблить все виндовые бинарники и читать их в таком виде? (Просто иначе я не понимаю, в чём сложность читать исходники в "оригинале"?). Так нет - спасибо не по мне это дело.

А теперь по поводу исходников винды и т.д. и т.п.

Никакие исходники винды ещё не открывались (по крайней мере 2000ой и выше).

MS предоставили исходники .NET

http://weblogs.asp.net/scottgu/archive/2007/10/03/releasing-the-source-code-for-the-net-framework-libraries.aspx

Под лицензией Microsoft Reference License (MS-RL) (мой комментарий: г-но, а не лицензия) и парочку библиотек под Microsoft Permissive License (MS-PL) (а вот это уже получше).

zbp#39: А вот это фантастика!

http://www.altlinux.ru/company_news/uralalmaz_system_alt_linux_4.0_server_installation_1c.html

Фантастика говорите? Просто надо иметь мозги и руки...

В мелких конторах 1С можно заменить "Ананас"ом, но опять же при наличии рук.

zbp#39: И это правильно... Сам принимаю... Не перейдет РФ на альтернативу, пока не найдет....

Ниасилил - порвало мозг. Какая нах _ТАЙНА_? Какое шпионство? У Вас боязнь государства?

Зеленин В.С.#27: Опеноффисовский Basic (не совсем совместим с MS) вполне можно использовать для портирования этих макросов.

Зеленин В.С.#27: И если сверху будут приходить формы в 2007 (трах-тибитох), то и ее родимую будем закупать и устанавливать :(((.

В ..опу формы в MO2007, просто требовать всю отчётность в PDF или PostScript и баста. _НЕТ_ здесь неразрешимых задач.

gentookir

gentookir#40: (Просто иначе я не понимаю, в чём сложность читать исходники в "оригинале"?).

Вру, встречал один раз скриптик на пёрле - ~500 символов в одну строку( видать чтобы тяжело читалось, прям как книги Л.Н.ТолстОго) :D

Зеленин В.С.

gentookir#40: Требовать бесполезно. Вам дали формы и отчеты пришлите так как нам надо.

У нас вертикальная власть. Сверху сказали прыгаем и все прыгают блин :(((.

Любой контролирущий и наказующий орган ( :)) работает так как ему надо и на своем софте. Поютому что ПФ, что в налоговую вас с отчетами выполнеными на стороних программах не примут. А каждые год переписывать отчеты в необходимой им форме не получиться по срокам. :((

А не здал отчет ты попал ... И причина уже не важна. :(

И вопрос ко всем будет русская ось, а дрова под нее будут.

Кстати в декабре было приобретено оборудование, МФУ с дровами токмо по висту и линукса. А ХР мы не поддерживаем :(((

Так что на Висту нас все равно выдавят хотим мы того или нет.

1С лицензионная сетевая по линукса не работает ни с какими эмуляторами :(((. Запуск 1С это не полноценная работа.

Зеленин В.С.

А исходники выложена на сайте микрософта потом сброшу ссылочку. Причет все ядро.

gentookir

Зеленин В.С.#42: Требовать бесполезно. Вам дали формы и отчеты пришлите так как нам надо.

М-м-м-м, блин, Вы не так поняли, я имел ввиду:

указ сверху об использовании в документообороте _только_ открытых форматов, а не то, что предприниматель должен требовать у налоговиков (т.д. и т.п.) документы в таком виде, т.к. нелогично ставить бизнес в зависимость от прихотей владельцев закрытого софта.

Зеленин В.С.#42: И вопрос ко всем будет русская ось, а дрова под нее будут.

Не будет никакой "русской оси", будет адаптированная к нашим условиям открытая (и, скорее всего, свободная) ОС (на базе GNU/Linux, или *BSD, или ещё чего(особой разницы не вижу)).

С драйверами и совместимостью оборудования проблемы отпадут в случае издания закона об обязательной сертификации аппаратного обеспечения для использования с государственной ОС. точка.

Что сие будет значить? А значить будет следующее:

если компании производители не захотят терять рынок в нашей стране, то хотят они того, или нет - вынуждены будут писать эти самые драйвера, в крайнем случае открывать спецификации под NDA для написания драйверов.

(есть ещё мысли, но они слишком дикие и, на данный момент, я так думаю, нереализуемы)

gentookir

Зеленин В.С.#42: 1С лицензионная сетевая по линукса не работает ни с какими эмуляторами :(((. Запуск 1С это не полноценная работа.

wine@etersoft SQL - всё работает. Просто добавь воды^Wденег.

Башуров В.В.

Вот так вот и внедряют линукс в России! :)

Mpak

gentookir#45: Зеленин В.С.#42: насчет 1с - Семерка работает и пр - а восмерка - сами сматрите тут

Magic™

Башуров В.В.#46: +1 тоже хотел в эту тему написать))))) улыбался долго)))

sa-

zbp#39: Виста нечего и не даст для многих пользователей. Она даёт Геймерам, поиграть с навороченной графикой. Соответственно нужно чтоб и железо соответствовало. От только одна из сторон плюса Висты. Тем более вышел уже новый Дирекс 10.1. Ну а если бы тот же IE7 не выпустили под XP, тот же встроенный МедиаЦентр и ещё многое другое.

Но для большенства этих примочек не нужно. У меня у самого стоит XP на стационарнике хотя практически все дрова под Висту, WI-FI к примеру без шаманства плохо работает. Звуковая встроенная, тоже без шаманства дрова не поставится.. В Висте всё ставится и работает с пол пинка..

Башуров В.В.#46: +1 Да вот и внедрят нам Российскую ОС. Под названием БИЛЛИ ПРИВЕТ.

В 2005 Году приобрёл диск с лицензионной ОС Мандрива 2006. Стоила не дешево, как диск. Но раза в два дешевле XP Профессионал.

Красивая нестандартная коробочка под DVD, с книжицей внутри. Всё на русском. Но галаграммы ни какой нет. Распространение на территории России - http://www.mezon.ru/.

Так что так и думал тупость наших надзорщиков, чтоб стояла ОС с голограммой и приведут к этому. На каждую программу нужно будет Голограмма с акцизной как на водку. Лучше бы за рынком Водки следили. Их действия только толкает переходить под дулом ружья на ОС Билла.

sa-

Кстати кому нужно лицензионные диски с Линуксом то тут Софт и ОС Линукс

Это не реклама. Это для того чтобы у некоторым не казалось что если Линукс значит халява.

Если пост тянет на рекламу просьба удалить.

Башуров В.В.

sa-#50: Линукс-центр в рекламе уже не нуждается... :) А насчет "не халява" - надо бы уточнять, что "плата за линукс", это плата за тех-поддержку, а не за систему как таковую. Практически любой линукс можно законно скачать и поставить самостоятельно.

sa-

Башуров В.В.#51: согласен на все 100%.

Образ Ubuntu 7.10 я скачал с инета. Но качать обновления мне становится не выгодно. Т.к. нет дров под спутниковую карту (обещает сделать один парень). Это одна из важных причин что меня ещё держит на Windows. А Мандриву 2008 использую в основном из-за того что все необходимые пакеты есть на диске. Некоторые пакеты качаю на XP. Я уже давно присматриваю Ubuntu 7.10 UltraBOX (14 DVD), собираюсь приобрести.

Сейчас ещё присматриваю ОС Gentoo. gentookir надоумил.

Так что пока без XP пока не получается. Хочу но не могу. Надеюсь не надолго.

Башуров В.В.

sa-#52: В апреле выйдет Ubuntu 8.04 - может до нее повременить с UltraBOX? :)

sa-

Я просто мотевируюсь тем, что UltraBOX полная сборка, куча пакетов. Систему можно и скачать с интернета. Не очень накладно. А вот обновления? Но если АДСЛ безлимитка всё же будет, то без проблем. (Я просто после длительного отпуска, почти 2 месяца, только на работу вышел, финансы ушли на попку другово.)

CK

Microsoft: в Windows Vista меньше дыр, чем в Windows ХР

Директор подразделения Microsoft по стратегиям безопасности Джефф Джонс опубликовал в своем блоге отчет по количеству уязвимостей, обнаруженных в Windows Vista и других операционных системах в течение первого года после их выпуска.

Согласно представленной статистике, в течение первого года после анонса Windows Vista корпорация Microsoft опубликовала для этой программной платформы семнадцать бюллетеней безопасности. Для сравнения, для операционной системы Windows ХР за первые двенадцать месяцев были обнародованы 30 бюллетеней безопасности. Причем в Windows Vista в течение первого года разработчики устранили 36 дыр, тогда как в Windows ХР за аналогичный период времени были заделаны 65 уязвимостей. По истечение года после анонса ОС в Windows Vista оставались не заделанными 30 известных багов, а в Windows ХР - 54.

В отчете Джонса также приводится информация о том, сколько дыр были устранены в течение первого года после выпуска конкурирующих операционных систем. В частности, в Mac OS X 10.4 в течение первых двенадцати месяцев компания Apple исправила 116 багов. В Red Hat Enterprise Linux 4 Workstation и Ubuntu 6.06 LTS за то же время были заделаны 360 уязвимостей и 224 уязвимости, соответственно.

Впрочем, подчеркивает Джонс, результаты анализа не следует рассматривать в качестве показателя безопасности той или иной операционной системы. Тем не менее, полученные цифры позволяют говорить о том, что качество программного кода Windows Vista выше по сравнению с ее предшественником - Windows ХР.

Источник: www.compulenta.ru

Mpak

CK#55: старо - к тамуже незя верить всему что пишут - фидиш ли - Макрософт не включила суда отчеты по дыркам в ИЕ Медиаплеере и прочим приблудам, ктамуже политика с того времени у них сильно поменялось и они устраняют 10 дырок а пишут как 1 заплатку, вот вобшемта и все,) Если же брать пример по тойже убунте - 360 дырок ,) ВОВСЕХ программах написаных под эту платформу,) Вопрос кто лучше работает над ашибками ?

kite

Пересел на висту хоме премиум 64бит(лиц) 2 месяца назад. Привык к ней очень быстро, хотя поначалу тож казалось <сра.. господня>. Сейчас хрюшу уже и не надо.

P.S. посмотрел на форумах профили тех кто ругаеться на висту - дак у всех компы очень далеки от идеала. Вывод - старое для старого.

И еще наткнулся тут на нашу сборку убунту - рунту http://runtu.org/ . Вроде линукс для чайников. Все включено. :)

sa-

kite#57: P.S. посмотрел на форумах профили тех кто ругаеться на висту - дак у всех компы очень далеки от идеала. Вывод - старое для старого.

Зачастутю так и есть. Пример уже приводил выше для игроманов. Дирекс 10. Соответсвенно и видеокарту нужно Нвидиа 8800 или Ати 2600HD.

А про Рунту, у кого есть у Качканарцев. Может кто поделится.

SM

kite#57: Вот посмотрел конфигурацию своего ноута - ну да, не идеал, но для висты более чем... тока нафига она мне? Или коре-дуо 2.0 с 2Гб и нвидиа8600GT с 1Гб на борту - это по твоему уже старье? :) К стати, многие на этих ноутах ушли с висты на хр, так что их профили даже и смотреть не надо, не помогло даже отсутствие официальной поддержки производителя дров под хр для данной модели, все и так подобрали :)))

artpluss

Большинство из нас наслышаны о новой оперционной системе от Майкрософта. По недостоверным данным выпуск WINDOWS VIENNA (таково кодовое название новой операционки) планируется где-то на 2010 год. А как она будет выглядеть уже демонстрировали. По этому разработчик данной сборки, базирующейся на оригинальном дистрибутиве Microsoft Windows XP SP2 Professional Russian, на основе информации о том, как будет выглядеть Viena, сделал совершенно новый интерфейс в обычной Windows XP, при помощи утилит от Stardock.

Источник http://dreamprogs.net/news/200

sa-

Пакет Stardock я уже давненько покупал. И он стоит как раз у меня. Берюльки навешенные в XP во много раз переплёвывает Висту. И не хуже интерфес становится чем в .. nix. Вот к примеру утилитка -Shock4Way3D. смахивает на Берила (3D куб рабочих сталов) как в ..nixe. Сейчас куча всяких приблуд наподобее Астона, Блиндса. Но это не делает из XP Висту и тем более ..nix систему. А приблуда делающая графический интерфейс из XP в Вену уже давно в инете "светится". Полную Вену обещают уже во 3 полугодие 2009года показать для тестеров. Приходило по рассылки новостей от мелкософта.

rfr

эхх мну несколько фактов удерживает от перехода на линукс - енто моя система и второе всего навсего 1 программулина - чет типа торрент называется - пока аналога под линуху не нашел (если чесна и не искал рьяно) Но думаю куплю се новый кампутер поставлю мандриву либо 2007 либо 2008 (на 2007 3 двд диска - на 2008 3 сд диска - думаю где же дистрибутив полнее :)) )

а висту пользовал 1 раз и то не дома - нано было адсл подключить - думали вдвоем :)))

sa-

rfr#62: ошибаешься под Линуксом есть Торенты.

Мандривы системы умещаются на одном ДВД диске, со всеми основными пакетами и дровами. (Кстати Мандрива начиная с 2005 всегда на ДВД распространялись) Поставил и пользуешься. Всё железо практически распознается, все кодеки уже присутсвуют. Остальные ДВД просто дополнение. Куча разных пакетов. Кстати у меня Мандрива 2008 не хочет работать c монитором через DVI. Через D-SUB всё ОК. SUSE работает на ура. Где править ещё не ненашёл. Дрова от видео уже все перевернул наизнанку.

Ленин

Хороший торрент клиент для линух - Deluge. Ничем не уступает uTorrent'у. Это если графический интерфейс инетересует. Есть консольные, BitTornado например.

ivanov

rtorrent - замечательный консольный клиент. написан на C++. не тащит за собой гору зависимостей. на события (типа, файл скачался, встал на раздачу и тд) можно выполнение внешних програм навешивать.

zbp

SM#59: Поддерживаю, и каждую неделю по 1-2 буку поступают с желанием съехать с Висты на ХРюшу, привычную и понятную для всего. Посему мой трафик составляет от... и до...

А официальная поддержка в сайтах производителя сейчас, особенно по букам, ориентирована только на Висту. Но при этом всегда (ну почти) есть друзья по адаптации не годных под Висту буков на ХР. А ведь сейчас всех садят на этот Висяк - не спрашивая соответствия железа к навязываемой ОС.... Вот, например, попался ASUS A4500L с предустановленной Вистой - ну вы ведь наворочены по компам - будет ли эта бука работать под Вистой?

Mpak

256 метров памяти?...... О_о!!

sa-

zbp#66: держи сайтик http://www.notebook-center.ru/ Тут многое найдешь. Для настройщика само то, не нужно лазить по сайтам производителей.

zbp

sa-#68: Очередной мертвый сайтик - и тебе это надо - или что-то против меня имеешь? http://support.asus.com/contact/contact.aspx?no=234&SLanguage=ru-ru

baton

.............гг......какие умники тута собралися......

sa-

zbp#69: ты его чтоли умертвил? Вообщето чем рыться по гуглю, лучше туда заглянуть. Не плохая коллекция дров для буков.

artpluss

Почтовая форма HELP !!!

На сайте вставляю почтовую форму вида:Ваше имя: ,,,Ваш e-mail: ,,,Тема сообщения: ,,,Сообщение: ,,,ОтправитьСоздаю файл action.dhtml в нем прописываю:<!--#RECIPIENT=kolya@yandex--><!--#URL=/ok.html--><!--#URLERR=/error.html--><!--#REQUIRED=realname,email--><!--#SORT=realname,email,subject,Выбор из списка,Message--><!--#include virtual=mailform.cgi-->Проблема:Когда посетитель нажимает на кнопку отправить открываетсястраничка с текстом:<!--#RECIPIENT=e@mail--><!--#URL=/ok.html--><!--#URLERR=/error.html--><!--#REQUIRED=realname,email--><!--#SORT=realname,email,subject,Выбор из списка,Message--><!--#include virtual=mailform.cgi-->Что делаю не так подскажите
Комментарии
Башуров В.В.

Действительно загадочно: откуда в выводе взялся e@mail, если в исходнике kolya@yandex? :)

Впрочем, вся эта конструкция сделана на SSI, причем с привязкой к какому то конкретному хостинг-провайдеру.

Если Вы это пытаетесь сотворить на сайте, размещенном у меня, то номер точно не пройдет: мало того, что у меня нет скрипта mailform.cgi, так я еще и не помню, включил ли серваку SSI. Ну и, как говорится, "пулемета я вам не дам" - на расылку почты непосредствнно с сервера договоренности не было.

artpluss

Помогите Please !!!

Кто знает программу для создания Flash анимации на русском языке, и где ее можно скачать???
Комментарии
fone

artpluss: а чего так кричать то? Тебе нужна Macromedia Flash MX 2004. Прога немаленькая и непростая, и создание флеши требует специфических знаний. Прогу можно скачать конечно, но лучше купить двд-диск с полной коллекцией от макромедиа, так выйдет дешевле да и залеченные и русифицированные там прожки...

artpluss

fone: Спасибо !!!

zbp

artpluss: звони - нарисую копию вышеописанного (fone#1:). Предупреждаю сразу: глюков - умотаться :) Но работает.

Есть еще не мало софта на эту тему....

zbp

artpluss: Ты что, на тему попал?

" Здравствуйте, уважаемые юзеры. Расслабьтесь! Я понимаю, что весь этот спам уже сидит у Вас в одном месте, но все же…! Я действительно хочу предложить Вам – дело. Речь пойдет о разработке flash-сайтов. Именно FLASH!!

Если Вы бизнесмен (или вумен), то кому как не Вам знать всю необходимость сайта. Я бы хотела предоставить вашему вниманию диск: "Как сделать flash-сайт за 120 минут". Что это? Это коллекция обучающих видеокурсов по созданию flash-сайтов. Я думаю, что Вы, как здравомыслящий человек, понимаете, что без Интернета через годик-другой, не протолкнешь ни один свой проект! Времена, когда компании делали сайт только потому, что это модно, давно прошли. Сегодня для успеха в бизнесе важно точно представить, какую реальную отдачу получает компания от своего сайта, какое место занимает он в этом бизнесе. Мы и предлагаем воспользоваться данным продуктом. Как это выглядит: Вы смотрите на своем компьютере видео, где подробно, шаг за шагом, рассказано и показано куда нужно кликнуть и какие действия предпринять. То есть, фактически, с вами за монитором будет сидеть профессионал в этой области и все рассказывать.

Кроме того, пакет поставки включает 63 профессиональных макета – на ЛЮБОЙ вкус!!!

Наверняка каждый из вас примерно знает, сколько стоит даже самый простой Flash-сайт. Для примера, что бы заказать сайт-визитку (flash) в Москве, вам придется выложить не менее 500 $, даже сделать простой flash-баннер стоит 25-30 долларов. В других городах эти цены НЕ намного меньше. Делайте выводы! Почему бы Вам не заняться разработкой сайтов? Легко!!! Макеты Вам даны, вся информация выложена, ВСЕ В ВАШИХ РУКАХ!!!! Посидеть, помастерить за компьютером пару часиков и получить 500$, думаю неплохо.

Поробности по e-mail: julia20007@mail.ru Я вышлю вам ссылку с подробной инфо."

artpluss

Интернет Альтер

Сколько можно терпеть эту Интерру? Цены выше некуда да еще и локалка платная. А тут как на зло сервера разделили на квартала. Может перейти на Альтер? Что посоветуете?
Комментарии
CK

Кто нить знает, Альтер жив?

artpluss: А тебе самому решать куда идти. Смотря какая ситуация, что хочешь от инета и сколько денег.

maxrs

Телефон:

(34341) 2-34-77, 2-47-65

Звони узнавай!

Качество не лучше было 1-год назад. В будни с 11 до 17-00 сеть перегруженная была, войти в инет невозможно!

Башуров В.В.

Это черный пиар такой? :)

Ну, для начала, для тех кто не в курсе (если вдруг есть таковые) объясню "кому кем я прихожусь". :) С одной стороны, работаю в УСИ, так что можно меня рассматривать как представителя этой организации. С другой стороны хорошо знаком с руководством Интерры и сервер kachkanar.ru уже больше года работает на их площадке. С третьей стороны, знаком с руководством Альтера и людьми, которые начинали строить его сеть... Кроме того, я давно и профессионально работаю именно с сетями. Я сам подключен к сетям Интерра и УСИ. А вот теперь выскажу свои личные, т.е. совершенно частные мысли насчет интернета в Качканаре:

Альтер

Еще несколько лет тому назад, я подходил к Бакуте Л.Н. с вопросом о размещенни на своем сайте информации о его провайдерских услугах. И получил очень вежливый отказ. В результате до сих пор те, кто не подключен к сети Альтер очень мало что знают о ней. Получается парадоксальная ситуация: с одной стороны, все качканарские интернетчики знают, что есть такой провайдер, с другой стороны никакой официальной информации о нем в открытых источниках нет. И создается впечатление, что эта сеть уже много лет работает полу-легально...

Это единственный качканарский провайдер, который предоставлял (как сейчас - не знаю) доступ по технологии wi-fi, что позволяло подключаться там, где слишком дорого ложить провода. Однако покрытие оставляло желать лучшего (как сейчас - не знаю). Первоначально отдельные сегменты сети были связаны по тому же wi-fi, что накладывало ограничения на пропускную способность и надежность (как сейчас - не знаю). Стоимость внешнего трафика удерживалась на рубль дешевле, чем в Интерре, т.е. составляла 3 руб/мег. Как сейчас, когда Интерра ввела несколько ТП - не знаю.

В сущности, для меня сейчас сеть Альтер - сеть-загадка. Если кто-то даст объективную и актуальную информацию - буду рад.

Интерра

Сеть интенсивно развивающаяся даже несмотря на возникшую серьезную конкуренцию с стороны УСИ. На текущий момент имеет отдельные сегменты сети связаны между собой по оптике, что увеличивает пропускную способность сети. Физическое разделение сегментов - не прихоть владельцев, а объективная необходимость: при увеличении количества клиентов, увеличивается трафик, что, в итоге, приводит к "затыкам" сети и соответствующим нареканиям. Последняя перестройка сети, связанная как раз с разделением, естественно вызвала проблемы с доступом у клиентов, однако они уже практически все решены. Несколько ТП позволяют выбрать наиболее выгодную для себя стоимость трафика. Технология Ethernet позволяет (в отличии от ADSL) подключить любое количество клиентов в доме, куда уже дотянули кабель. Главная проблема Интерры: кабельные повреждения и зависания свитчей - в итоге без доступа остаются, иной раз, целые районы, а решатся проблема может от часа до пары суток.

УСИ-ADSL

Компания Уралсвязьинформ первая вышла на рынок интернет-провайдинга в Качканаре с услугой коммутируемого доступа. Однако выделенный доступ стала предоставлять относительно недавно. Технология ADSL позволяет передавать трафик по той же медной паре, по которой подключен обычный телефон, но параллельно с голосовым каналом. Скорость доступа до 8Mbit (если нет ограничений по ТП), предоставление хоть и динамического, но "белого" IP (хотя это и плюс, и минус). Очень выгодные ТП, самый дешевый трафик в городе. Недостатки: Во-первых нужнен проводной телефон от УСИ. Возможна покупка комплекта "телефон+интерент", но это достаточно дорого, особенно если телефон клиенту не нужен. Кроме того, может отсутствовать техническая возможноть установки телефона; Во-вторых, технические ограничения на количество клиентов в одном кабеле: только двое из десяти могут подключить услугу ADSL; В-третьих, проблемы с технической поддержкой, связанные, в первую очередь, с централизацией управления сетью. Т.е. клиент с проблемой в Качканаре, а специалист имеющий доступ для решения проблемы - в Е-бурге. И "буфер" между ними в лице меня лично, который занят еще множеством дел, кроме поддержки клиентов ADSL... На телефон Е-бургской технической поддержки многие клиенты почему то предпочитают не звонить, да и, впрочем, он не всегда отвечает. Из-за этого проблемы, иной раз, могут решаться очень долго. Но, следует заметить, что проблемы эти, в подавляющем большинстве случаев касаются отдельных клиентов, а не всей сети в целом.


Вывод: Если у Вас уже есть домашний телефон от УСИ и Вы потребляете много внешнего трафика, то ADSL, объективно - наиболее выгоден на данный момент. Если требуется надежность доступа - имеет смысл подключится к нескольким провайдерам одновременно. К каким - зависит от того, где Вы размещаетесь географически. Кроме того, не следует забывать, что существует еще и GPRS доступ через сотовые сети, но он довольно дорог и не слишком быстр.

Альтер, для нового клиента - "темная" сеть, о которой ничего не известно и перспективы ее туманны. Надеюсь, эта ситуация хоть как то будет меняться...

CK

Башуров В.В.#3: хм...Владимир. Не думал, что напишешь так. Сам думал нечто подобное ,но из за соображений политкорктности) не стал. Про размещение на интере и работа в уси. А ты так ловко, что никого не обидел.

По поводу гпрс. Не умопомрочительные суммы там но все же... При заказе 30 метров ГПРС стоит 125 руб. То есть 4,16 за мегабайт. С возможностью передвижения по городу итп... Не быстр, это да...Но есть плюс, нарвался на флешку длинной в 1,5метра, застопорить успеешь).

DeN

По поводу GPRS, вот примерный обзор по МТС:

Мобильный модем:

круглосуточно: 4,74124 руб/Мб (с НДС)

MAXI:

абонентская пата: 689 руб в месяц (с НДС)

в абонентскую плату входит 100 МБ, 100 СМС, 250 минут на городские, сотовые.

внутри сети безлимитка

на некоторых тарифах есть услуга "Безлимитный GPRS" действует 24 часа, стоимость 250 руб (с НДС)

на остальных тарифах только ночью дешево 3,3866 (с НДС)

fone

Башуров В.В.#3: спасибо за коммент. Практически помог;)

По поводу гпрс - у Мотив'а пакет 100Мб стоит 350 рублей, то есть 3,5р/Мб. По поводу скорости гпрс - тестирование технологии EDGE (тот же гпрс, но пошустрее) в финальной стадии тестирования, так что владельцам телефонов, поддерживающих "ежа" немного повезет в этом смысле. Кроме того, у некоторых сотовых операторов эта технология уже запущена.

Плюс есть еще СкайЛинк, предоставляющий услуги передачи данных на скорости до 1Мбит/с (в идеальных условиях). Какие там цены, без понятия, посему неплохо было бы собрать на сайте ВСЮ инфу о предоставлении интернет-услуг в нашем городе, тем более где то я на такую инфу наталкивался ранее...

DeN

fone#6:

Для Ская надо тел специально брать

CK

fone#6: чет я не слышал про пакет 100 мб...как его ввести его же нет в инструкциях. 30мб вот постоянно юзаю.*104*...

fone

DeN#7: можно взять и юсб-модем, однако он тоже не дешев...

fone

CK#8: забыл добавить, с 16го апреля вроде как. Новости Мотива надо глянуть...

CK

fone#10: ммм...щас смотрел. Нету там пока 100мб. 30 только.Может в новостях.....

fone

Я сам поискал, не нашел. А подсказали вот эти товарищи, млин http://seclub.org/forum/index.php?tid=435&sesid=j872086e57119c61241o981591032305 , посмотрим...

Башуров В.В.

CK#4: На тот момент, когда Олег Кузнецов (директор Интерра-Качканар) предложил мне разместить сервер на своей площадке, в УСИ я мог это сделать только по-пиратски поставив его в локальную сеть. Канал в эту сеть довольно узкий и есть учет трафика, а kachkanar.ru входящий трафик создает довольно приличный, так что такой вариант не подходил. Официально же нужно было, во-первых, быть юридическим лицом, во-вторых иметь нехилую сумму денег на выделенку. На текущий момент, физическое лицо все еще не может получить выделенный IP в УСИ, хотя можно попробовать "поиграться" с динамическим DNS, но это как-то несерьезно - так, на крайний случай. А юридическим лицам совсем другие цены на ADSL. УСИ большая организация, в ней недостаточно просто поговорить с Хватовым, что бы получить возможность законного размещения своего сервера. Так что Интерра, я думаю, еще долго останется наиболее удобным местом для размещения сервера kachkanar.ru.

DeN

Башуров В.В.#13:

просто у УСИ государственные замашки, бюракратия и все такое ;)

Башуров В.В.

DeN#14: Да не в этом дело. УСИ, повторюсь - большая организация. И маркетинговый отдел мыслит, соответственно, по-крупному. На текущий момент, частные "домашние" сервера - еще редкость, поэтому и не рассматриваются как нечто серьезное, требующее разработки отдельного ТП. Если будет спрос на такую услугу - появится и предложение, причем, вполне вероятно, еще и с какими-нибудь льготами для тех, кто трафика больше отдает, чем получает...

пиТ

Башуров В.В.

инетересует вопрос о времени появления портов для подключения ADSL'a с номеров начинающихся на 6...

а то заявление написано. .а скока ждать не говорят... может вы попросвещенней будете :)

Башуров В.В.

пиТ#16: Это - сложный вопрос. :) Может Хватов В.Н. ответит, а я не в курсе... Я, вообще - в отпуске... Типа - отмазался... :)

fone

Башуров В.В.#17: ясно, значит адсл в нашем городе существует номинально, как реальный вариант рассматривать рано. Наверно все-таки УСИ с эзернет да безлимитка самый подходящий для большинства...

Башуров В.В.

fone#18: Совсем недавно наростили порты на АТС-2. Поэтому мне сложно сказать, когда будут наращивать на АТС-6 - я все таки не занимаюсь такого рода делами, это прерогатива начальства.

zbp

fone#18: Геннадий! ADSL работает нормально. Есть свои прибамбасы... Но не такие глобальные, как сотовая связь Utel :). В последнее время даже не вышибает из сети (как раньше) с АВП "Аваст".

А про "Альтер" нет смысла обсуждать - полагаю, что данный провайдер до сих пор без лицензии и договоров с народа бабки рубит.

Alexander

ADSL за смешные копейки-руль!

Захаров Б.П.#20:

есть лицензия у Альтера и сеть введена в эксплуатацию согласно "букве закона".

При сегодняшнем положении дел ("разгрузка сети" пользователями АДСЛ:))сеть функционирует стабильно.

Башуров В.В.#19: зона покрытия при "нормальном" железе аж до "Орлёнка" (тестил "тренднетом").Летом был прецедент подключения в 6-х садах.

zbp

Alexander#21: Ну так могут, когда захотят! :)

А в "Альтере" когда "буква закона" прописалась?

Mpak

Мое скромное мнение лучшее что есть в городе при любом раскладе это безлимит от УСИ. 400 р в месяц и получаеш локалку и 64к в скорости.. Сразу скажу сравнивать интеровское или альтеровское качество инета с УСИ это тоже самое что сравнивать Жигули 10 лет использовавшиеся и новенкий Форд на асвальте ровном.:)Потратится 1 раз купить се модем и телефон (у меня телефон даже в разетку не воткнут уже месяца 4) и проблем незнать никагда..

CK

Башуров В.В.#13:Ну это то я знаю. Просто говорю так написал, что никого не обидел.Молодец!

fone

Захаров Б.П.#20: Alexander#21: да я уверен что адсл работает нормально, тем более за "смешные копейки". Просто когда его нет (пока нет) приходится рассматривать совсем другие варианты. Подожду, время на это у меня есть.

cirop

а никто не знает можно АДСЛ юзать если по телефонной линии идет охранка? в смысле в то время пока охрана снята?

Башуров В.В.

cirop#26: Можно даже когда охрана включена, но только при условии, что используется порт и модем типа Annex-B.

CK

fone#12: Короче специалист мотива по гпрс , сказала, что такого не ожидаеться, тк для компании это не выгодно.

fone

CK#28: ))))

а тем товарищам, что перетирают Мотив по ссылке что я выше давал, пришел официальный ответ на вопрос, заданный на сайте Мотива -- типа о сроках введения таких пакетов ничего неизвестно, следите за новостями.)))

zbp

Тема - "Интернет Альтер", а обсуждается "Мотив"... Реклама не прошла? (Альтера, имею... ввиду...) :)))

Башуров В.В.

Захаров Б.П.#30: Оставьте модератору разбираться, где реклама, а где нет...

zbp

Башуров В.В.#31: Но антиреклама остается на совести клиентов... У меня нет позитива к данному провайдеру. Статистика говорит о том-же... Хотя и "Мотив" тоже "альтернативчик" - откуда у него "бабки" за "актуальную" "агрессивную" рекламу при таком качестве?!!!

fone

CK#28: только что пришла смс-ка от Мотива, с 16.04 вводятся пакеты на 200 смс и 100мб гпрс ))))

fone

Значицца так.

такой вот тариф и вот вот такой терминал, канеш джиэсэм не знаю зачем туды впихнули, но факт на лицо - нафих энти провода нужны теперь?))))

CK

fone#33: жесть)))))

Mpak

fone#34: когда я делал выбор, перибирал возможные варианты, это мне показалось очень плохим вариантам. Вопервых на 6а в районе Башмачка небыло связи с инетом - уверено брал тока на площади. Отсюда понимание что все зависит от качества сигнала. Далее стоимость трубки, Далее скорости. причем далеко не гарантированые а пикоые. Я нарыл в инете тесты разных трубок и тесты самой связи в зонах УВЕРЕНОГО приема. Вобшем по инету лазить и ГПРС сойдет а Играть в инете на ЭТОМ чистой воды самоубийство.. Особливо когда при смерти ты можеш потерять виртуальную вешь стоимастью до 500 баков.. :) Нафиг мне такие приколы :)

fone

Mpak#36: спасибо за доходчивые доводы, но я в игры не рублюсь совсем;)

так оно конечно, что все зависит от каКчества сигнала, точнее его приема, ну вот с технологией ev-do можно серфить на приличной скорости...

Одно но, если бы не цена на железки!

Alexander

fone#37:

В Качканаре,к примеру,в районе 4-47 (чуть выше Огонька)ситуация со Скайлинком такая: посреди дома на улице-ешё куда не шло,но "палки плавают".На краях дома-нормально.Внутри помешения (первый этаж)-полная ж.Придётся юзать гпрс:-(

fone

Alexander#38: неприкольно.

Не в курсе, где у них бс-ки стоят? На 5а наверно вообще нет покрытия)))

Никто не в курсе, кто и где занимается скайлинком в нашем городе? Попробовать договориться потестить, если что вернуть обратно. Нереально (?)...

Mpak

fone#39: насколько вкурил у скайлинка 1 станция и та состороны горнолыжки на горе качканар.. тоесть 10, 6а, первомайка, промзона частично 4-6 сады в плохой зоне.. полгорода. да и все тока на открытых плошадках - вариант выносная антена на улицу :? вкупе со стоимостью аппарата - блин. нафиг:)

fone

Mpak#40: совсем неприкольно.

Странное расположение бс. Зато грибникам хорошо, нашел гриб и в инете тут же пробил, поганка иль нет))

CK

fone#33: Смс тож получил, а так же подтверждение цены в 350рубликов))).

Magic™

Может я плохо читал форум но вот Alexander упоминул что у Альтера лицензия появилось. Когда ж ето случилось :)

а по поводу ADSL кого устраивает скорость в 64 Кб то конечнно им то и нужен етот провайдер а вот у меня на Интерре обычно больше 100 Кб, днем с нормального сервера скорость примерно 300 - 600 Кб

fone

Magic™#43: кбайт или кбит? ;))))

С такими ценами, как у интерры, для меня инет станет "золотым"...

Alexander

Magic™#43:

Вопросы лучше задать директору "Альтера".


Что касается скорости и траффика,то 64 кб при стабильном коннекте это песня,учитывая то,что сервера личного порядка меня не интересуют совсем, про внутренние "биоресурсы" я вобще не в курсе, а вот в среднем до 10 Ггб в месяц с серверов в Гонконге тягать инфо приходиться.

Поэтому если разжелить эти 10 гигов на 1277 рублей-это типа даром.

П.С. комп выключается из сети на время "профилактики":)))

CK

Magic™#43: Эй лубитель скорасти:-). Подключай обычный тариф адсл и серфь на скорости до 8000). И за те же деньги.

zbp

"Интернет Альтер"

46 высказываний и ни одного от "Альтера"...

"Ни каких новостей..." Глухая контора... Разве не так?

zews

а есть ведь ещё мангора а с ней ктонить знаком????просто интересно

fantom52

zews#48: ну у меня есть и интерра и мангора.После ведения новой политики интерры в основном пользуюсь Мангорой.Стабильный инет,если даже и что то вылетает тут же устраняют( в отличии от той же интерры пока сам в офисс не придешь звонить безполезно),бесплатная локальная сеть причем полностью бесплатная со всеми ресурсами в ней

Башуров В.В.

Кстати, о "Мангоре" - кто нить может мне по ним инфу прислать: "зона покрытия", открытые технические данные, адрес офиса?

zbp

Блин... Как это достало - написал творчески текст, а отправить нельзя - потерялся во времени и пространстве - пустая страничка... Это только в Ю-теле...

Итак - пишу через всем известный Блокнот.

2007-09-05 18:33:47 / 50 / Башуров В.В. / +:

Зона покрытия - низ 5-го - 10-й мкр. Назначение - сетевые игры и свой способ общения ненормативной лексикой среди подростков, куда, как не странно, активно подключаются и взрослые мужчины для флирта...

Выхода в инет не всегда имеют, а точнее - ограничены своей зоной...

Как я понял - организаторы - отщепенцы "Интерры" с базой на Свердлова, 45...

Поэтому их (МАНГОРУ) ни кто не знает, кроме находящихся там наивных юзерей, желающих халявого т.с. инета...

Лично мне очень жалко их, поэтому веду разъяснительную беседу.

А вот куда им переключаться?

"Интерра"? Переход дешев, а дальше? (В смысле качества обслуживания?)

"Ю-тел" - переход дорог, а качество в Ё-бурге - не достучишься (но выше, правда с низшей скоростью)...

Спутник вообще не рассматриваю...

Короче - это отдельная тема. И, думаю, актуальна для большинства Качканарцев, вползающих в Великую Сеть Интернет.

Может есть смысл ее открыть?

Башуров В.В.

Захаров Б.П.#51: Ну, чуток понятнее. Вот сами то "мангоровцы" почему не пишут?

zbp

Башуров В.В.#52: Халяву рубят - вот и не пишут.

Почему "Альттер" не пишет - аналогично...

zbp

"Альтер" - до сих пор, похоже, получает лицензию на право своей деятельности... Если учесть, что это один из первых провайдеров - сколько народа обмануто платят за то, чего нет. Поэтому и качества нет..

Альтеровцы! Скажите, у кого из вас есть официальный договор с вашим провайдером и в каком виде и кому и за что и в каком размере вы платите???

fantom52

Башуров В.В.#52:

А что конкретно Мангоровцы то должны написать :)

zbp

fantom52#55: Да ни чего не надо писать - либо сделать заявку в Интерру (переключат вас удобно), либо кардинально менять сеть (это к В. Башурову), т.е. та же ADSL...

И то и другое имеют свои плюсы и минусы...

Нл, во всяком случае не примитив Мангоры!

Dima

Захаров Б.П.#56:

.....примитив Мангоры!??? хм....

Давно я не наблюдал эту сеть....помнится когда тока подключался сидел на альтере и сравнивал с мангорой..мангора и по качеству и по сервису и по всему остальному, в том числе и пок кол-ву народа в том же чате была на порядок и даже на несколько порядков выше.....сейчас незнаю...

потом перешёл на интерру первое время восторгу не было предела.... :-D а потом начались реорганизации и реконструкциии....и вот тогда началась полная ЖО...А !

сейчас качество интерры устраивает относительно.....как бы вроде и ничо но куча минусов....которые меня допустим сильно не устраивают...но альтернативы как таковой нету.... :( поэтому они практически монополисты...чо хотят то творят а народу приходится терпеть потому что деваться некуда...

АДСЛ тоже видел щупал...там пока ещё не совсем прижилась технологая как я понял а может и не понял чего.....кароче смотрел тариф безлимитный на 128Кбит. скорость ну скажу....не фонтан ...далеко не фонтан....хотя безлимитка и не дорого...

т.е. каждый по своему хорош...

...было время ваще на сотике сидел в инете и ничо...вполне устраивало..и качал файлы приличного объёма... :-D

единственное что ещё лично не видел это инет через тарелку...хотя у знакомых стоят тарелки просто всё никак собраться не могу поглядеть... :) но сам точно не буду подключаться...геморой лишний... )))

sanek

Dima#57: А в чем ADSL не понравился? Скорость то не сравнима с GPRS, и на сколько знаю с "глобалкой" в Интере. У тарелки тоже есть свои плюсы и минусы.

Dima

sanek#58:

по АДСЛ качать прикольно не спорю..поставил качать и спать лёг....халява одним словом...а вот лазить по инету как то некомфортно...корость низковата....допустим в интерре на порядок выше скорость....а если чо та скачать надо быстро...то это уже точно не про АДСЛ....верене не про тот тариф который я видал.....но в принципе соотношение цена-качество довольно неплохое...

sanek

Но АДСЛ это же "глобалка", а не локалка. Внутрисетвой трафик, вот это быстро, а как вне локалке скорость?

Башуров В.В.

Dima#59: "Я тут попробовал на мерсе прокатиться, по дороге с ограничением скорости до 20 км/час, ох и тормознутая же машина! И за что только хвалят?!". ;-)

Mpak

Незнаю кого может не утсроить скорость 15 кбс в сек.. это те самые преславутые 128. По инету лазить заглаза. Вот качать чтолибо тут действительно - регет, торент. и вперед.. ктамуже в Уси локалка с повышенной скоростью. Я уж лучше поставлю на закачку и спать лягу точно зная что завтра посматрю фильм - чем приду дамой в пятницу, а там было отключение электричества и терь я точно уверен что до вторника можно сидеть без инета (это в случае с интерой) :)

zbp

Dima#59: Вот я так и поступаю - качнул на пару часов по ADSL, комп известил и новая закачка... Спокойнее спать с вечера до утра - ну если работа такая - можно и автопилотом... Для этого качалки существуют... Но в последнее время и Интерра четко работает... Да, был у нее период реорганизациии ( и будет) - на месте стоит тот кто ни чего не делает... Вот Альтер, к примеру, никогда ничего не делал (как и Мангора)...

Почему так говорю - потому что каждый день по адресам хожу и много статистики имею...

Короче - к реальным провайдерам я отношу только Ю-Тел и Интерру. Остальные альтернативщики - рядом не стоят...

kolobok

Dima#59: Ну, Дима, про низкую скорость я бы с тобой поспорил. Если 90Мб за 5 минут закачивает, то это низкая скорость? Про серфинг ваще молчу. Хотя конечно бывает в часы максимальной нагрузки на сеть скорость и падает. В Opere, например, удобно, скорость видно, про IE молчу (ну не пользуюсь я им) ;-)

sanek

Mpak#62: К прмеру меня. К хорошему привыкаешь быстро. Я уже не могу смериться и с скорось 256 Кбит/сек.

Захаров Б.П.#63: Даже спутниковый?

zbp

sanek#65: В первую очередь!

sanek

Захаров Б.П.#66: Почему так спутниковый плох?

zbp

sanek#67: Здесь базар про Альтер, потому... :)

Mpak

sanek#65: 256 мало :? вот скажи нафига мне безлимитная скорость если у меня нету безлимитного винта :? Я на 128 неуспеваю посматреть что скачал. а ты про выше 256..

zbp

Mpak#69: Аналогично! Удаляю все подряд, не успевая осознать что было на 250 Gb. Спрашивается - а хочется ли мне больше мусора за то же время?

Нет - это вопрос о цели.... А скорости вполне хватает. :)

Неужели на столько озабочен? Ну увеличь скорость - ведь и на тарелке это возможно, но чуток дороже... В чем проблемы?

sanek

Для скачивания файлов большого объёма. А ждать часами когда скачается, это не мой удел. И ещё раз Локальная сеть, это не Глобальная. Единственное что АДСЛ (сеть не локальная) делает погоду в лучшую сторону. И не только у нас в Качканаре. а по все России. А если согласовать их со спутником провайдером. Это вобще замечательно. Так как спутник предостовляет скорость поболее, чем пока АДСЛ и цены на трафик ниже. Чем даже в вашей Интере.

Незнаю какой вы трафик считате, что цены в Интере дешевле спутникового.

Ну всё парни удалюсь. Запинали вы меня совсем. Тем более тема про Альтер.

Dima

Башуров В.В.#61: читать надо внимательнее :D .... я ж написал только про тариф который смотрел я.....

цитирую : "..а если чо та скачать надо быстро...то это уже точно не про АДСЛ....верене не про тот тариф который я видал..."

не спорю может там и скорость норманая...но она и денег стоит ну ооооооочень не маленьких.... :-D хотя в принципе как и везде....

kolobok#64: 90 мегов за 5 минут (это если не ошибаюсь примерно 300 Кбайт в сек. ну нифига себе какая дикая скорость....в реале 15...16 насколько я знаю...) чувак у тебя космические скорости... :-D

...ну незнаю как я удачно или неудачно попал но я 18 мегов начал качать в опере он мине показал 40 минут....я подождал минут 15 надоело и отменил загрузку....

просто я как раз в тот момент оценивал как АДСЛ раотает..поэтому не стал дожидаться завершения загрузки...а так то конечно можно было бы поставить и пусь себе качается...

sanek

Килобит и килобайт разные параметры. У АДСЛ 128 Кбит/сек. 128:8=16 кб/сек. Тот параметр который отражается в браузерах.

Вот это вам и реали.

Башуров В.В.

Dima#72: Я внимательно читаю: "по АДСЛ качать прикольно...а вот лазить по инету как то некомфортно...скорость низковата..допустим в интерре на порядок выше скорость." Т.е. из заведомо некорректного сравнения делаются некие выводы. Очевидно, что тоже заведомо некорректные. На что я и намекнул.

Dima

Башуров В.В.#74:

"казнить нельзя помиловать ".... может ещё попросите запятую правильно поставить !?..ну не надо до слов докапываться....:-D...одно слово написал раньше другого... я писал про один конкретный тариф на 128 безлимитка...мне не очень понравилось лазить по интеу ...странциы долго грузились....это сугубо моё личное мнеие и я его никому не навязываю.....а корректный вывод или нет..это уже можно судить лишь в каждой конкретной ситуации..когда сравнивал я, для меня выводы были вполне корректные...если кого то не устраивает пусь сами посидят на АДСЛ и на Интерре для сравнения...я сказал то что видел и всё...на АДСЛ на порядок медленне грузилась страница чем в интере.... НАПОМНЮ !!!! а то вдруг кто не заметил... говорю только про безлимитный тариф на 128кб и только про один конкретно взятый промежуток времени...в интерре не очень устраивают цены...но одни и те же страницы грузятся в интере быстрей......

канешно я бы предпочёл какой нить там например АДСЛ безлимитку на 8 Мб.сек но это ж скока денег то будет стоить...всё относительно...никого не пытался обидеть или убедить....это просто мои размышления... :) за сим откланиваюсь на выходные ...спишемся в понедельник :D ... да прибудет с вами безлимитный инет на 100 Мб.сек ,чтобы не было споров и нареканий ! :D

Башуров В.В.

Dima#75: Если от запятой зависит смысл предложения, я бы предпочел, что бы она стояла правильно. :) Вообще, сравнивать "безлимитку с ограничением скорости" и "лимитку без ограничения скорости", все равно, что сравнивать "теплое с мягким". Даже если при этом уточнять, что теплая у нас батарея, а мягкая - подушка... :)

Хотя... Может я действительно через чур занудный...

Короче, мы друг друга поняли, читатели, надеюсь - тоже.

Magic™

sanek#73: незнаю как на АДСЛ, но вот у меня на интерре скорость скачивания с хороших серверов примерно 600 - 800 Кбайт/сек.

Mpak

Незнаю как в интере а я плачу 1200 в месяц и качаю 30> гиг в месяц :)

Magic™

гг :) мне про тебя уже рассказали что и платить почти не приходиться :-D

sanek

Magic™#77: не надо путать "локалку" с "глобалкой". У глобалки такие скорости не реальны.

Mpak#78: у тебя безлимитка?

Mpak

sanek#80: да 128 - уси адсл

artpluss