Соколов Денис

"снегопад"...

...
Комментарии
Dеnis

не знаю как так получилось, но фокус навёлся на частицы в воздухе...

fone

Dеnis#1: вот есть почитать в вики автофокус

видимо электроника твоей камеры посчитала пылинки достаточно контрастными а получаемый снимок резким, сфокусировалась на ближайшем объекте...

drohn

Блин, да не пылинки это в воздухе, а грязь на объективе.

Dеnis

промолчу) для некоторых у меня вообще молнии в квартире бьют)

Башуров В.В.
  1. Большинство точек очень маленькие, а это означает, что они были в фокусе. Я не встречал объектива, способного сфокусироваться на собственном стекле.
  2. Это мог бы быть мусор на матрице, однако, хотя он и получается очень резкий, но - черный и, обычно, довольно крупный. Ну и настолько замусорить матрицу, это я даже не знаю, как нужно камерой пользоваться...
  3. Точки яркие, а это значит, что они подсвечены вспышкой. Нужно выстроить очень своеобразную световую схему, что бы светить пыхой на стекло объектива. С "сапогом" на камере такой вариант просто невозможен.

Вывод: это все таки не грязь на объективе, а какая то взвесь в воздухе.

Правда вот, почему на моих кадрах ее нет, не знаю. Возможно у меня просто автофокус ни разу сильно не соврал...

Dеnis

на моих кадрах тоже практически нигде нет. Только на нескольких, да и не в таком количестве

Dеnis

да, и по поводу матрицы... т.к. объектив у меня не заменяемый, разве матрица будет так загрязняться?

fone

Башуров В.В.#5:

почему на моих кадрах ее нет, не знаю. Возможно у меня просто автофокус ни разу сильно не соврал...

a у твоей камеры автофокус по другому принципу работает - по фазовому, а не контрастному, как у Дениса. Мануально вполне можно так фокус навести =)

Башуров В.В.

fone#8: ага, да я еще и глазом его контролирую: если очевидно не навелся - не снимаю.

drohn

80 % процентов современных компактных камер, фокусируются от 0см. , "Супер макро" у меня даже есть такой апарат в запасе, Canon S5 , вообщем не суть так то ..Кадр то брак...

К-9

Не ,это не мусор на матрице, у меня такая же штука вышла на нескольких снимках,Веталь сказал,это пыль .То есть фотоаппарат фоткал пылинки.

Башуров В.В.

drohn#10: Ну, формально говоря, 0см, это может быть 9мм. :) Я как то не вижу необходимости делать камеру с возможностью фокусировки на собственной линзе.

А снимок - брак, конечно, не спорю. Хотя иногда бывает, что брак оказывается художественно интересен, но это не тот случай.

Monaks

Dеnis#0: Меняй название на "Перхоть панков" и кадр перестанет быть браком)))

fone

drohn#10:

фокусируются от 0см. , "Супер макро"

маркетологи рулят, ага... просто процитирую:

во всех без исключения рекламных и технических параметрах указывается вопиюще неграмотный параметр - минимальное расстояние до объекта. При условии разных фокусных расстояний и конструкций объективов этот параметр не значит ровно ничего. Аппарат А с расстояния 1см может снимать мельче(т.е. с меньшим увеличением) чем аппарат Б с 10см. Полное отсутствие связи между Pmin (минимальной величиной объекта) и МДФ (минимальной дистанцией фокусировки). Иногда (особенно в плёночной фотографии) вместо расстояния в качестве характеристики макрообъектива указывают масштаб съёмки. Но в связи с разными размерами матриц этот параметр также не годится. Единственно верным и корректным параметром, характеризующим макровозможности камеры следует считать Pmin - минимальную величину объекта, показанного во весь кадр...

а конкретно по снимку топикстартера - да, брак, но вопрос не в этом изначально был.

Dеnis
Dеnis
Dеnis
Dеnis
Dеnis

Русский Марш - 2007

4 ноября в России отмечается государственный праздник. Этот день знаменует изгнание русским народным ополчением в 1612 году польских интервентов из Кремля и прекращение Великой Смуты в нашем Отечестве. Та победа над иноземной оккупацией свершилась усилиями не регулярной армии и не под предводительством центральной официальной власти. Увы, "власть предержащие" в то смутное время, как и не раз в истории русского народа, оказались предателями.Подвиг наших предков и поныне остается для нас образцом высокого служения, исполнением своего гражданского долга, - перед Богом, перед народом, перед Россией. 4 Ноября, дорого всем русским независимо от нашего социального положения, партийной принадлежности. Поэтому он не может быть "присвоен" себе ни правительством, ни "партией власти", ни какой либо другой партией. Это не партийный праздник - это праздник всей русской нации.И хватит этих бесплодных попыток столкнуть русскую нацию с иными. Да, русские беспощадны к врагам- где сейчас хазары и печенеги? Но бережнее русских ни одна нация не заботится о меньших братких народах, наименований их сотни.Этот день более трехсот лет отмечался в Российской Империи. В наше время он был возрожден в 2005 году, когда по улицам Москвы прошел первый "Русский Марш", выразивший решимость русских быть русскими в своём Отечестве.4 ноября стало праздником национального движения, а сам "Русский Марш", проводимый в этот день в десятках городов, уже превратился в устоявшуюся традицию.В этом 2007 году власть Москвы проявила благоразумие, не только отказавшись от запретительных мер, но и оказывая достойную согласовательную работу.Шествие русских национальных сил пройдёт 4 ноября по набережной Тараса Шевченко и закончится митингом напротив Белого Дома Правительства РФ. В Москве в марше примут участие тысячи русских националистов. Состоится "Русский Марш" и в десятках городах по всей России и за ее формальными пределами. Мероприятия в поддержку русского национального движения проведут в этот день как русские люди, так и люди иных национальностей, чувствующие сопричастность к Великому Русскому Народу.
Комментарии
Dеnis

а в столице Урала в г.Екатеринбурге РМ-2007 тоже будет. но не 4 ноября, а позднее.

(т.к. А.Чернецкий не дал разрешения на проведение данного мероприятия 4 ноября)

DeN

Чо то это все коричневой фашистко-нациналистической темой отдает...

Dеnis

началось........

вот если Русский Марш - то сразу фашистский, и надо запрещать.

а если марш комунистов, или, того хуже, гей-парад, то это всё нормально, проводите на здоровье.

так чтоли?

Русский Марш - это проявление патриотизма и гордости за то, что "Я - РУССКИЙ".

вот и всё.

Dеnis

и вообще почему то у нас так принято что если русский "задел" нерусского, то это проявление фашизма.

а если наоборот - то это нормально. даже никто особо разбираться не будет.

ну ну.... Россия блин.

DeN

acid#4:

Да блин видел я подобных "Маршистов", бритые скинхеды, лимоновцы и другая компашка.

Dеnis

DeN#5:

ЛЮБОЙ русский может пойти на этот Марш. вне зависимости от вероисповедания, принадлежности к какой-либо партии или движению, и независимо от своего социального положения.

Башуров В.В.

DeN#2: В современной России только русским запрещено иметь национальную самоидентификацию. Сразу начинаются крики о фашизме... Все же прочие "малые народности" очень вольготно себя чувствуют: собирают кланы, тейпы, меньшинства, что-то на этом основании просить и даже требовать начинают...

Меня недавно поразил один момент:

У нас тут, в Качканаре, по КТВ крутят татарский канал. Ну ладно, татары у нас по численности на втором месте после русских, их аж 3.1% от общего населения города, почему бы не включить в 20 транслируемых каналов один на татарском языке. Ладно... Но скажите мне, зачем в новостях на этом канале интервью данное на русском языке переводить на татарский? Мы же все в России живем, здесь государственный язык русский, его всякий гражданин знать обязан!

DeN

acid#6:

Я говорю о подавляющей массе таких шествий, это как правило ,бритые скины, с мозгами с грецкий орех, которыми управляет более менее умные люди и использующие этих шавок в своих амбициях, мясо тупо говоря :)

Dеnis

Башуров В.В.#7:

поддерживаю мнение.

а по поводу татарского канала: там бы хоть на русский переводили чтоли..... мы ж в России всё-таки.

хотя бы субтитры...

Dеnis

DeN#8:

просто складывается впечатление что правительство живёт отдельно от своего народа. поэтому и появляются всякого рода "действия" со стороны последнего. например как бороться с этим:?


''Около полутора тысяч иностранцев, больных СПИДом, въехали в Россию за девять месяцев этого года, сообщает РИА Новости.

Как сообщил заместитель директора департамента трудовых отношений и государственной гражданской службы Минздравсоцразвития РФ Виктор Козбаненко,

Из этих полутора тысяч только 256 мигрантов (около 17%) покинули территорию России”, - сказал он во вторник на совещании в Новосибирске, уточнив, что это данные Роспотребнадзора только по вставшим на учет, а не по нелегальным мигрантам.

“Мигранты нужны, но качество этих людей вызывает обеспокоенность”, - отметил представитель министерства.

По словам Козбаненко, на территорию Сибирского федерального округа (СФО) за девять месяцев этого года въехали 97 мигрантов, больных СПИДом, из них только 14 (14,4%) покинули Россию. За этот же период, по его словам, на территорию РФ въехали около 3 тысяч больных туберкулезом (выехали около 10%), 7 тысяч мигрантов, больных сифилисом, гонореей и другими венерическими заболеваниями (выехали менее 5%).

“По СФО те же пропорции. Из 268 мигрантов, больных туберкулезом, выехали 22 человека”, - сказал Козбаненко. По его словам, из 514 иностранцев, больных венерическими заболеваниями и выявленных на территории СФО, выехали за пределы России всего двое.''


или с этим:


''В Екатеринбург под видом гастарбайтеров едут лечиться туберкулезные больные из Таджикистана и Узбекистана.

Чтобы приехать и вылечить своих детей, выходцы из стран ближнего зарубежья делают все возможное. Получают для этого миграционную карту, которая дает им право находиться на территории России 90 суток, оформляют разрешение на работу и живут. При этом, как рассказывают в миграционном центре, во всех инстанциях указывают лживую информацию о своей регистрации. К тому же они знают, что документы проверяются долго, поэтому найти и депортировать их смогут не скоро.

После решения «миграционных» вопросов, они приходят в больницу и, не имея права на бесплатную консультацию в связи с неимением страхового полиса, делают за деньги рентгеновский снимок. У ребенка, конечно, обнаруживается туберкулез, и лечебное заведение обязано, согласно существующему российскому законодательству, пациента вылечить. Отправить детей обратно на родину нельзя, так как они не являются субъектами, не имеют гражданства. А найти родителей детишек не представляется возможным, так как в лечебном учреждении они указывают несуществующие адреса своего пребывания», отмечают специалисты миграционного центра.

Между тем, с гражданами, приехавшими из-за рубежа в Екатеринбург на заработки и получившими регистрацию, ситуация обстоит не лучшим образом. Как сообщили агентству в свердловском управлении Роспотребнадзора, согласно федеральному законодательству, иностранные граждане, приезжающие в Россию работать, в обязательном порядке должны обследоваться на ряд инфекционных заболеваний, в частности, на ВИЧ-инфекцию и туберкулез, а также наркоманию. Для этого работодатель, который привлекает иностранную рабочую силу, заключает договоры с лечебно-профилактическими учреждениями. «Если оказывается, что иностранный гражданин заражен ВИЧ-инфекцией, эта информация передается в миграционную службу и начинается процесс депортации. Остальные заболевания, в случае их выявления, лечатся в существующей системе здравоохранения», – говорят специалисты.

Однако, как отмечают работники миграционных служб, в Роспотребнадзоре лукавят. «От органов здравоохранения должно поступить решение о нежелательности пребывания иностранного гражданина на территории РФ. Решения поступают, однако, в них не объясняются причины (социально опасное заболевание или еще что-то), по которым человек должен быть выдворен за границы России. Как объясняют сами медики, такой нюанс не прописан в нормативных документах. Кроме того, существует такое понятие как «врачебная тайна», согласно которой они не имеют права разглашать диагноз. Мы же в свою очередь в Федеральную миграционную службу (ФМС) РФ не можем посылать документы о депортации человека без обоснования такого решения. Именно поэтому в 2007 году из уральской столицы был депортирован только один зарегистрированный в Екатеринбурге иностранец. Документы на второго, который имеет социально опасное заболевание, сейчас готовятся», – сообщили в Свердловском областном миграционном центре.''


так что не надо говорить про русский фашизм. просто "на каждое дейстие есть своё противодействие".

DeN

acid#10:

Это вообще к чему ?

Dеnis

DeN#11:

информация к размышлению

DeN

acid#12:

Такую же информацию можно собрать и на наших соотечественников и что дальше ?

Dеnis

DeN#13:

вот именно. своего д*рьма хватает, ещё и привозят к нам заразу всякую.

DeN

acid#14:

Блин, когда в стране начинаются различные нациналистические выпадки, это говорит о не здоровости социального общества...

Dеnis

DeN#15:

а когда идёт геноцид нации какой-либо страны. это о чём говорит?

CK

DeN#15: Американизирован ты как я посмотрю). Давай продолжай, в том же духе. Тока не дай бог президентом не стань) а то у нас негры оленей в тундре пасти будут.

Dеnis

CK#17:

причём тут Америка и Запад вообще?

никто и не говорит, что надо равняться на них. но и не надо забывать НАШУ историю, наших предков и жить только сегодняшним днём, не думая о будущем для наших детей, о том в какой стране будут жить ОНИ.

Dеnis

Китайцы обустраивают отданные Путиным территории под Хабаровском

Новое китайское приграничье - широко известные амурские острова Большой Уссурийский и Тарабаров – медленно, но уверенно обживают китайцы. Данные территории по условиям соглашения между Россией и Китаем, подписанным президентом Владимиром Путиным 1 июня 2005 года, переходят с нового года под суверенитет КНР. Всего южный сосед получил больше 300 кв. км российской территории. Первое массовое появление китайцев на Большом Уссурийском началось пять лет назад группами по 20-30 человек, пишет Газета GZT.ru.

Военные объекты перешли к Китаю

Россия вынуждена отказаться от военных объектов в непосредственной близости от новой линии. Например, от одного из крупнейших до недавнего времени в стране укрепрайонов на Большом Уссурийском, который местные жители так и называют Ур.

Его создали в начале 1970-х после знаменитого конфликта на Даманском. 2 марта 1969 года китайцы переправились на Даманский и вероломно напали на советских пограничников, в результате чего 58 погибли, 94 были ранены и контужены. В ответ советская армия перемолотила из новейших установок "Град" тысячи агрессоров и показала всему миру свою несокрушимую мощь.

Кроме того, из-за геодезических ошибок Россия едва не потеряла православную часовню святого Виктора, построенную в конце 1990-х, когда территории еще были спорными. Главный инженер Дальневосточного аэрогеодезического предприятия Михаил Свидерский поясняет: новая линия границы, если бы она прошла по начальному проекту, разрубила бы часовню на две неравные части и ее пришлось бы снести. Вопрос удалось решить лишь после того, как Россия обязалась передать Китаю в целости и сохранности обе пограничные заставы на Тарабарове.

Сейчас все военные из Ура ушли. На въезде в заброшенный городок дежурят казаки, так как он передан в ведение местных властей. Их представляет староста Сергей Гончаров. Правда, себя он называет комендантом - не иначе как в память об эпических временах Даманского. На подведомственной территории живут чуть больше 100 человек.


а при DeN'e интересно сколько чего ушло бы соседям.

DeN

acid#19:

Территория это совсем другое ...

Dеnis

DeN#20:

из одной оперы. только тут официально им отдали землю, а неофициально - они сами к нам приезжают и точно так же занимают нашу территорию.

Mpak

acid#19: странный ты ппц. То тебя лица кавказкай нацианальнасти незачто непрошто на улице Качканара трогают (вот ниразу мне ниче плохого не сделали), то все ани поголовно венерическими заболеваниями балеют, марши какието. Ты посути чего хочеш то :? Чтобы мы все пошли на марш :? Ты пойми одну простую вешь. НОРМАЛЬНЫЙ русский никогда никуда не хадил, неучаствовал в этих маршах и пр. Если его били - он просто брал вилы и калол, молча без криков и лозунгов, а те кто криками и лозунгами дак это быдло за бутылку водки, или тубое быдло которому ктото левый (которому за это будет бутылка коньяка) вдолбил в голову простому быдлу что это типа правильно.. Ты счас можеш разарятся что я мол ПАТРИОТ и я типа маршем счас пойду, но пойдеш ты в стаде управляемых баранав поить коньяком когото кто это стадо организовал. ИМХО.

Dеnis

Mpak#22:

можно и вилами... но статья всё-таки.

и вас никто не зовёт на марши. знаю, что всем щас только контра, линейка, дота ну и прочие игрухи важны. а всё остальное типо нас не касается, и при нашей жизни может и не коснётся. знаю всё это.

а те кому не безразлична судьба России сами всё понимают и им ничего объяснять не надо.

да и не собираюсь.

Mpak

acid#21: Насчет нашей територии.. лично твое это то что ты в туалете аставил, да и то пока летит. Ты сходи это СВОЕ позашишай годика полтора. Там тебе все быстро объяснят:) Россия многонацианальная страна. И грузин который у нас яблаками торгует пашет как папа карло чтобы своей многодетной семье было что жрать, гастрабайтер кстати тоже за этимже едит. и Москаль и Качканарец за 4 штуки работу делать не будут, да еше так хорошо. А вот гастробайтер - легко. Патаму как ему и его семе жрать хочется, насчет больных туберкулезом. Ты хорошо представил ЕГО ребенок бболеет и единственная возможность вылечить, спасти жизнь этому ребенку - лечение в Росии. да ему памятник надо ставить что он бросая все едет ишет лазейки и лечит своего ребенка. А наши Российские Папаши и мамаши продалжают Жрать спирт из пакетиков глядя как их сын харкает кровью. В 10 минутах хотьбы от бальницы. Патрит говориш :? Кого патриот та :? Алкашей и просто ленивого быдла :?

Dеnis

Mpak#24:

мдааа.... ещё что скажешь? ещё что где моё?! или твоё?

вот она - типичная позиция.

И СВОЁ Я УЖЕ ПОЗАЩИЩАЛ, В РЕЗУЛЬТАТЕ ЧЕГО ПОЛУЧИЛ ПЕРЕЛОМ РУКИ и щас просто-напросто негоден к службе в ВС РФ в связи с ограниченной функциональностью. я бы сходил, отслужил.

Mpak

:) У нас 1 тоже так ходил, на проводинах решил себе руку поломать. А был еше 1 русский Пикин у нас в части, так он сначало хлорку пил, иголки глатал, а потом глаз себе выколол. Кнешно это мож не твой случай. Но всеже. Твоего в этой стране очень мало как бы ты не хотел думать обратное.. Попробуй дом построить, ну или под окошком палисадник развести.. Ты пойми. Это страна Многонациональная. и я думаю что есть люди а есть нелюди. И национальность тут нипричем. Земля твоя - смешно это и их земля, никто не записал эту землю как Земля для русских. Вот если я приеду в туже чечню, куплю дом, заведу хозяйство. Ты правда думаеш меня там на вилы подымут :? Ну или в китай, в Японию :? Сложно но можно. и Везде обомне будут судить по делам моима не потомучто я русская харя..

Mpak

acid#25: Добавлю, еслибы ты был у нас в части, я недумаю что проблем с тобой былобы мало.. Характер твой и твое позиция жизненая так и просят кирпича:) Такчто вполне закономерно что у тя рука сломана:)

Dеnis

Mpak#26:

во-первых, это всё не мои случаи.

во-вторых, когда поедешь в китай не забудь прихватить с собой 5 кило героина (а лучше больше)

в-третьих, в чечне могут и зарезать только за то, что ты русский (могу привезти примеры когда целые русские семьи вырезали или расстреливали только за то, что они русские, причём маленьких детей тоже убивали)

Mpak#27:

ДО перелома я был другим. таким же - "своя хата с краю". но вот... пришлось и "хату с края" тоже защищать...

Башуров В.В.

Mpak#26: "Во если я приеду в туже чечню, куплю дом, заведу хозяйство." - вот тут ты точно не прав. Не получится... И не только в Чечне. Даже в "просвещенной" Эстонии и то не получится, куда уж в странах, где до сих пор кланами живут?

Mpak

acid#28: Башуров В.В.#29: Абзац, ка вы уверены в том что там для русского все плохо.:)

acid#28: Насчет нетвоих случаев, ну если ты не сидиш значить законно доказали что это случаи нетвои. Пикина в дисбат отправили за умышленое причинение вреда здоровью. Дело то невэтом, Дело в том что у меня то рука не поломана.:)

Dеnis

про наркоту вот пример:

Мигранты привезли в Екатеринбург 6,5 кг героина в подошвах.

Семь пассажиров поезда «Алма-Ата – Свердловск» привезли в Екатеринбург 6,5 килограммов героина в подошвах собственной обуви.

Все они были задержаны при выходе из вагона. Обувь была на высокой подошве. При ее вскрытии оказалось, что в каждом ботинке содержится около 300 и 500 граммов героина, в том числе и у ребенка.

Задержанные - пять граждан Узбекистана и две гражданки Киргизии – мать и 13-летняя дочь. Героин был упакован в полиэтиленовые пакеты, которые разложили по тайникам в подошвах. Задержав курьеров, милиция в тот же день вышла на след посредника и заказчика груза. Следователи Среднеуральского управления внутренних дел на транспорте уже возбудили 6 уголовных дел, среди статей – «перевозка наркотических средств» и «вовлечение в преступление малолетних». Сейчас следователи выясняют, входили ли задержанные курьеры в состав организованного преступного сообщества, сообщает "Новый Регион".

Mpak

На юго-восточной границе Финляндии была арестована рекордная партия героина из России, сообщает агентство Reuters со ссылкой на финские власти.

Таможенники обнаружили 50 килограмм героина в грузовике, следовавшем из России в Швецию. Стоимость партии наркотиков, которую пытался провезти через Финляндию 47-летний гражданин Турции, составляет примерно 12,4 миллиона долларов.

"Эта находка подтверждает подозрения в том, что Финляндия стала важным транзитным пунктом при перевозке наркотиков из России в Европу. В течение долгих лет мы это подозревали, а теперь получили доказательства", - заявили на таможне.

До настоящего момента рекордной партией наркотиков, перехваченной правоохранительными органами Финляндии, были 3,5 килограмма героина. Такое количество наркотического вещества было конфисковано у преступников в 1995 году. В 2004 году финским властям удалось конфисковать лишь 0,16 килограмма героина.

И :? Нам туркав в Рассиютеперь пачками завазить чтобы ани его вывозили:?

Башуров В.В.

Mpak#30: А ты просто поинтересуйся, поищи русских мигрантов из Чечни, Грузии, Казахстана, Узбекистана... Почти навреняка даже где нибудь рядом с тобой работают некоторые. И спроси у них, чего это они вдруг с насиженных мест уехали, да еще и побросав квартиры и часть имущества?

И про Эстонию почитай, как там коренных (т.е. с рождения живущих) жителей делят на граждан и неграждан по национальному признаку...

Mpak

Башуров В.В.#33: А где я сказал что они от хорошей жизни к нам едут:? Только разговор не об этом, а о том что они нормальные люди, а не чурки!. Ани работают порой даже лучше нас, коренных. И вобше началось все с того что типа марш, типа просто патриот - и тутже "эти казлы нашу землю топчат".. Ясн что небудет этот марш именно патриотов а будет разжигание национальной розни. http://top.rbc.ru/society/01/1 и то что об этом сказал человек который явн нелюбить все нерусское это подтверждает.

Башуров В.В.

Mpak#34: Мрак, я говорю про русских мигрантов 90-х годов - если лень искать их лично, скажу за них: бежали потому, что их гнали именно по национальному признаку. "Здесь наша земля! А вы русаки валите к себе в рашу!" - вот так и гнали. Да еще все дружно перестали русский язык понимать. Ну типа мы сейчас русских прогоним и заживем... Ан нет, русских прогнали, а жизнь то что-то не наладилась. Теперь сами сюда едут, хоть как то ее налаживать. Кто - работать, а кто - наркоту возить...

Mpak

Вспомним институт дружбы народов :? А как вот такие как АСИД тока посмелее и с неломаными руками досмерти палками забивают парней из африки :? А женшину в питере 2 обкурившихся русских ножом в тесто :? Это нормально:? Это наверно правильно :? Я счас просто несмогу примеров дать, но мы все об этом слышали и знаем. Мать моя работала у грузина в ларьке, получала столько сколько заработала, ниодного плохого слова, расчет получила пополной, когда прихватила на работе ее сменшицу Лично сам в больницу вазил, денги платил за лекарство. Ну и есть вариант сравнить с Русским предпринимателем. Обул как хател, зп низкая да еше вканце с трудовой проблемы были.. Есть плохие люди, есть неочень, а есть ваше звери. и нацианальнасть тут непричем.. А вот из таких патриотов хз какие люди получатся. да и люди ли вабше

Mpak

Башуров В.В.#35: Ну дык, Грузия и сейчас такое тварит что закачаешся, вон новости почитай. Все свою жизнь налаживает. Только вот ты с простыми грузинами разгаваривал:? Тет-а тет:? Я разговаривал, стопом меня 1 подвозил. и Расказов о том ка наши стопом по югу ездят я тоже много слышал. Там у них мало того что подвезут, еше накормят и в дарогу пожрать дадут. а русский меня нераз в 11 часов ночи на трассе оставлял. и веть свой Качканарец! Мимо едет даже не тормазнет. Было что и в дождь стоишь галасуеш а хрен. В конце концов подвозит ктото и необязательно русский :) просто человек хороший :

Dеnis

зато я тебе могу привести примеры:

В Красноярске гастарбайтеры избили прохожего

В Красноярске гастарбайтеры- асфальтоукладчики устроили драку с прохожим, который повредил только что уложенное дорожное покрытие. Двое зачинщиков потасовки задержаны.

Драка произошла в субботу на проспекте имени газеты "Красноярский рабочий", сообщает ИА Regnum со ссылкой на пресс-службу УВД города.

По предварительным данным, потерпевший мужчина при выходе из автобуса наступил на свежеуложенный асфальт. Неуклюжие действия пешехода вызвали негативную реакцию со стороны дорожных рабочих.

Перепалка быстро переросла в драку с использованием подручных средств, в том числе лопат. Защищать мужчину бросились еще несколько прохожих, им удалось растащить дерущихся.


Екатеринбург! Нападение на русскую девушку

Совершено нападение на русскую девушку группой зверей – по внешности таджики или им подобные.

Время нападения 8-00 – 8-20, 18 октября 2007 года.

Место нападения – пешеходный мост с Пионерского поселка через Восточку.

Нападавших было трое. Одеты в спортивные костюмы, один полностью в черном, двое других в черных с белыми и серыми вставками. У одного из нападавших родимое пятно на лбу, с левой стороны овальное, размером с копеечную монету. У этого с родимым пятном на голове была черная кепка с надписью Найк.

У девушки забрали сотовый телефон, деньги и сережки (вырвали из ушей).


ещё?

CK

ну не факт, что нужно пускать всех их к нам... Раньше в 90 так всем свобод надо было, все крутые. А сейчас, как нефтедолларов стало много, все начало налаживаться. Все к нам? Привет дрюг, да? Да ну уж мы свои ресурсы и деньги на себя сами потратим. И еще кем работают? боже мой, строителями! Если все рушиться будет я не удивлюсь. Да чего уж мы тут, не нам решать..

Нас никто не пустит на более менее интересную работу например в США, кто хочет поинтересуйтесь у тех кто там был. Дают такую работу, что нигеры на нейне работают.

Mpak

acid#38: ты примеров можеш вывалить сколко влезет, тока ты невидиш те примеры в которых страдают теже такжики и грузины. тебе просто пофиг на них.. Иди маршируй патриот.. гы..

Mpak

CK#39: Ты мне тут еше чета про страителей будеш втирать :? Ты где работаеш :? А плиты котоыре под собственным весом попалам ламаются тоже ани бделают :? А мне в таком доме квартиру предлагали..

Dеnis

Mpak#40: я вижу и такие примеры тоже. да, страдают и те и другие. но мы то у себя дома, а они гости.

это тоже самое что я б пришёл к тебе домой и избил бы тебя. посмотрел бы я как ты потом заговорил бы.

Mpak

Еше можно посматреть фильм "Двенадцать" там есть 1 такой патриот. с кулаками. Собственого сына до петли. Тока ненадо говорить про выдуманый сюжет и пр. Оглянувшись можно такие сюжеты увидеть закачаетесь..

Mpak

acid#42: блин, да не гости ани. читай конституцию..

Mpak

CK#39: я те перефразирую. Мы свои нефтедолары пропьем сами. :) Тока опятьже не твои ани. и твоими никогда не будут. а когда разруха была. скока народу уехало из России :? Ты почитай теже Иносми. Чикаго там целые русские кварталы блин. Да куда не плюнь. Пропивать будут те кто нахапает. а такжикам твои нефтедолары даже в радужных снах не снились.. Ты вон на Гок посматри. милиарды тебе в карман :? а веть ты тутже рядышкам сидишь и крошки тебе с этого гока не упало. и не упадет будь уверен:) И не такжик долары из качканара в маскву качает - совй блин русский. Тока ему на тя также начхать, а вот еслиб грузин не стоял и фрукт не продавал ты бы у Русского гнилье своему ребенку с латка выбирал.

CK

Mpak#45: Падает малеха...если разобраться и мне и может тебе(может кому нить че нить делаешь за денежку, настройку пк например). Пока будут они, нашим платить никто не будет. Дефицита рабочей силы нет, значит и платить не надо.

А про плиты можно много говорить, могу даж тебя в лабораторию захватить как поеду на заводе, чтоб поглядел как чего... Прочность бетона-будь здоров, арматура тож заводская качественная.

А сломать и сам знаешь что можно. Причины есть разные. Например при складировании, при перевозке, когда длинная плита и на ней короткая лежит...

Mpak

CK#46: зацепили плиту из парилки, а ана пополам сламалась потаму как цементу туда неположили.:) был такой случай :). У мя мать там работает. ненадо мну никуда возить. я все прекрасно знаю:)

CK

кароче, че хотел сказать. Я не против, просто нужно делать это все огранниченно. Накосячил раз, все въезд до конца жизни запрешен. А то ведь нет... Выслали таджиков, а они уже на подходе как у них срок ограничения кончиться, снова сюда. Дак мало того еще, просят оставшиеся 3-5 лет ожидания упразднить им. Это уже наглость.

З/Ы У меня есть друзья и знакомые разных национальностей, все нормальные адекватные люди.

CK

Mpak#47: ну видать как зацепить...

Mpak

CK#49: Вот и я про то же что казлов хватает в любой национальности. Ненадо все валить на них. И не знмля эта также их как и наша, все веть зависит от того чем они на этой земле занимаются. Всех под одну гребенку неполучится. Есть люди, а есть нелюди. этим все сказано. И кто еше больший людь, тот кто яблоки продает или тот кто маршем патриотов идет сказать сложно..

Dеnis

вот и я тоже про ограничения. чтоб контроль был нормальный.

а то приедут на месяц, а остаются насовсем, заплатив продажному чиновнику N-ую сумму за получение гражданства. и типо полноценными гражданами России стали, хотя сами порой по-русски двух слов связать не могут.

Башуров В.В.

Мрак, если я правильно понял твою идеологию, то грубо и кратко ее можно выразить фразой: дерьмо ничем не испротишь!

Да русские тоже косячат, иной раз по черному. Но скажи - такжики за $100 в месяц сделают лучше? Вряд ли, скорее еще хуже сделают...

А что такое массовая иммиграция из отсталых стран европейцы уже очень хорошо почувствовали. И уже мал-по-малу, постепенно начинают отказываться от пресловутой "политкорректности". Потому, как очень уж сильно боком она выходит коренному населению.

Mpak

Моя идеалогия простая, если ты человек и живеш п человечески то мне плевать какой ты национальности, а если ты моральный урод который обвиняет в том что у него все плохо когото другого то тебя надо не выселять, или департировать а закатывать в асфальт наместе. чтоб детей неуспел сделать. Патаму как если его департировать от найдет спосаб вернутся и надавать по роже:). Усугубляю конечно. но примерно так..

Mpak

Башуров В.В.#52: я у тя спрошу а как делает русский за 100$ :? Лучше:):? За бабло харашо никогда никто не делал, ну или за очень хорошее бабло, либо просто от любви к работе:) Все вы на национальность спихнуть хатите. Ну нету у УРОДА национальнасти. И небыло никогда..

sanek

Да ребят. Куда же вас занесло. Это уже национализмом попахивает. Я тут 100% согласен с Mpak. Чтож это получается. Чеченов на кол, Татарам запретить их язык, Грузинов гнать без права на слово. Не ну мы же в цивилизованной стране живём. Другое дело те же самые Россияне которые в думе сами же «русского» Российского гражданина топчет в «грязь». Вот за что обидно. Я к примеру не совсем Русский ,метис, но родился и живу в Качканаре. Также и отец и мать родились в СССР на российской земле (Граждани России). Так чтож куда меня теперь прикажете выселятся. Не надо забывать что у нас страна многонациональная и к каждому нужно проявлять уважение. Только это нас делает цивилизованными. А то что творится в Эстонии, Латвии, Чечне. Так не все там люди такие уж отъявленные националисты и росисты. Эстония, Латвия – да там просто осмелюсь сказать пришли к власти «полудурки». Ну, а Чечня это уж народ такой со своей идеей, шариатом. Маразматиков там много поэтому вот такое и отношение к нам. Только Сталину их победить получилось, а Елицин им дал волю вот и пожалуйста. Сколько парней погибло. А за что?

Учите историю ребята. Вспомните кто к Петра великого был правой рукой. Да и Романовы с каким древом? Так что ребят делайте выводы. Есть отличия от слова Русский и Россиянин. От слова Россиянин нужно отталкиваться, а не национальность вспоминать.

Mpak

sanek#55: хых, хоть ктото.. ато насели тут. Гнать - департировать. землю топчут.. Наверно грузины и татары Ларьки по начам напротив Огонька карежут, На дескийх плашадках в домика тоже ани срут, и Гаишники все сплош Китайцы.

SM

Mpak#56: "хых, хоть ктото.. ато насели " :) ОНИ всегда наседают. иногда смотришь, вроде нормальные люди, говорить начинают - .... слов нет.

Dеnis

sanek#55:

"От слова Россиянин нужно отталкиваться, а не национальность вспоминать"

---

Количество иностранцев, приобретших гражданство Российской Федерации:

1992 год – 1 747 «новых» граждан

1993 – 11800

1994 – 201885

1995 – 471363

1996 – 321226

1997 – 326271

1998 – 353456

1999 – 300776

2000 – 332094

2001 – 360548

2002 – 272733

2003 – 38117

2004 – 333117

2005 – 508457

2006 – 371782

---

всех их прикажете считать Россиянами только из-за того, что они купили себе гражданство?

ну ну ...

sanek

А почему бы и нет. Это вообще-то не Россияне, а эмигранты. Полное гражданство они не смогут получить. Настоящим Россиянином считается, тот кто родился в этой стране. И при чем тут национальность. Есть у меня друг с немецкой фамилией, именем и отчеством. Родился он на Ису и живёт по сей день там, что теперь он для меня фашист получается что ли и гнать его в Германию. Так по вашему получается. Дурость это и очередная тупость.

Марк верно говорит для уродов нет национальности.

Башуров В.В.

sanek#59: Эх... Ну не передергивайте, а? Тут не Эстония, и никому ни татары, ни немцы много поколений тут живущие никуда не упираются, пока сами же от коллектива не начинают отделятся. Речь идет о современной массовой нелегальной экономической миграции. Которая несет в себе немало потенциальных проблем для местного населения. В Европе уже начали это понимать - сколько времени нужно России, что бы понять?

Все эти разговоры о многонациональности и содружестве хороши пока не касаются конкретно вас. А в Париже и Лондоне, например, уже сейчас есть кварталы, куда французам и англичанам лучше не ходить! Там даже полицейские свои - из этого же района парни, чужих не пускают. У приезжих другой менталитет, другие традиции, другая религия, наконец. И когда их становится много, они начинают качать права. Это не теория, это уже практика! О французких погромах неужели уже все забыли? Или телевизор не смотрим, новостные сайты не читаем, все у нас хорошо?

sanek

Башуров В.В.#60: Теперь уже и религию давайте затронем. Вордкрафт пулучается. Я согласен с этим. Но если мы будем выселять свой коренной народ, тех же татар, немцев и других людей с национальность не русский. То что от России то останется. Вот вы говорите, что у нас татар очень много. Что получается они вас поджидают за углом морду бить. Опять же чушь получается. Поэтому у нас и законы есть чтоб не развязывать войну между национальностями.

Другое дело, что да миграция у нас практически неконтролируемая. А кто в этом виноват? Также идёт из-за них и спад в экономики, отток денег за границу. Своим не хотят платить, чтоб хватала на нормальную жизнь, а не существование. Да вон недавний пример на комбинате. Далеко ходить не надо.

В той же Франции - это тоже страна с многонациональностью и расами. Наверное видели чернокожих, а ведь из них тоже есть по национальности французы

От какого коллектива кто отсоединяется. Что у нас в городе татары немцы сговорились и бьют каждого второго русского. Опять же чушь полнейшая. Вы толкаете бывшею идею Америки и предлагаете разделить кварталы на белых и чёрных.

Ну о приезжие. Вы были в Москве. Разговаривали с Москвичами. Они нас тоже за людей практически не считают, деревня. А как это понимать?

Башуров В.В.#60: тут дело не национальностях. Если у нас живут тут татары, немцы. Что они теперь объединились и качают права. Но куда им деваться то если они родились тут, вместе ходили в садик, сидели за одной школьной партой. Теперь значит колотить друг друга. Тупость и идиотизм. Правильно ведь?

А дело напрямую в миграции. Приезжих. Вы где-нибудь видели чтоб мигрант устраивались в тот же ГОК на постоянную работу. Да нет им нужно визу и прямиком на базар торгашить. Вот в этом и проблема. Когда и гонят они начинают качать прова. А причем тут национальность. Тогда и РОССЕЛЯ нужно гнать в Германию. Он то покруче права качает. Согласитесь ведь чушь полнейшая.

Башуров В.В.

sanek#61: Я Вас умоляю - прочитайте еще раз мои комментарии очень внимательно! А то я даже теряюсь, что же мне отвечать то... :)

...а ведь скажут, скажут что Башуров считает, что татар в городе много и они ему жить мешают! :) Хотя я русскими словами и арабскими цифрами четко написал - 3.1% от общей численности.

...а еще скажут, что Башуров ратует за расовую чистоту и предлагает выселять коренных но не-русских. Хотя я такого в пьяном угаре не напишу.

А еще, может я Вас удивлю, но негр не может быть французом по национальности. Ни-ко-гда! Гражданином Франции - может, французом - нет.

Местные татары - замечательные люди. О том, что они тут вообще есть, можно заметить только раз в году на сабантуе, да изредка на улице услышать их речь.

Я не толкаю идею разделения на кварталы, я говорю, что в Париже и Лондоне они уже де-факто разделились. И отнюдь не по инициативе "белых", т.е. коренных европейцев.

Снобизм у москвичей есть, но, как многие говорят, в основном не у коренных в нескольких поколениях, а у "лимиты" - т.е. той же самой "деревни" как то устроившейся в Москве.

Вообщем, еще раз прошу: читайте внимательно и вдумчиво то, на что собираетесь отвечать, а то чепуха какая то получается...

sanek

Я и читаю внимательно. Выше пост ответ ко всем. Не к вам.

И ответил на ваши слова

- "Эх... Ну не передергивайте, а? Тут не Эстония, и никому ни татары, ни немцы много поколений тут живущие никуда не упираются, пока сами же от коллектива не начинают отделятся."

Ну причем тут национальность?.

Ладно проехали. Просто недопонимаем друг друга.

ivanov

мрак, чужаки везде вызывают настороженность и отторжение. особенно если они начинают претендовать на ресурсы, принадлежащие местным народам, конкурировать с ними.

я много общаюсь с буржуями из северной европы на ИРЦ, так вот, они там *плачут* от выходцев из азии и восточной европы. Потому что нишняков заработанных предыдущими поколениями начинает нехватать. Результат непродуманной иммиграционной политики.

Большинство приезжих там предпочитают сидеть на пособиях и прочувствовав преимущества такого образа жизни выписывают родственников целыми аулами. Торгуют наркотой и воруют. Нифига не хотят учить местный язык. Ненавидят местных. Хотя, фактически, живут на их иждивении, за счет очень высоких налогов. Так что в определенном смысле, можно радоваться, что подобный контингент Россия пока не привлекает.

Поляки приезжают на заработки. И существенно сбивают цены на услуги, при этом налогов не платят! А к примеру в Дании или Нидерландах для того чтобы купить товаров на 1000 ты должен заработать 2000, половину отдать.

Сравните: Иван заработал деньги у Степана, заплатил Петру и Али заработал деньги у Степана, увез и отдал Мухаммеду, Иван и Петр сосут хрен. Сильно справедливо ?

2876

Ага! Тут, смотрю, еще одна тема из разряда вечных нарисовалась.

Слушай, Acid, я вот чего-то в толк не возьму тебе чего все время люди, скажем так, не россияне все время покоя не дают? Вот лично я иду по улице и мне совершенно по барабану кто там мимо меня проходит или Свердлова ремонтирует. Русские ли, таджики ли, какая разница? Да хоть граждане Тринидад и Тобаго. А разница в том, что ты весь такой русский-прерусский, что-то не спешишь в дорожные рабочие устраиваться за 5 тыс. в месяц. Сидишь в теплом офисе и о судьбах русских размышляешь. А ведь кто-то и такую работу должен выполнять. А они эту работу делают (и для тебя в том числе). И, причем, делают гораздо лучше, чем ты бы ее сделал. Про преступления мигрантов против русских нам напоминаешь? Молодца, что беспокоишься! А давай-ка возьмем щас с тобой криминальную сводку любого уровня. Что мы там прочитаем? Правильно! Масса преступлений русских против русских! А если нам посчастливится достать сводки сопредельных государств бывшего содружества, то, больше чем уверен, найдем мы там достаточно информации о преступлениях так называемых "этнических русских" против граждан этих государств. Об этом ты почему-то умалчиваешь.

Размышляешь о том кто тут хозяин а кто гость? И к чему пришел? Ты вот мне скажи, патриот ты наш доморощенный, ситуация: в Екатеринбурге, в семье этнических грузин, имеющих гражданство российской федерации родился мальчик Гиви, который кроме Е-бурга никогда еще нигде не был и другого дома, кроме как в Екатеринбурге у него никогда не было и нет, а внешне чистокровный грузин. Так вот он кто по твоей классификации? Хозяин или гость? Лично я знаю столько "гостей", которые для России вообще и для Качканара в частности столько полезного в жизни совершили, сколько двадцати "хозяевам" за всю жизнь не совершить. И вообще, кто лучше: хозяин в течение жизни разваливающий и засирающий свой дом или гость, который в поте лица за денежку малую хозяйскую, пытается это дом в порядке содержать, потому как не хозяйское это дело домашним хозяйством заниматься? И почему быки, которые бреют затылки, читают "Майн кампф", качают бицуху и нашивают нацистские шевроны называют себя патриотами? В чем их патриотизм? Ну избили пару-тройку иностранных студентов или там таджиков каких-нибудь, что ситуация от этого изменилась? К чему это приведет? только к нарастанию озлобленности. Это не патриоты - это бычки.

Россия испокон веку многонациональное государство. В ней столько национальностей поперемешалось мама не горюй. Давай твою родословную проверим, колена до десятого. Полюбому был в роду нерусский кто-нибудь. Так что нам теперь, принудительно тебя на "историческую родину" вышвыривать?

В любой национальности есть свои герои и подонки, потому как независимо от национальной принадлежности все мы люди со всеми, так сказать вытекающими. Нет национальности у подлости, озлобленности, предательства, насилия, агрессии. Так же как нет национальности у любви, дружбы, доброты, взаимовыручки, верности. Все эти качества - и хорошие и плохие - присущи Хомо Сапиенс и не имеют рассовых ограничений. Всё это я, в сущности, к тому, что когда судьба меня сводит с человеком, мне глубоко по барабану какой он национальности и насколько легально он въехал в страну. Лишь бы человек был хороший.

P.S. В.В. Башуров, как обычно, вмешался в горячую тему и своею мудростью житейской страсти пригасил. И это, я считаю, правильно. В таких вопросах эмоций должно быть меньше всех. Главная-то проблема, оказывается, не в пребывании здесь иностранцев, а в регулировании законности их пребывания здесь. Создана гигантская махина - миграционная служба, которая должна, по идее, этот вопрос разумно регулировать, ан нет. А это уже реально настораживает.

Fulcrum

Я люблю свою страну, очень переживаю за то, что сейчас в ней происходит. Но с точки зрения возможного развития человечества - 1 государство - вся планета перспективнее. Просто представьте сколько тратится ресурсов на организацию независимости разных государств, сколько тратится на вооружения? Это ж абзац просто. Опять же ресурсы, блин, таки конечное значение имеют и когда их делят, крошки летят со стола. Извините что отвлек, просто мысли вслух.. :)

cirop

Все каменты неасилил. Просто удивляюсь что в Качканаре обеспокоены нашествием неруских. Из-за близости с семеркой в качканаре запрещенно нанимать иностранных граждан. Поэтому их в Качканаре практически нету.

Недавно был в масскве. Я в шоке просто, там НЕТ русских. Или они просто не выходят из дома и передвигаются в машинах или еще как но на улице одни звери.

Mpak

cirop#67: В Маскве одни Москвичи :) Насчет зверей ты неправ, почему говорить небуду :)

chernysh

Башуров В.В.#7: «государственный язык русский, его всякий гражданин знать обязан!»

Это почему он обязан? Каждый гражданин обязан только соблюдать законы этой страны, включая и основной закон — Конституцию РФ. Напоминаю:

Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности. (ст. 19 Конституции РФ)

Каждый имеет право на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества. (ст. 26 Конституции РФ)

Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.(ст. 29 Конституции РФ).

Нигде не написано, что гражданин обязан знать русский язык. В деревнях Свердловской, Пермской и Челябинской областей я видел много людей, которые знают только татарский. Их всех надо лишить возможности смотреть ТВ на родном языке?

acid#51: «хотя сами порой по-русски двух слов связать не могут.»

Гораздо чаще я сталкиваюсь с русскими, которые по-русски двух слов связать не могут без мата :-( А для армянина, скажем, русский выучить хоть немного очень тяжело, потому что языки принадлежат к разным языковым семьям. Армянину ошибки в русском языке простительны. А ты, acid, сам по-русски неграмотно пишешь. Для тебя русский не родной? :-Р

Возвращаясь же к теме «русского» марша, хочу заметить:

1. Марш проводят неофашисты, которых история ничему не научила.

2. Увы, власть часто их поддерживает.

3. Позиция большинства выступивших в этом треде ораторов меня приятно удивила. Mpak, 2876, DeN, sanek молодцы, я очень часто сталкиваюсь с тем, что в подобных обсуждениях все участники кричат «долой мигрантов».

chernysh

acid: «4 ноября в России отмечается государственный праздник. Этот день знаменует изгнание русским народным ополчением в 1612 году польских интервентов из Кремля и прекращение Великой Смуты в нашем Отечестве.»

В предыдущем посте я уже писал, что лжерусские лжепатриоты плохо помнят историю и приведённая цитата это доказывает. 4 ноября 1612 года никаких существенных военных или политических событий не произошло. Гражданская война (Смута) продолжалась как минимум до 1615 года, война с поляками — до Деулинского перемирия 1618 года, 1612 год важен как дата освобождения Москвы от поляков, но это произошло не 4 ноября, а как минимум 5 ноября. Вот ссылка на соответствующую статью доктора исторических наук А. В. Шубина.

andrey76

Лично наблюдал как один "нерусский" сбил в дугу пьяного человека который вывалился на проезжую часть, так сразу услыхал "бей черных"... А тут "русский" долбоклюй сбил ребенка практически на остановке, и никто блин не орет что его надо бы на вилы! Козла!

2876#65: Брат лихой, целиком и полностью согласен с тобой!!!

Mpak

Посматрел кто участвовал. http://top.rbc.ru/society/04/1 вобшемто что и требовалось доказать. Хатя в большинстве своем праздничное шествие в городах России воспринималось "Правильно", слышал в новостях даже кровь сдавали люди разных национальностей.

Dеnis

"Миф про свободу слова" (или "Посторонним вход запрещён")

Вот все говорят типо вот в России свобода слова, свобода печати, свобода вероисповедания... и т.д. На самом же деле всё это - миф?! По видимому, да (не говорю про вероисповедание, т.к. это отдельная тема разговора). Здесь (на форуме сайта) слова не скажи, как тебе тут же те, у кого больше прав, начинают показывать свою власть (это я про "тереть каменты и темы", якобы являющиеся "офф-топом", хотя все каменты были по теме, либо ответом на чей либо вопрос и ни одного пункта из "Правил форума" я не нарушал).Это получается так: "Добро пожаловать" (или "Посторонним вход запрещён").з.ы. модер затери тему)))))))
Комментарии
Fulcrum

Госспади, очередной борцун..

Вообщем так,

1) Это частный сайт, правила могут меняться и трактоваться администрацией достаточно широко.

2) Свобода слова в России (да и вообще в любой стране) это миф. Свобода слова существует в рамках, не мешающих государству.

3) Не тебе решать кому и что тереть, если я удалил твою тему или каммент значит считал что это оффтоп. Заметь, где ты не оффтопил - я не тронул ничего.

4) Есть совершенно изумительная поговорка "Не лезь со своим уставом в чужой монастырь". Хинт: это как раз наш случай.

5) Посмотрю на развитие темы, если будет очередной флейм - закрою. Тебя приглашаю в парк, тему ты видел. Все сразу и обсудим.

Dеnis

пускай не модераторы выскажуцца. Ваше мнение я уже понял)

Dеnis

Есть совершенно изумительная поговорка "Не лезь со своим уставом в чужой монастырь".

- - - - - - - - - - - - - - - - ©

есть не менее изумительная поговорка))))) "не сри в чужой огород". 8)

Башуров В.В.

Значит так... Специально для "качателей прав":

  1. Свободы слова и демократии в чистом виде не существует нигде, кроме некоторых воспаленных умов.
  2. Очень многие путают свободу слова и демократию с вседозволенностью, но это - разные вещи.
  3. Что касается kachkanar.ru, то здесь, можно сказать, монархическая диктатура. Т.е., в конечном итоге лично я решаю, что тут можно, что нельзя. Причем "прецендентное право" тут работает не всегда. Особенно с точки зрения новичка. Если угодно считать это "дедовщиной" - воля Ваша, я это считаю неформальным подходом. Когда человек уже зарекомендовал себя как адекватный, ему прощается несколько больше, чем изначально неадекватному новичку.
  4. "Правила" определяют лишь костяк поведения. Если формализировать все возможные ситуации, то получатся не правила, а многотомная "конституция", которую все равно никто читать не будет.
  5. Действия координатора, в частности Fulcrum-а, правильны до тех пор, пока я сам, как администратор, не вмешиваюсь в них.

Еще вопросы?

DeN

Fulcrum#1:

А может не стоит реагировать так ? побесится и успокоится ;)

Башуров В.В.

О, блин, почти слово в слово ответили... :) Это радует - значит разногласья в рядах модераторов нет.

1411

1) Это частный сайт, правила могут меняться и трактоваться администрацией достаточно широко............Что касается kachkanar.ru, то здесь, можно сказать, монархическая диктатура. Т.е., в конечном итоге лично я решаю, что тут можно, что нельзя/////////////////////////////////////////////////////////////////////Вот спасибо.!Вот объяснили, так объснили! А мы-то, наивные и недалекие удивляемся-что ж это так жестко осаживаются ВСЕ наши попытки подисскутировать на поднимающиеся темы...А оказалось все просто--НЕ ЛЕЗТЬ ВЫ В НАШ ОГОРОД!!!!! ...Ну и "огородьте" там сами држка с дружкой.....Н-да, а думалось - Качканар...родина...а это частная забегаловка оказалась........

Dеnis

потдерживаю....

Fulcrum

1411#7: до тех пор пока человек бузить не начинает никто не ограничивает его возможность высказыватся. Если б ты мог проанализировать те камменты что я удалил у Ацида и те, что не удалил то ты, если б подумал хорошенько, понял бы что просто сайт пытаются содержать в чистоте. К примеру, здесь совершенно не приветствуется падонковский жаргон и "албанский" язык.

DeN

Fulcrum#9:

тогда еще прихлопнуть надо г-на Захарова :))

Dеnis

модер, так то 1411 - не ОН а ОНА.

и пишу я нормально, по-русски. а всякие З.Ы. не я один пишу.

DeN

Fulcrum#9: и 1411#7: вроде как в соседних комнатах работаете или покрайне мере работали :)

Fulcrum

DeN#10: а это идея! ;) насчет 1411 не в курсе, судя по айпи - Екатеринбург :)

alex

Fulcrum#1: Тебя приглашаю в парк, тему ты видел. Все сразу и обсудим. Облин, сейшн в парке обещает быть интересным ;)

Кто хоть в парк то собирается?

DeN

Fulcrum#13:

Ну значит давно это было и не правда :)

Башуров В.В.

1411#7: Дело в том, что такой подход вовсе не способ самоутверждаться или еще чего-то подобное. Я изрядно уже помодерил и пришел к выводу, что именно такой подход наиболее удобен. И не нужно, в случае чего, разводить "судебные тяжбы" с подробным разбором "законов" и т.п.

Что касается "жестко осаживаются ВСЕ наши попытки подисскутировать" - примеры, пожалуйста. Просто так, без объяснений, удаляются и блокируются только те, кому уже несколько раз объяснили до того, в чем они не правы. Блокирование с первого же поста/коммента - крайне редкий случай.

И еще раз замечу: интересно не только количество посетителей, но и их качество!

DeN

Fulcrum#13:

просто подумал, что та Наталья Петрова которая в АСУ работает ;)

Fulcrum

DeN#17: Нет, 1411 не она ;)

Башуров В.В.

Fulcrum#13: Захаров интересен тем, что он, во-первых, не анонимничает. А во-вторых, помимо бреда способен вещать интересные мысли. Это как найдет на него... Та же история с 13-м. :)

1411

Ребятки (простите за вольное обращение, как-то вот так назвалось..)! Я действительно - ОНА, и действительно _Наталья, и действительно из Е-бурга...Про "невозможность подисскутировать " - суть такова - когда мнение оппонента , либо собеседника ЖЕСТКО и НЕПРИМИРИМО ОСАживается (правильно ли пишу это слово?), то желание общаться , либо высказываться дальше пропадает...Про ситуацию с Ацидом не скажу ничего, вероятнее всего, тут правы ВЫ....И г-на Захарова не знаю...только по его комментариям...Чуть больше терпения к взглядам ВАших гостей, тогда и качество, и взрослость и солидность у сайта появится..Вы так не считаете?..Ведь согласитесь-из большого КОЛИЧЕСТВА проще получить нужное КАЧЕСТВО!...

Спасибо за внимание! Благоденствия всем ! ........И уж пока "разговорилась" здесь - вот фотографиями шикарными горушки нашей РАДУЕТЕ и БАЛУЕТЕ даже "забугорных" качканарцев! За это -отдельное СПАСИБИЩЕ!!!!

Dеnis

вообще... я просто в теме про "скалу" высказал своё мнение. и все сразу начали "бузить" (как говорит Fulcrum). тут уж хошь не хошь а приходится что то в ответ говорить. так что не я начал оффтопить, но почему то крайним остался я : (

Башуров В.В.

1411#20: Эээ, прошу прощения, "взрослость и солидность" у сайта появится от прибавления здесь подростков-максималистов с темами "панки-хой, попса-говно"? Я вот правда не понимаю насчет этого "жестко и непримиримо осаживается": если я считаю, что мой оппонент не прав, я что же с ним сюсюкать должен? "Ну да, дружок... Наверное ты прав, дружок..." - только бы не обидеть нежное создание.

Отключаются люди за явное хулиганство, но никак не за точку зрения (не считая анонимов).

И насчет Вашего соотношения количество/качество - не соглашусь. :)

Dеnis

Тема себя исчерпала. можна закрывать)

1411

...Про "жестко и непримиримо" писала исключительно про себя, не выгораживая или разделяя позицию г-на Ацида....Была как-то взрослая темка у вас в обсуждении, и меня ,взросленькую мадаму, волнующая..Попыталась поучаствовать в беседе...Но так мои взгляды расходились с представлениями "рулеводов" этого сайта, и даже не воспринимался факт существования ДРУГОГО мнения по данному конкретному вопросу, то вывод мной сделан был один - буду просто почитывать чужие комменты и "не лезть со своим уставом..и т.д." .....Будьте здоровы!

zbp

1411#20: Спасибо! В этом болоте нет правды! Поэтому я больше не вступаю в "тему"

Башуров В.В.#19: Спасибо и Вам, Владимир! Я не хочу больше украшать Ваш сайт - он для всех будет актуален при условии переименования города в Ельцинград. В других ситуациях - все что здесь пишется - для тех кто любит это читать... Спасибо за Ваш отзыв обо мне и моих умственных способностях (хоть к доктору не ходи...)

И вообще - прошу подумать над устоявшимся застоем данного сайта и всех сюда заглядывающих... Слишком много здесь Коммунякого... А еще огрызаетесь на "Четверг". Господа авторы сего создания! Ныне другой век. Да и темы актуальны другие...

Пока! Еще увидимся...

Башуров В.В.

1411#24: Тема почти наверняка была религиозная. А с религиозными темами это вообще - засада. Потому, что нужно либо выделять их в отдельный форум, куда вход неверующим запретить, либо неизбежно верующие будут обижаться.

Захаров Б.П.#25: А - пожалуйста! :) Кстати, наличие бредовых состояний у человека, это отнюдь не показатель его "умственных способностей".

Какие темы актуальны ныне, в этот новый век, а господин Захаров? И лично Вам кто не дает их здесь поднимать?

Alexander

Захаров Б.П.#25:

Не,Боря,без тебя скучновато,так что "пиши есчо"

Башуров В.В.#26:

только хотел привести в пример "Игры разума".

А прикиньте,Палычу лет через 30 Нобелевскую премию дадут?:)))

Dеnis

http://kachkanar.ru/forum/comm

Еще вопросы?

- - - - - - - - - - - - - - - - - ©

"не подскажете, сколько сейчас градусов ниже нуля?" © 8)

Mpak

Вобше мае мнение по даннаму вапросу, А именна "свобода слова". Вот я тут абшаюсь, и астальные абшаются кого знаю, их не заталкивают куда подалше веть, хоть ани и не пытаются обдумывать "а проканает у админа мой пост или нет:?", складывается впечатление что живут разные люди, с разными взглядами на жисть, разными ценнастями. И вот так уж вышло что те кто свободно и чаше всего на форуме абшается одних устоев, небуду говорить про правильноые не правильные, ани просто другие. а вот приходит чел со своими (другими) и его просто непонимают.. Как в реале, если чел твоих взглядов ты с ним просто и легко абсцаешся, а вот если "другие" то он просто уходит из твоей жизни легко и незаметна:) Вот. тут тоже самое.

Dеnis

"Свобода слова — право человека свободно выражать свои мысли — рассматривается сторонниками либерализма как одна из важнейших гражданских свобод. В настоящее время включает свободу выражения как в устной, так и в письменной форме (свобода печати и средств массовой информации); в меньшей степени относится к политической и социальной рекламе (агитации). Идеология либерализма ставит государственную цензуру, или любую другую форму государственного принуждения к выражению мнения или отказа от него, вне закона. Свобода слова упомянута в ряде международных и российских документов, среди которых Всеобщая декларация прав человека (ст. 19), «Конвенция о защите прав человека и основных свобод» (ст. 10) и Конституция Российской Федерации (ст. 29)."

Свобода слова в России — гарантированное конституцией Российской Федерации право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.

Согласно статье 29 Конституции Российской федерации:

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

з.ы. миф

Башуров В.В.

acid#31:

Госдума РФ, 23 октября 2002 года, на пленарном заседании во втором чтении приняла изменения в действующие федеральные законы "О средствах массовой информации" и "О борьбе с терроризмом", которые предусматривают недопустимость пропаганды терроризма в российских СМИ. Как сообщает пресс-служба нижней палаты парламента России, законопроект не допускает использование средств массовой информации в целях совершения уголовных деяний, для разглашения государственной тайны, оправдание терроризма и экстремизма. В СМИ также не должно звучать призывов к захвату власти, насильственному изменению конституционного строя и целостности государства. В законопроекте указывается, что СМИ не могут быть использованы для разжигания национальной, классовой, религиозной нетерпимости или розни и пропаганды войны. Поправки также предусматривают, что через СМИ не может распространяться информация, раскрывающая технические приемы и тактику проведения контртеррористической операции. В средствах информации не должны раскрываться персональные данные о сотрудниках специальных подразделений и членах оперативного штаба по управлению контртеррористической операции во время ее проведения.


Кроме того, начиная с осени 2006 года, неподтвержденная критика (так же известная как "клевета") в адрес гос-чиновника считается экстримизмом! Т.е., если я оболгал соседа - я клеветник, а если чиновника - экстримист.

Да и в "мировом рассаднике демократии", в США, с цензурой дела обстоят еще круче, чем в России.

Свобода слова - МИФ!!!, да и не может быть иначе при нынешнем мироустройстве.

Dеnis

ничего из выше сказанного не относится к данному случаю к данному сайту к данному форуму......

зюы. и мы не в ШэШэА))

DeN

acid#33:

Ну вот примерные правила с мобильного форума на e1:

4. Огpаничения.

В форумах Мобильной связи на E1.ru запpещается:

- обсуждать темы, закрытые Модератором;

- обсуждать действия Модераторов в форуме и вступать в спор с Модераторами относительно вынесенных ими решений;

- помещать сообщения не соответствующие тематике форумов;

- оскоpблять участников форумов;

- использовать нецензуpные выpажения как в открытом, так и в сокращенном или завуалированном виде (использование символов, замена букв нецензурного слова и т.п.);

- размещать сообщения рекламного характера. По вопросам рекламы обращаться на info@e1.ru;

- размещать объявления купли-продажи чего-либо (кроме форума ПРОДАЖА И ПОКУПКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ);

- оскорблять, унижать, презирать, обвинять участников форумов, их друзей, родственников, имущество и т.п.;

- распространять вирусы, троянских коней и программные продукты, нарушающие чьи-либо интеллектуальные права или Российское и мировое законодательство.

- публиковать сообщения, содержащие призывы к национальной, межличностной и религиозной розни;

- создавать сообщения с заведомо ложным, дискредитирующим, неаккуратным, вульгарным, агрессивным, непристойным содержанием, а также содержанием, нарушающим личные права и свободу человека и лежащим вне рамок закона.

Темы, нарушающие данные Правила подлежат удалению Модераторами.

Темы, не относящиеся к тематике форумов подлежат закрытию Модераторами.

Все обсуждения относительно закрытых и удаленных тем проводятся лично с Модератором в почтовой переписке, либо с Администраторами E1.RU по e-mail: info@e1.ru

5. Ответственность участников форумов.

- Участнику, нарушившему Правила форума первый раз выносится предупреждение Модератором в форуме или по электронной почте. В случае повторного нарушения Правил Модератор вправе заблокировать доступ участника в форум. Срок действия наказания устанавливается Модератором в зависимости от тяжести нарушения.

- Модератор вправе заблокировать доступ в форум участника, нарушившего одновременно 2 и более пунктов Правил, без вынесения предупреждения.

- Модератор вправе требовать от Администрации E1.Ru полного блокирования доступа к форумам участника, продолжающего нарушать Правила форумов после блокирования доступа по нику.

Dеnis

no comment. сразу З.Ы. реклама сайта е1.ру?

DeN

acid#35:

не-а e1 не рекламирую, просто привел пример правил, при чем там Модераторы не обсуждают с тобой почему закрыли тему, а сразу в бан ;), так что Kachkanar.ru, все гораздо демократичней ;)

Dеnis

"Модераторы не обсуждают с тобой почему закрыли тему, а сразу в бан"

- - - -- - - - - - - - - -- - - - ©

намёк понял 8)

з.ы. хочу в бан.

Башуров В.В.

acid#37: Да без проблем. Захочешь обратно - пиши...

CK

Особенность российской свободы слова заключается в том, что я могу говорить всё, что захочу, но если я начну обосновывать свою точку зрения - мне *****ц.

З.Ы Высказывание понравилось!

Fulcrum

Еще фраза:

Путина спросили на интернет-конференции: "Что есть, по вашему, права человека?"

Он ответил:- "Права человека" - это выражение чукчи, когда тот соглашается с кем-то.

Dеnis