От меня такие предложения. При открытии темы на стоит написать, там где видно информацию по редактированию текста. А то об этом буду знать, только те кто находился на сайте, в те времена, когда это упоминалось. И... Владимир как думаешь, если поставить банальную голосовалку будет работать? (я имею ввиду интерру). И в ней голосовать за какие нить идеи... например по конкретным предложениям по работе сайта. Может будем делать его лучше?

Ээээ... Идей то счас накидают, по-полной программе. Типа я только на качканар.ру сижу и ничего другого не вижу... :) Только вот учитывайте, что мне для работы над движком нужно не только свободное время (коего мало), но еще и соответствующий, так сказать, душевный настрой. А если "через нехочу" делать - фигня получается.

Башуров В.В.#2: То есть ты хочешь его делать лучше?) Или ты доволен и он у тя номбер адын)))?

CK#3: Я доволен хотя бы тем, что он есть, работает и интересен людям. Всякие добавки и примочки к нему у меня в мозгах, так сказать, вызревают и ждут своего часа. Время от времени что-то и делается...

А рестайлинг будет ?

DeN#5: В ближайшее время - нет. Дизайн уже устоявшийся, привычный. Зачем менять то, что хорошо работает?

Башуров В.В.#6:

Сделать более модный дизайн ;)

Чем моднее тем больше весит, от сюда вывод будеть больше трафа кушать

А можно мозгвичам предложить?.....

Вот я например очень хочу початится на сайте, но к сожалению, эти настройки не для моего ума.... И уж очень частенько я встречаю на этом сайте, всякие заумные компьютерные словечки.... Например когда в коментак пишешь (что такое wiki-разметка или форматирование я понятие не имею) Что уж тут говорить про ваш чат (всякие там ява скрипты, html, миранды или миринды, короче мозги становятся в позу лотуса) Надо бы че-нить попроще! Если конечна вы хотите присутствия Мозгвы на вашем сайте в качестве гостей....))))

passya#9: Веб-чата не будет, однозначно. Ибо он - зло. :)

Что касается разметки, так многие и без нее неплохо обходятся. А кому нужно - читают описание по ссылке под формой комментария. Там совсем ничего сложного...

Башуров В.В.#10: Ну дык научите, как к вам подключаться, что надо скачать и куда что ввести, а также что где -нажать....))))

passya#11: вобшем есть такая штука :) http://dump.ru/files/0/0057515976/ irc клиент называется, трафика не жреть савсем, весит немного, установки не требует. из настроек - тока ник свой написать. и все.. :) качаем 1.2 метра, распаковываем. жмем на mirc.exe, во вкладке file жмем options там надо написать вместо Nick везде свой ник - например passya и нажать connect. и наслаждаться обшением с качканарчами... вобшемто все.. :)

Башуров В.В.: Что-то не понял - минут 5 назад зашел сюда и только сфокусировался на Вашем последнем сообщении, как фокус пропал...Исчезло это сообщение... А остальные могут такие фокусы творить, если передумали? :)

Захаров Б.П.#13: Честно говоря, я не понимаю, о чем Вы? Что такое "фокус пропал"? Одно могу сказать точно: во втором часу ночи я ничего не писал, не удалаял, фокусы не показывал, я - спал крепким сном. :) Да и модераторская подписка тоже ничего левого за этот период не принесла...

Башуров В.В.#14: Похоже тогда глюки ... Говорили мне - нельзя так много работать!!!!!!! :)))))))))

С праздником, однако!

Захаров Б.П.#15: Бывает. :) Спасибо, хотя праздника вааще не чую... :) Проходил мимо ДК: обещанных концерта, конкурсов, блинов, чая и русско-народного лакомства шашлыков не увидел...

Башуров В.В.#16: Надо было сразу мне позвонить - рекламу о празднике сняли вчера, а совместный форум под елкой с шашлыками (по поводу и без такового) все активисты http://kachkanar.ru слетелись бы оперативно - не так-ли, а? Но сейчас уже поздно - я принял по полной и всем того желаю в такой мороз - проводили зиму, а она еще дней 5 нас попрессует :)) Я же говорил (читай выше) Ладно, Удачи всем в "тяжелый" понедельник! Лучше пить вместе, чем поврозь! )))))))))))))))

Башуров В.В.#16: Не было проводов зимы, а прощеное воскресение никто не отменял (что было отмечено на уровне)...

Ладно уж, проводы еще отметим...

Спасибо что есть http://kachkanar.ru, а остальное приложится... Главное каждому тут сказать свое веское слово и сайт улучшится (хотя он и сейчас не плох)! Только вроде не хватает "общего мнения" - преобладает мнение "нескольких"... Как бы получается 5-7 человек общаются, а остальные только читают (в лучшем случае). Может не хватает чего-то, что привлекло-бы внимание остальных? Ведь сайт организовался, когда компов было мало, да и выход в инет не каждый имел.... Сейчас статистика изменилась, не пора-ли изменить "климат" сайта?

Захаров Б.П.#18: Ээээ... Мне что - каждого написавшего пирожком одаривать? :) Вроде всякий, кто хочет - может писать. Ну, за исключением особых случаев, типа "анонимных критикунов".

Менять на сайте что либо нету смысла, хоть и интернета в городе стало много - люди элементарно не понимают, не привыкли, невидят необходимости обшатся, участвовать, вносить чтото свое в электронную жизнь города. Это отсутвие навыков работы, привычек людей, и просто устоявшиеся привычки не дают человеку взглянуть на интернет как место тусовки. Вот следушее покаление, которое рядом с интернетом вырастет, там будет в разы болше "писателей".. :)

Знаю одного качканарца который не посещает данный сайт по идейным соображениям. Сам он судя по всему вебмастер так как нашел я его по обявлению когда искал кому денег дать чтоб корпоративный сайт поправить. Другой знакомый сайт посещает но никогда не пишет, говорит что после того как сменили движок форума. На всех я думаю угодить не получится.

Вполне логично,что не "каждый посещающий сайт обязан там что-то писать".

Есть,правда,исключения на специализированных закрытых форумах,что меня бесит,так как найти нужную инфу и переварить её-одно,а потратить время на клацание по клавишам,да ещё мыслю формулировать-другое.Часто времени жалко.

cirop#21: "По идейным"??? Интересно... :) Видать обидели его тут крепко...

Из-за движка - тоже странно. Вроде никаких сложностей с движком нет... Скорее уж просто сказать нечего или лень.

А почему бы в сноске "комментариев 2 / подробнее" - не сделать бы кол-во просмотров темы ?

DeN#24: Ну... Сейчас, конечно, сервер свой, но вот у хостера БД не справлялась даже с просто показом - пришлось изобретать кэширование страниц. Куда уж там считать показы.

Кроме того, разного рода поисковые роботы тоже смотрят страницы, причем с завидной регулярностью все. Т.е. статистика эта будет некорректна. Причем, чем старше тема, тем некорректнее будет статистика "просмотров".

Вот сделать возможность оценки темы (типа как на dirty.ru, там даже каждый отдельный комментарий оценивают) - это можно. Хотя, такой показатель, как количество комментариев - сам по себе хорошая оценка...

kachkanar.ru#25:

так можно же фильтр сделать на поисковиков

DeN#26: да нафиг фильтры.. лучше уж сразу поисковики все по всему миру грохнуть и все..

DeN#26: Можно. Для известных. Ты вот сколько поисковиков знаешь? А если еще учесть, что, например, роботы Яндекса представляются по-разному (их там штуки 3-4, похоже)... А еще учесть кучу мелких поисковых студенчиских поделок. И еще спаммерские, которые емэйлы ищут...

Короче - ну ее нафик, статистику по просмотрам. В конце концов, актуальность темы определяется реакцией на нее, а не просмотрами.

Лучше не оценивать, а если тема или пост очень понравился чемто то галку оставил ...

А вот поисковик по сайту б, шоб стаааааарые темы или посты найти при надобности ...

поисковик есть. а галки в темах, я так понимаю если ана те нужна и интересна ты просто там чета написал.. тема прыгает наверх - все давольны. Или я не прав :?

Если я полностью с высказанным согласен в теме, то чё мне писать, другое дело если я с чемто не согласен, а в некоторых случиях я ток смайлик кинуть магу тип понравилось ...

Кстати можно у комментария сделать типа голосования +1

Вы все правы, но... оторваны от реали... Вы обсуждаете те детали, которые интересны для технического преобразования сайта, а не для его привлекательности... Как всегда "гуськом" друг за другом...

Реально сайт информационно не насыщен, тем самым и не интересен большинству Качканарцев, тем более иногородцев (уж мне то поверьте - иначе бы не писал об этом). Я не имею ничего против идей Башурова и Петеримова, но, честно, это напоминает "ты меня уважаешь?" Уважаю. Но скучно перечитывать изысканные высказывания 5-7 постояльцев, мысли которых не отличаются оригинальностью друг от друга и от создателей сайта (типа замена публичной дружеской телефонной болтовни, чтоб порисоваться перед другими)... Поэтому так грустно здесь остальным... Или я опять не прав?!

А тут еще и хамы завелись... (((

Захаров Б.П.#33: Информационно не насыщен? Извините, дорогой мой, а Энциклопедия? Или просто лень мышкой тыкнуть?

Единственное, чего лично мне не хватает - так это названия темы в верхнем(неподвижном) фрейме(или как его там), ибо мы любим оффтопить и изначальный предмет обсуждения зачастую просто теряется 8)

По информативности соглашусь с Захаровым, что не далеко все гладко. Предлагаю сделать(возможно на платной основе) размещение информации о горнолыжке(фотки, схемы,стоимость), летний отдых (профилакторий). Размещение информации на платной основе о гостинницах со всеми вытекающими. Так же инфу бы по горе для пеших туристов.

И соглашусь с Веталем, что поисковик бы не календарный....а словесный.

Захаров Б.П.#33: ну хам так хам, согласем впринципе тока тут веть личная неприязнь:). Думаю вот чего еше на нашем сайте не в техническом а в информационном не хватает чтобы люди восприняли и ринулись толпой читать и писать:? Чаты - есть, да и не шибко они востребованы, информационные услуги, погода, телефоны организаций, история, карта, форумы по темам есть, разделы знакомств, барахолка, телепрограмма (была когдато), фотоархив, ну блин все что надо есть для жизни, я еше стока всего не перечислил - вспомнил то чем пользуюсь. Наверно я ограниченый человек. ну немогу ниче больше придумать:)

CK#35: дело в том что это хоть и относится к городу но ведется другими организациями. например горналыжка http://www.kgok.ru/socium/gorn ссылка то есть блин.

Гостиницы и замет бесплатно. телефоны там есть - цены узнаеш всегда из первых рук. Инфа по горе.. http://mpak.fev.ru/ssilki/map. все что есть (ссылка на сайт есть в каталоге), да понимаю там мало - это мой недочет. думаю займусь этим летом и составлю подробный отчет с маршрутами.. :)

Захаров Б.П.#33: Можно про "идеи Башурова и Петеримова" подробнее? Нет, правда интересно, особенно если учесть, что Петеримов тут крайне редко вообще что-то пишет.

Лично я, как админ сайта делаю две вещи: веду техническую часть и модерирую. В роли модератора я выступаю довольно редко, если не считать удаление дублей. Ну возмущаюсь на анонимов, так не я один. Совсем уж откровенно хамские и дурные сообщения удаляю - так они тоже довольно редко случаются. Вообще у меня подход к модерированию, я считаю, довольно либеральный - в фидо еще намодерировался.

Чем еще мое тут присутствие мешает общению? Тем, что я могу аргументированно и связно высказать свое мнение и переспорить меня довольно трудно? Ну так, пардон, в случае простого общения, я не как хозяин сайта, а как посетитель общаюсь. Что-же мне - молчать, что бы народ не пугался? Ну "сбрею я бороду"... :)

Впрочем, насчет причин малого количества пишущих, Вы действительно не правы. Не в сайте дело и не в нас, постояльцах. Был kachkanar.com, там был форум, совсем другие админы и принципы модерирования. И что - была там особая активность? А ведь они всего на год нас моложе...

А сколько просто альтернативных качканарских форумов за эти годы создавалось - и где они теперь? И это при том, что я даже можно сказать рекламирую всю эту "альтернативщину".

CK#35: Платить то я что ли должен за эту инфу? Как правильно заметил Мрак - место для такого рода информации есть, причем бесплатное. Контактная информация, краткий перечень услуг, разные расписания и т.п. рекламой не считаются. Только вот что-то никто не разбежался мне эту инфу предоставлять, даже о собственных фирмах.

Башуров В.В.#39: не платить тебе должны. А чтоб платили надо руки в ноги и уперед.) Просто лишняя информация, на лишнем ресурсе... А тебе хоть какие то деньги. Почему нет?

Mpak#37: Я про все это знаю... Но в данном случае для иногородних. При том если бы вели и писали там цены и менялась инфа по гостинницам например. ТОж было бы неплохо.

Вот например все знают, что такое Ремэлектро и Качканарград и Запсибнефтестрой, но тем не меннее есть инфа более глубокая чем телефоны с справочнике. И Владимир ты за это получаешь небольшой вклад, а почему бы не подтянуть остальных? Сделать ресурс-главным в городе на далекое время(хотя он и так получаеться главным).

З.Ы А инфу я тебе для справочника, если что скину.

CK#40: Я вот может удивительную вещь скажу, но: зарабатываение денег на качканар.ру во главу угла никогда не ставилось. Т.е., разумеется, если ко мне приходят с предложением разместить рекламу, создать сайт и т.п. - я, как правило, берусь. Но самостоятельно ходить и искать рекламодателей у меня нет ни времени, ни желания. Возможно, в перспективе ситуация изменится, но на текущий момент это именно так.

По большому счету, наиболее удобной для меня формой общения с заказчиками является емэйл. Вот с заказчиками из Ремэлектро я всего один раз лично виделся - вся остальная работа идет почтой и телефонными звонками. А вот некая турфирма хотела рекламу разместить, но нужно было явится к ним лично для общения с хозяином - в результате не срослось...

А инфу давай, я от инфы никогда не отказываюсь. Даже если, по каким либо причинам, не могу опубликовать - ложу в личный архив для истории. :)

Башуров В.В.#41: Вова ну деньги то зарабатывать надо... Хоть для покупки сервака например нового :). Итд итп. Про жену и ребенка тож не стоит забывать(плюшки к чаю тож нужны). Так что, лучше бегать. Ну, лично мое мнение.

Башуров В.В.#41:

Если есть возможность заработать то почему бы и нет ;)

А вот некая турфирма хотела рекламу разместить, но нужно было явится к ним лично для общения с хозяином - в результате не срослось... а вот тут просто слов нет :)

CK#42: На что предлагаешь забить ради "беготни"?

На основную работу? Так мне на сайте столько еще долго не заработать.

На жену с ребенком? Так они меня и так по 3-4 часа в день видят. В выходные чуть больше...

Может на больную мать?

Блин... Ну вот кто хоть месяц такой жизнью не жил - нефига не поймет, каково это... :(

DeN#43: Если бы хозяин там весь день в офисе сидел - я бы смог найти время. Но планировать встречу в рабочее время, при условии, что меня на основной работе подменить некому, я не могу. А сразу после 17 часов я прямым ходом шагаю к матери и даже в магазин на 10 минут зайти не могу, не то, что бы неспеша общаться с заказчиком.

Повторяю: этого не понять тем, кто так не жил.

Башуров В.В.#44: Да лан понимаю... Сам семью по 4 часа в день вижу.

Ну найти времени полчаса на встречу тож иногда надо.

4 часа + выходные - это вполне нормально.

Башуров В.В.#45:

а за чем сделали "комментариев 42 (26 09:46)" - дату последнего комментария ? сильно пестрит в глазах

DeN#48: Да тут вот некий "Веталь" просил сделать... :) А то, говорит, неудобно - не видно когда был последний коммент. Вот уж точно на всех не угодить. :)

Алло, народ - убрать/оставить?

Убрать, лишнее это.

Башуров В.В.#49: я заметил но даже разбиратся не стал че это за циферки, инфа абсалютно ненужная :)

Башуров В.В.#49:

текст мелкий, приходится всматриватся что и как, сливается :) да и информация лишняя и так же красным подсвечиваются свежие комменты ;)

Мне понравилось, обнавил и видно где был, а где небыл, а новые каменты мигают и после обнавления ...

Можэт гденить на главной в какомнить угол эту фигню засунуть, шоб светил от последнева поста форума ...

Ну, вообщем, убрал, раз большинству не по вкусу.

Крепись, Веталь, ты - в меньшинстве. :)

Володь, а можешь сказать какой у нас в анкете самый популярный интерес? Просто любопытно.. :)

Fulcrum#55: Можно, но попозже немного...

навскидку скажу.. :) спирт чистый вкусный :)

Башуров В.В.#54:

Креплюсь :.-)

Веталь#58: Мне то же это новшество нравилось. Крепиться будем вместе :-))).

Fulcrum#55: Самые популярные интересы: виндоуз и пиво... :)

Пришёл Сатана,

Просит пива и

А почему бы комментарии не дробить на страницы ? что бы по сто раз не грузить одно и тоже, скажем по 20 комментариев на страницу ?

DeN#62: Во-первых, кэширование: сейчас переписывается только одна страница, а с разбиением - фиг знает сколько.

Во-вторых, если делать "новые снизу", то на больших обсуждениях нужен будет еще один клик на последнюю страницу. А там выясняем, что часть непрочитанных сообщений осталась на предыдущей странице и - еще один клик.

В-третьих, если делать "новые сверху", то это сбивает поисковые системы. Т.е. ищем текст, получаем ссылку, идем, а там этого текста нет - уполз за время после последнего посещения роботом. Ужасно неудобно.

В-четвертых, сейчас, если пишущий потрудился поставить ссылку на тот коммент, на который отвечает, то по этой ссылке можно спокойно перейти именно на этот коммент. Без перезагрузки страницы. При постраничной разбивке эта технология утрачивает функциональность.

В-пятых, пухнущий тред является естественным ограничителем для флуда: чем больше комментов, тем меньше желания туда что-то писать. А если тема интересная, так поднимется в отдельном треде...

В-шестых, если кому то понадобится сделать распечатку всей беседы - без проблем сделает.

Вообще, у меня была мысль сделать на технологии ajax подгрузку ранних комментов по запросу (как счас меню вызывается). Т.е. вместо коммента только его шапка и ссылка "загрузить". Но тогда все внешние поисковики опять же идут лесом, а мне это не нравится. Свой, внутренний поисковик делать даже не уговаривайте... :)

Вова, заметил еще одну штуку... Возможно ли редактирование, постоянное не 15 минутное в "Барахолке"?

CK#64: А, блин... Оно так и было, до переделки для всех форумов. Теперь получилось на общих основаниях... Переделаю, но позже...

А почему бы на сайте не размещать информацию более компактней, те на главной странице уменьшить слегка шрифт и сделать в несколько колонок, что бы не приходилось матать каждый раз страницу вниз, что бы все темы были видны сразу?

И вот по поводу справочной информации, почему бы не сделать справку о расписании автобусов и электричек ?

Во! По поводу компактности, используя оперу-мини, я без проблем хожу по сайту, так как все сценарии джава, скрипты и т.п. выполняются там, на сервере оперы и грузятся готовые мне в трубу. Но вот есть в телефоне встроенный браузер опера, который знает джаву, выполняет скрипты, и технологией смартфит вытягивает сттраничку под экран. На всех сайтах без проблем, а вот качканар.ру смартфитом не обрабатывается(((, скроллить приходится и вниз и вбок, что совсем неудобно, можно потеряться, целой картины не видно. Более того, при переходе в топик, на странице зависает шапка намертво, занимает полэкрана, а страница скроллится под неподвижной шапкой, совсем невозможно читать.

ПыСы: такое же происходит, если смотреть сайты через поисковик гугла, который встроен в оперу.

Такая вот ерунда...

По поводу расписаний - считаю, что очень нужная весчь... Вов, сделай, плиз, иногда так нужно узнать расписание, а дозвониться нереально.

DeN#66: Насчет "компактности" не уверен: лично мне не нравятся сайты, где все мелконько и многоколоночно...

fone#67: Проверять Оперой-Мобайл мне не на чем. Но фиксированный заголовок уберу, раз такое дело. Он и на обычном то браузере немного некорректно работает. Вопрос: а на Опере-мобайл "Энциклопедия" корректно смотрится? Она несколько по другому сверстана...

Ленин#68: По расписаниям. Друзья, а ведь есть вот такая штука и даже пара расписаний там есть, но... Сатурн-Авто обещали мне раписаний на маршрутки подогнать, но то ли письмо потерялось, то ли забыли... На 8-ку я измененное расписание с листа на улице фотал и потом вбивал... Мне просто объективно некогда ходить по авто и жд вокзалам и отслеживать изменения. Если мне их хотя бы присылали на емэйл регулярно - я бы обновлял. А вообще, могут обновлять и сами пользователи, если есть желание помочь...

Башуров В.В.#69:

А письмом если написать директору автовокзала и ждвокзала ?

Башуров В.В.#69:

Чем больше полезной информации тем больше посещаймость сайта ;)

Башуров В.В.#69:

Насчет "компактности" не уверен: лично мне не нравятся сайты, где все мелконько и многоколоночно... - мелкий шрифт, с небольшими картинками, более стильней смотрится, да и удлбней для пользователей будет :)

DeN#71: Так то оно так, но письма писать, как показывает практика - дело практически бесполезное. Срабатывает, в лучшем случае, на один-два раза, а потом забывается. А надоедать каждый месяц я как то не хочу, не по мне это...

Вообще, вот кто ходит часто на вокзалы? Ну сфоткайте хотя бы распиание, да мне на емэйл пришлите - уже вперед. Изменится - еще одну фотку...

DeN#72: Эх... Вот гляжу я сейчас на сайт на 17" мониторе и думаю - ежели я еще шрифт уменьшу, прийдется мне монитор поближе пододвигать. А если я его еще ближе пододвину - прийдется глазами ворочать, что бы видеть и левый край и правый... :) Это при том, что очки у меня, как показал позавчерашний профосмотр, вполне соответствуют зрению. B-) А что будет, когда я себе 21" монитор поставлю?

Башуров В.В.#73: Вов это на Электрички меняються часто, а вот на автобусы например... ТОлько новые вводяться.

Уменьшать точно не надо) У некоторых зрение не такое хорошее.

Башуров В.В.#69: в энциклопедии все читаемо, только обрезаются первые буквы меню пользователя. В целом как надо. В одну колонку.

Заголовок то как раз смартфитом обрабатывается))), только фиксируется в левом верхнем углу страницы. Сама страница не вытягивается. Получается две колонки. Самое широкое место на ней - окно ввода комментария и разделительные полоски между топиками.

Текст везде обрабатывается нормально!

Второй колонкой становится все что под словом реклама, так, допустим на первой странице сбоку вне экрана оказывается реклама "оцифровка видеокассет. комп.магазин...." и все))) На главной странице остальное в пределах экрана. Что еще. Нижний бордюр, где счетчик и инфа об авторских правах на сайт обрабатывается всегда корректно.

fone#75: В принципе, в планах было весь сайт перевести на полный минимализм "Энциклопедии", но все никак не соберусь сделать.

fone#75: Убрал фиксированную шапку - проверяй на опере-мобайл...

Башуров В.В.#77: ок! теперь читаемо. Написал с оперы-мобайл...

Башуров В.В.#77:

Может еще сделать раздел Вакансии?

где сами работадатели смогут размещать вакансии, при этом скажем что бы объявление висело примерно недели 2 потом удалялось автоматически или сам человек размещает объявление указывал срок годности :)

Владимир, а чего рейтинг то не работал? Может его вынести. И отображать не только баллы, а помнишь рейтинг по количеству сообщений, тем...

Башуров В.В.#77: Бррррррр теперь приходиться мотать наверх чтоб выйти на главную........

И что за минимализм энциклопедии??? Наоборот увеличивать, все про наш любимый город.

DeN#79: Сделать можно все, вопрос в востребованности. Сдается мне, что востребованностть вакансий у нас тут низкая, иначе такого рода объявления все равно бы появлялись в гостевой/барахолке/общем форме. Я вот думаю объеденить поиск работы/людей/товаров в Качканаре в один форум - тогад хоть что-то в нем будет...

CK#80: Почему не работал - не в курсе. Целый день переездом в другой кабинет занимался... Остальное все - позже, позже, позже... :) Ну не успеваю я все сразу делать.

CK#81: Минимализм дизайна, а не материала.