Что такое HTPC?

sanek

Очень интересное слово. Решил вкратце написать, что это за чудо. Просто убила статья снаг.ру. человек начитался и про клавиатуры и HDMI но толком не зная, что это и походу не делал нечего.

HTPC это мультимедиа устройство на базе компьютера. Раньше люди химичили под них корпуса, курочив старые СДДВД ченжеры. Но это время прошло. Сейчас же выпускают специальные корпуса для этой цели. К примеру такой http://www.nix.ru/autocatalog/gmc/DeskTop_GMC_AVC-S1_CG_Gold_300W_64953.html

Софт тоже различный как для Windows так и для Линукс. В общем вот ссылка на самоделкина http://htpc.al.ru/. Там многое найдёте вопросы с технической стороны.

В общем для чего эта штуковина и чем она лучше. Всё очень просто. НТPC – Это видео магнитофон, ТV/FM тюнер, спутниковый тюнер, IPТV, ДВД, НД ДВД, игровая консоль, интернет и т.д. перечеслять можно много. Чем он выгоден? К примеру появляется новый формат возьмём БлюРэй, теперь нам нужно менять ДВД проигрыватель, а в НТПС достаточно поменять привод. Это гораздо меньшие затраты и более гибкая система использования.

Вернёмся всё к тому же наг.ру. Слова автора - « парой терабайтов дисков, и выводом на телевизор через DVI (увы, HDMI включить пока некуда). А включить очень просто HDMI, есть переходники DVI- HDMI. По сути это почти тот же DVI только усовершенствованный. Сейчас многие устройства снабжаются такими разъёмами. Это как бы скарт нового поколения. Через тонкий шнурок идёт видео, и пятиканальный звук. Даже мониторы и видеокарты ПК снабжаются HDMI. Так что автор далёк от этого. И тиробайты винтов не нужно лишь поставить в него ВайФай карточку и обмениваться файлами с основным компьютером. Или прикупить USB винчестер.

Далее из той же статьи. - «Согласен, что для пользователя, который никогда не видел компьютера, клавиатура вместо пульта станет проблемой.» Согласен то согласен. Но Софт можно и нужно настраивать под пульт. Это как раз упрощает пользование НТPC. Можно полностью управлять компьютером с помощью пульта. Для этого есть тоже различный софт. У меня предки без проблем управляли таким чудом. Настроил пульт, чтоб было управлять не сложнее чем телевизором. Сейчас пока НТPC нету, планирую новый собрать уже на более новом железе и более продуманно.

Поэтому в первую очередь возникнут вопрсы к спецам по компьютерам. А так Качканар мой родной город то и хотелось бы услышать, что я не один в городе НТPCник.

Комментарии
Башуров В.В.

Угу... А вот первая засада: у указанного корпуса глубина 395mm (как, впрочем, у большинства низкопрофильных корпусов под miniATX). Возьмите линейку и померьте глубину на полке под телевизором. Добавьте минимум 20mm под провода - ну и как, войдет? В большинстве случаев, разве что боком. Сам брал подобный корпус (правда без IR и прочих прибамбасов) как раз с целью сделать из него мультимедиа центр. А вот не встал он под телевизором, в результате стоит просто как рабочий комп с которого сейчас пишу...

sanek

Ага низкопрофильный. Но не у всех глубина полки меньше 395мм. Поверьте есть мебель различная под разные размеры бытовой электроники. Ну нет так нет. У меня НТPC был собран из обычного корпуса. Стоял рядом с муз. центром. И нечего всё нормально. Да и сейчас есть наподобе HTPC только заводского вида. BBК. Резак ДВД, есть встроенный винчестер для записи ТВ программ по расписанию на 80 часов, ТВ/FM тюнер. Собственная ОС, всеядный, можно прошивать. Но я не ввосторге об нем. Так как хоть он и собранн на базе компьютера но внего нечего не вставишь не дополнишь. Да и сложен он для предков в управлении.

У меня подставка для телика из стекла. Сквозная. Как сказать стильная. Только телик уж допотопный. На ЖК ещё ни как денег не могу выделить.

sanek

Померял не поленился. Глубина полки у меня ровно 50см.

Вполне прилично впишется. Но корпус буду брать не такой. Подешевле.

ivanov

насчет терабайтов:

с месяц назад я себе собрал компик с целью организовать на нем:

1) хранение гигазов варезов с достаточно высокой гарантией их сохранности в ближайшие десятилетия, после приобщения к анлиму хранение становится проблемой (прикольно кто-то сказал на slashdot.org "stash pr0n NOW guys, internet is running out!!111!" =))

2) выкачивание толстых торрентов из сети полу-автоматически.

3) просмотр фильмов/прослушивание записей с максимальным эффектом

4) различные интернет-сервисы, типа caching proxy, dns, IP PBX и т.д. print-server для меян с родителями к которым сеть брошена по крыше

5) в идеале - загрузка остальных компов с виндами с iSCSI, т.е. без дисков.

6) ну и обеспечить низкий уровень потребления энергии, малошумность.

с 1) проблем нет - ZFS сохранит все. БЕЗ аппаратных райд контроллеров. О производительности могу сказать: iozone выдает порядка 180МБ/сек на запись 450МБ/сек на чтение (поточное) с использованием 4-х обычных HDD Barracuda 7200.10 3500630AS при организации raidz - аналог RAID5. На ICH9.Это сильно лучше контроллеров с аппаратным raid5, энергонезависимым кешем и ценой выше 1000 баксов =).

Выбор файловой системы диктует выбор OS однако: ZFS есть на Solaris/OpenSolaris/FreeBSD, возможно последней Mac OS X. Под соляркой ВСЕ ПЛОХО с драйверами =). Под фрей- в основном различные засады, касающиеся опять-таки выбора железа.

Если интересно-могу поделится опытом...

sanek

Я вот про такие устройства намикал

http://www.nix.ru/autocatalog/hdd_portable/TEAC_HD-35x2PUK-1TB_Portable_HDD_1Tb_67952.html

http://www.nix.ru/autocatalog/hdd_portable/WD_WD7500C032-002_My_Essential_Edition_750Gb_68710.html

Мне кажется для хранения информации само то. Тем более такая коробочка легко переносится и подключается к любому компьютеру. Что облегчает задачу для строительсва НТPC.

Шум это да. Это пока единственное, что мешает. Но ведь сейчас всё больше и больше появляются дивайсы на тепловых трубках.

ivanov

У коробочек с винтами только одно преимущество - портативность. Зеркало и практически любые уровни RAID подвержены одной большой опасности: raid организации N+M, сдохло M блинов. поменяли, начали восстанавливать и оппс - с одного из N винтов инфа не читается. Приплыли. Данный массив скорее мертв чем жив. Ну, с зеркалом можно половину побайтно скопировать, обходя помершие регионы. Но зеркало - это в 2 раза дороже.

По мне лучше - сервер в кладовке и гигабитная сеть по квартире =).

ivanov

Тепловые трубки - это конечно хорошо. Плохо то, что вряд ли найдешь дешевые чисто пассивные системы И одновременно другую комплектуху в одном месте - посмотри на никсе например. Там вообще нет ничего подходящего. Материнские платы с пассивным охлаждением компонентов на тепловых трубках стоят 250-350 баксов, дорого для скромного HTPC. Самому что-то мутить тоже долго и дорого. Компоненты с низким тепловыделением нужны. Винчестеры, поддерживающие профили понижения шума и энергопотребления. Те барракуды, кстати, которые я купил - ничего такого не умеют :(. Можно только полностью останавливать.

ivanov

У Залмана прикольные корпуса, но *ОЧЕНЬ* дорогие. http://www.zalman.co.kr/eng/product/code_list.asp?code=029 . Меня жабко давит :(.]

Чисто пассивное охлаждение, с пресловутыми трубками:

http://www.zalman.co.kr/eng/product/code_list.asp?code=020 . Стоят как самолет. Прикольные правда. Даже 300 ваттник имеет совершенно непотребную площадь радиаторов.

Неплохие корпуса делают Silverstone и Lian Li, но они тоже убердорогие и в Россию их очень мало возили.

sanek

ivanov#8: конечно если собирать из всего ноухау то да дорого. Безусловно.

Переносной винчестер нужен лиш ради создания медиатеки. Чтоб можно было взять с собой в машине куда нибудь послушать к примеру на природу. В связке с буком.

МБ на тепловых трубках сейчас уже падают в цене. Так что не проблема с дароговизной.

Видеокарты тоже есть на тепловых трубках и тоже не так уж и дорогие. А вот блоки питания на пасивном охлаждении очень дорогие. Лазя по инету люди делают так. Выцепляют родной вентилятор БП, увеливают площадь вентилятора. И ставят малооборотистые вентиляторы большего диаметра таким образом чтоб охлаждал к примеру процессор и БП. Они менее шумны. И убивают двух зайцев одним выстрелом.

ivanov#6: про сервер верно сказанно. Так и планирую делать только не по проводам, а по средствам ВайФай. Скорости до 54мегабит в сетке вполне хватает.

Раз уж пошла речь про винчестеры. Давайте продолжим. Баракуды тоже мои любимцы и беру в основном их, но они не такие уж и тихие. А какие на данный момент тихие винты? Махтор? (Кстати в BBК его практически не слышно.) Может его?

sanek

Или вообще без него обойтись. Ставить ситему для НТPC на флэшку.

ivanov

У мене счас конфигурация такая: интеловская мать dp35dp, хотел взять другую, впрочем. с 8-ю SATA2 портами,но есть проблемы с наличием >.< . Взято из соображений надежности, и возможности установки дополнительных *дешевых* сата контроллеров, интеловского Gigabit Ethernet адаптера. Сетевые чипы реалтек/марвелл/бродком установкой которых на мамки эконом класса грешат производители - редкостное дерьмо. Больше 30МБ/сек хрен выжмешь. 6 сата портов. Фря 7.0 грузится с 4GB CF диска подключеного к IDE интерфейсу (кстати сказать, перепробовал 3 компа, дома и на работе - загрузилось только на этой интеловской мамке - транцендовский CF не поддерживает UDMA, из за этого проблемы :S ). На 4 гига влезло много чего =). Система, X11, весь gnome-2.20 (снесу я его... bloatware), jdk, python+либы (140MB хех :(). Gnome - это ~ 2.5GB всякого дерьма :(. Закачки rtorrent'ом, wget-ом происходят на отдельный USB flash drive, 16GB. Следует уделить отдельное внимание при выборе: мне достался тормоз :). Скачанные задания перемещаюся на основную файлопомойку: ZFS, raidz на 4 500 гиговых винтах. т.е. ~1.5ТБ емкости =). Смысл манипуляции - с помощью утилита ataidle вырубать винты нах пока не активны.

По поводу огромных вентеляторов, http://www.3-q.ru/ru/products/168/12204/ ; http://www.3-q.ru/ru/products/168/12203/ <-- вообще, такой авангардный дизайн, я в отпаде :D

Беспроводная сеть, HD видео я боюсь не прокачает :P

kite

sanek#9: Я не делал HTPC, но свои 5 копеек внесу.

1.Мб на тепловых трубках делаются по большей части для привлечения покупателей, так как отдача от трубок почти никакая. Так что на трубки на матерях стоит ориентироваться в последнюю очередь.

2. Видеокарты - для HTPC имеет смысл брать карточки типа 8400gs с аппаратным декодированием HD, либо аналогичные от Ати(Амд). Пассивное охлаждение на них сакс. Надо либо менять, либо покупать обычные с активным и менять(так дешевле), либо менять примерно раз в полгода сами карточку из за перегрева чипа. Температуру 80-100 по чипу без доп вентиляции не назовешь оптимальной :). Если ставить доп обдув, то нормальный тихий(реально тихий, что и требуется в HTPC системах), это 120мм посаженные на 5-7 вольт. А такие вентиряторы в тонкий корпус не засунешь.

3. Есть отличный полностью пассивный БП. Называется FSP Zen. Всего 300 ватт, но больше то и не надо.И не надо будет заморачиваться.

4. Процессор. Оптимальный вариант взять х2 Амд или какой нибудь Е.... от Интел. И на номинальной частоте понижать напряжение на ядро до потери стабильности, чуть добавить и остановиться.(Я на своем Е4300 номинал 1,3в - понижал до 1в на номинальной частоте (в этом случае хватит пассивного радиатора), и при разгоне на 50% понижал до 1,28в - полная стабильность).

ivanov

kite#12: HD видео эт практически винда однозначно :(. nVidia нормально поддерживает Linux/FreeBSD по сравнению с ATI драйверами, но судя по тому что я вычитал - аппаратное ускорение h.264 юниксовые драйвера не поддерживают. :(

Винты ощутимо сильно греются без вентиляции, т.е. гигазы надо хранить в специально предназначеном месте.

Можно поставить USB flash или, как я думаю лучше ( - CF на 2-4 GB + CF->IDE адаптер (рублей 200). Но CF - тормоз. 1000Mbit ethernet шустрее. А XP кстати, не желает бездисково грузится с iSCSI :( при использовании майкрософтовского инициатора, win2k3 могет...

sanek

kite#12: про НД я не по слухам наслышан. Знаемо, что такое. Ведь спутниково ТВ у меня есть, а это первая ласточка в НДТВ. 8400gs с аппаратным декодированием HD аппаратным декодированием HD, это не совсем то гуд, как расписывает производитель. Чачтично есть плюсы. Пюре от Нвидиа не так то простая штука. И качеством уступает другим кодекам к примеру Киберлинк. И как не крути всё равно на ЦП большая нагрузка. А зачем нужно отстойное качество картинки, это ведь НД.

ivanov#13: есть интузиасты Линукаса так что НД не только для винды. Ключевое слово VDR. Как раз софт создавался для НТPC.

kite#12: Значит я лапухнулся взяв АСУС P5В Deluxe на тепловых трубках. Учту на будущее.

ivanov

sanek#14: пишуть что драйверы от нвидии под *nix только mpeg-2 аппаратно ускоряют пока. а там где надо, т.е. в mpeg-4 (h.263, h.264) кодеках поддержки нету :(

sanek

ivanov#15: http://www.nvidia.com/page/purevideo_hd.htm

Есть. Я про это и пишу. А началось это чудо с 7серии карт. Но не всё так радужно как пишется. Реклама производителя.

kite

Насчет файлохранилища. Примерно такая вот штука http://www.nix.ru/autocatalog/есть у меня на работе, тока без есата. Не греется, не шумит и вообще стоИт когда к нему не обращаються. То есть если удасться грузиться с флешки, то вообще супер будет. И стоит не очень дороже, чем простой. А так юзаю уже с полгода Жд самсунг на 500 гиг, тихий и холодный(все относительно конечно) по сравнению с теми баракудами что у меня были седьмой серии.

sanek#14: Последние ЦП с нагрузкой и без аппаратного декодирования справляются.Это так в помощь только. Просто 8400gs и 2400pro часто идут в низкопрофильном исполнении, что есть хорошо для тонких корпусов(в игры конечно в них не поиграть, но сапер пойдет на ура :) ), кроме того с ними идет переходник на HDMI - про звук тоже не нужно забывать.

kite

sanek#14: Почему сразу лопухнулся? Все отлично даже. Там есть много плюсов по сравнению с обычной версией - просто трубки в нагрузку идут.

Совсем забыл про Жд - есть ведь, еще как вариант, жесткие для ноутбуков. И тихие и холодные, и маленькие.