Пессимистичный взгляд на кризис: к концу года окончательно рушится финансовая система. Катастрофическая безработица в штатах, гуманитарная катастрофа. Доллар аннулируют вместе с долларовыми долгами, делают т.н. "перезагрузку экономики". Кризис захватывает Евросоюз, евро падает. Экономика России валится следом. Лет через пять - третья мировая с локальным применением ядерного оружия...
Оптимистичный взгляд: примерно то же самое, но Россия "в белом смокинге"... За счет стабфонда прикупаются кое какие внезапно подешевевшие активы в штатах. В самой России кризис проходит почти незаметно, потому как большей части населения терять то особо нечего. Да и 90-е еще не забылись, есть привычка...
Реалисты как всегда лаконичны и не оригинальны: домик в деревне, корова, свора собак, автомат Калашникова и ящик патронов... :)
В целом, практически все сходятся в том, что особо нечего боятся производителям продовольствия, биохимикам, генным инженерам, военным и военно-промышленному комплексу. Спрос на их услуги будет расти. Поскольку из нашей руды, говорят, получается хорошая броня - авось тоже пронесет...
а я решил сделать красива.. прадать квартиру, уехать в питер. купить права и мотик. нажратся текилой снять валютную. разагнатся до 270 км в час и врезатся в памятник петру :).. :) ыыыы
Мне кажется, кризис будет, но он нам, как ни странно поможет.
Цитирую:
Вообще, этот кризис посвящен одному – приведению нормы рентабельности российской экономики в соответствие с мировой практикой. В России так дороги товары народного потребления, в России так дороги квартиры, в России так дорого все, за что не хватишься, именно потому, что та норма прибыли, которую ожидает бизнес, феноменально завышена. Именно завышенная норма прибыли была в основе этого бума, и именно она делает его в долгосрочной перспективе абсолютно невозможным. Когда произойдет адаптация бизнеса к тому, что нужно жить как все на обороте, а не на доходе с каждой сделки, тогда получится, что нужно сражаться за качество, за потребителя, а не выкручивать ему руки. Это та возможность, которую России принесет этот кризис, чтобы в конечном итоге квартира стоила столько, сколько она стоит в европейских столицах, чтобы чашечка кофе в московском кафе стоила не дороже чем в Вене. (с) Глава Центра экономического анализа "Интерфакса" Михаил Матовников
как один из владельцев давольно-таки больших вкладов в банке Сверная Казна, могу сказать, что ситуация в мелкобанковском секторе нехорошая. кто-то пытается региональные банки потопить.
пока, наши орлы отбились, используйте это время для распределения вкладов по банкам, так чтобы вклады были в пределах затстрахованных 700к рублей
:) В общем-то хочется отметить только одно - поймите, когда будут "обувать", знать об этом будет ограниченный круг, но никак не тетя-Маня, старший помощник младшей технички, и говорить об этом в магазинах и автобусах будут уже гораздо позже, когда как говорится кулаками уже не машут....
Что есть то есть :))) Слухи о банкротстве этих банков быстро пробежала по Екатеринбургу, что привило к паническому настроению, народ побежал и изъял из этих банков немалую сумму :) Сам видел немаленькую очередь в банкомат Казны :)
Видишли, если банк крепка стоит на нагах о нем не пойдет слушков, и собсно он будет готов к подобным передрягам. Кризис искуственно создан - я согласен, но не как не разговорами о северной казне или еше какомто банке ::) А то что стадо бегает и снимает это уже следсвие а не причина.. непереварачивай все с ног на голову :)
Смешно конечно...но чем черт не шутит...Сегодня по телевизору сказал один важный дядя, который предсказывал множество катастров...в плане дат...вроде как экстрасенс)...вообщем работает не один год именно по этой части на правительство... дык вот...мол 21 апреля 2009 года весь кризис сойдет на нет...и Россия выйдет из него с хороший экономическим подьемом...вплоть до таво...што будет чуть ли не всю европу переть на себе)....я почему то склонна верить ему))
Mpak#21: Илюх, ты извини конечно, но бред сказал ты. Насрать соседу в карман как раз в духе нашего бизнеса. И поскольку совершенно удачно муссируются слухи об "мировом кризисе", то почему б не подвинуть региональные банки? Всегда есть кто-то кому это выгодно. С учетом того что УБРиР и Казна это крупнейшие уральские банки доля на рынке банковских услуг у них достаточно весомая, с другой стороны они, ессно запасами федерального уровня банков не обладают -> их легче "подвинуть" с рынка. Тем же крупным банкам выделить некую сумму на создание слухов об банкротстве и - вуаля, народ бежит в более крупный банк. Ясное дело часть народа может просто снять бабло и вообще никуда не побежать, но многие уйдут к крупным банкам.
Fulcrum#25: дык я в этом и не самневался.. аднако называть это причиной кризиса . читай тему топика - читай конкретное заявление чувака. "Кризис у нас в стране от того что сливают казну и убрир" либо я читаю подиаганали либо ты..
ЗЫ в любом случае перепалка из за моего непонимания о чем идет в топике :)
И вобше, я както не вижу выгоды от того что сольются средние региональные банки. Может для когото именно это будет выгодно, сливать мишуру всякую это понятно. но казна например таким банком вроде как не является. Наверно всетаки правильно говорить что системе нужно когото сливать. и сливают все что не обладает волей к жизни. Тут уже от грамотности руководителей зависит насколько банк окажется живуч. Мы вот видим счас кучу предприятий где топ менеджеры печатают 1 пальцем. Где отдел рекламы состаит из 1го человека. Видим качесво предаставляемых услуг этими предприятиями. и качество условий труда. От этого тоже скоро придеся избавлятся.. экономика непозваляет уже такого беспредела. и я только рад:). Вобшемто рано или позно это прийдет и чем ранше тем бесбалезненей. Зашишать эту систему, старую систему или сожалеть о ней - помоему нелогично. Хотя иногда посмотриш что нам взамен предлагают. и баишся :)
В Свердловской области финансовый кризис коснулся 26 предприятий.
Как сообщили 20 октября в Государственной инспекции по труду области, на предприятиях отмечены факты консервации, отправки работников в вынужденные отпуска, сокращения производства. В основном речь идет о металлургических предприятиях, в частности, цветной металлургии, о предприятиях отрасли машиностроения, добывающей промышленности. В то же время конкретных данных в Гострудинспекции пока нет, так как проверки по этому поводу еще не проводились. Они запланированы на ближайшее время. В Гострудинспекции отметили, что в случае сокращения штатов работника нужно предупредить об этом за два месяца до увольнения.
А меня кризис пока не коснулся. Сижу дома, телек не смотрю, увольнения не боюсь, вкладов не имею. Выживать - не привыкать, так что настроение оптимисьтичское)))
Mpak#28: Илюх, выгодно это любому конкуренту. С учетом плотности сферы банковских услуг (по-русски - дохрена банков). Пусть банк А представлен по всей России, но в Свердловской области у него достаточно малый процент рынка охвачен. Зато в Свердловской области есть банки У и К, с общей долей на рынке в районе 60%. С учетом мощности банка А, ему ничего не стоит выделить пусть 1-5 миллионов рублей на антипиар акцию для банков У и К, мало того в виду большего объема у банка А тупо больше денег и если даже косвенно его ударит волна от его же антипиар акции это ему будет мало чего стоить (заметим также, что поскольку он представлен в регионе слабо то удар смягчится также и этим). Зато в пассиве имеем возможность отхватить часть клиентов у банков У и К. А уж если удастся отхватить часть корпоративной клиентской базы, то там выхлоп будет уже куда как весомым. Согласись будь ты банком А, ты бы не задумываясь сделал такой вот "Финт ушами"? :)
зы имена-явки и фамилии вымышленные. цифры взяты с потолка. :)
ну корефану в качканаре убрир 100 рублеф не отдает. он тупень их в банк положил типа пад праценты. я ещев 98 понял что банк это последнее место куда нужно нести деньги и всегда старалсяих просто тратить и просто пропивал в бане например . там удивительно много можно прогудеть. имущество на всякий случай тож не покупал все арендное даже симка в телефоне не моя и машина чужая.
банки это зло не даром в давние времена растовщичество считалосьгрехом вовсех религиях. именно банкам мы обязаны за все потрясения в экономике. и эти кризисы будут до тех пор пока будут существовать банки.
cirop#32: Деньги, вообще - зло и дьявольское изобретение. Это общеизвестный факт. Так что надо возвращаться к натуральному обмену: крестьянин тебе хлеб, а ты крестьянину... Кстати, а что ты можешь дать существенного крестьянину за хлеб, а? :)
Без банков невозможно развитие экономики. Банк позволяет аккумулировать свободные средства населения и заставлять их работать, приносить доход не только банку, но и экономике в целом и, как следствие тому же населению, как в виде процентов по вкладам, так и в виде новых товаров и услуг.
Дефолт 98-го - это не вина банков. ГКО, из-за обесценивания которых произошел обвал рубля, это государственная, узаконенная, пирамида. Хозяева этой пирамиды - кремлевская свора, правившая в то время. Обвал рубля был общегосударственным и рубль обесценился везде: и в банках, и под подушками.
Что же касается "не нести деньги в банк, а спускать их сразу на развлечения" - ну это кому уж как нравится. В целом, для государства такой человек не менее выгоден, чем тот, кто несет средства в банк. "Общество потребления" - мечта любого капиталиста.
cirop#34: Регистрироваться ломы для скачивания. Впрочем, я и так знаю, о чем там речь - читал подобные тексты. Дело в том, что любую хорошую идею можно испоганить, желая на ей хапнуть побольше. И банки - не исключение. Давай к вопросу с другой стороны подойдем: у тебя или в этом мультике есть предложения по альтернативным способам ведения современной экономики? Без банков - но с чем тогда?
Каким образом проводить взаиморасчеты предприятий? Золотые слитки возить? Или натурой менятся, как я раньше предложил?
Поорать, что "банкиры, суки, нас грабят, последнее отбирают, долой банки!!!" любой дурак сможет. И орут, собственно... Предложить то что-то сможете взамен, а?
Банки дают деньги под проценты тем самым делая виртуальные деньги так как деньги это не что иное как долговая расписка. А раз ты взял кредит значит банк может тем самым сделать деньги. Если принять что кол-во денег в мире 10 и есть например трое людей я ты и банкир. У каждого по 3 бакса. и 1 бакс в уставном капитале банка. Я хочу у тебя купить например землю за 6 бакса у мну их только 3 значит 3 бакса надо взять в кредит. Я беру 3 бакса в кредит под процент в 1 бакс. Банкир печатает в компе типа у меня не 3 бакса, а 6. Я купил у тебя землю и у тебя стало 9 баксов (на счете в банке ). Фокус в том что в банке как лежало 3 бакса так и лежит. Но теперь банкир может выдать не 3 бакса кредита, а уже 7, три своих бакса и 4 которые я ему должен. Ты уже можеш взять кредит 7 баксов и у тебя будет 14. А у банка уже 16. Вот таким нехитрым и очень простым способом надуваются пузыри в экономике. Но это бы фиг с ними пузырями еслиб не проценты так как реальные 10 баксов, есть виртуальные 17 есть, Но где мля взять недостающие 3 бакса? Выход только один рост экономики. Нам нужно больше тратить чтобы покрыть рост экономики потреблять больше ресурсов и тд. Думаю если поискать то мульт есть на ютубе
''Деньги - пирамида долгов / Money As Debt
Год выпуска: 2006
Страна: Канада
Жанр: документальная анимация
Продолжительность: 00:47:07
Перевод: Профессиональный (одноголосый)
Русские субтитры: нет
Режиссер: Пауль Григнон/Paul Grignon
Описание:
Откуда берутся деньги?
Как банки создают деньги из ничего?
Что станет с деньгами, если выплатить все долги?
Почему невозможно выплатить долг с процентами?
Кто реально управляет экономикой?
На что уходят энергетические ресурсы?
Почему неизбежен крах долговой пирамиды?
Этот небольшой анимированный фильм разрушает привычные стереотипы касательно денег и в наглядной форме объясняет как сложились и действуют два принципа современного банкинга: частичный резерв и ссудный процент и почему они фактически являются узаконенной формой мошенничества.
cirop#36: То же мне открытие... И так ясно, что если банк, не занимаясь ничем другим, кроме финансовых операций, имеет прибыль, то значит эта прибыль - "из воздуха".
Однако, еще раз спрашиваю: какую нибудь реальную работающую альтернативу этот мульт предлагает? Тогда спасибо большое авторам, и всего им хорошего...
cirop#36: Забываешь кое чего...Точнее самого главного))) Я, ты и банкир и банк? Так? У банка 1 бакс и больше одного он тебе не даст))). Значит чтобы ты у меня купил землю, то ты должен взять у банка кредит, я туда свои свободные 3 доллара положтить... Ок. Я положил. Ты взял кредит и расчитался со мной. Теперь ты должен банку 3 бакса +1 бакс за процент. А банк должен мне за пользование деньгами допустим 0,5. И??? Итого прибыль составила 0,5 бакса. Единственное что может банк взять кредит заложив активы (твой кредит и мой вклад при условии что мы не заберем их и не погасим). И вот на эти "виртуальные" деньги а именно 1 бакс осбственный капитал + 3 кредит +3 мой вклад+прибыль 0,5=7,5 взять в кредит и пользоваться ими опять же не просто так а за ставку рефинансирования например и зарабатывать свои несколько процентов. Больше сделок, больше привлеченных денег, больше прибыли... Но представь например ты не сможешь отдать эти 3 бакса и банк банкрот, а я погоревший вкладчик). Это например, что касаеться России и какой нить другой страны не с мировой валютой.
Просто суть этих фильмов не про банки как таковых а америкаской долбаной системы...с ее производителями...итд итп
2башуров. предлагает отказатся от системы кредитов если не полностью то хотябы на уповне безпроцентных кредитов от госбанка. и ещее чоттам я не сильно пыталсязапомнить.
2ск на самом деле еще проще все10 баксов у банка во вкладах на руках у насих нет. у нас только долговыыерасписки.и теоретиччески их можно писать до бесконечности надо только лоханайти кто ихподпишет.
глянте мульт там по понятней объясняют.на рутубе есть я проверял.
cirop#41: В курсе))) так как сам здесь этот фильм постил.
Мне больше понравился фильм компании ТВЦ кто то принес на работе. Бе$ценный доллар называеться. Это экранизация творений Хазина и Кобякова как я понял, еще и с дополнениями.
Башуров В.В.#37: Нашол в продажэ диск 10в1, все документальные, но как я понял "Разменная монета. 2ое издание" это развёрнутая 2ая часть, а мульт этот("Деньги - пирамида долгов")это развёрнутая 3ия часть "Духа времени".
В мульте действительно есть предложение что делать дальшэ ...
На диске: "Дух Времени", "Боулинг для Колумбианы", "Фаренгейт 9/11", "Разенная монета. 2ое издание", "Тайны масонства", "Покушение на Россию"(ФСБ), "Олигархи"(3 части), "Деньги - пирамида долгов", "Укради этот фильм 2", "Корпорация".
Обязательно как поеду в Качканар привезу все фильмы :-)
Деньги создаёт и тратит правительство, на создание долгосрочной инфроструктуры способствующей развитию экономики.
Т.к. деньгами управляет только правительство, то мы знаем кто виноват в провалах, а оценка качества управления служит ценностью национальной волюты. Правительство как обычно существует за счёт налогов и часть этих налогов не уходит часным банкирам как %.
Эта идея была реализована в СССР, в котором был один государственный банк. Только вот с капитализмом эта идея как то не уживается... Это - плановая экономика и т.д. Выдача кредитов на развитие только тем, кто власти угоден, состоит в партии власти. Впрочем, партия тоже одна - так удобнее.
Т.е. в идеальном мире, где идеальные правители такая идея будет работать. А вот в реальном - увы... При "демократии" идеального правителя быть не может - выборные должности, увы, располагают к желанию "урвать, пока есть возможность". Особенно при разросшемся гос-аппарате. Идеальный правитель, в теории, может быть при диктатуре или монархии. Есть желающие вернуться к этим формам правления?
richa#47: походу тут каму-то романтики захотелось.. самая грамотная форма правления - диктат. Для здоровья членов, для управления массами. для грамотного развития и создания условий для жизни. диктат и ничего больше.. Однако все мы готовы отказаться от прогресса, от мира в котором все уже придумано и расписано по минутам, от мира где есть работа и есть кусок хлеба ради всего лиш слова "свобода!" которая на самом деле отсутвует напрочь и там и там:). Но нам приятно понимать что мы типа свободны.. даже несмешно..
Ну причём здесь романтика, Mpak#48: ? Она, конечно дело хорошее, но не в вопросах управления государством. Я за профессионализм! Управлять государством нужно уметь. А чтобы уметь - нужно учиться. И, желательно, с малолетства. Собственно, диктат тоже неплохо, но при условии, что диктатор не дурак, не псих и вообще адекватный человек, а это уже утопия. На эту тему можно, конечно, порассуждать, но, думаю, вы итак меня поняли. Имхо!
Блин если верхушка не дура, и зла нороду не хочет то везде харашо:). Аднако у нас везде все плоха. Патамучто мы человеки! а человеки это такие сушества. из как не поверни у них везде жопа.. вот.
Mpak#48: Диктат полезен только тогда, когда Диктатор вменяемый. В остальном только хуже. Даже чем демократия. Самый оптимальный вариант "форсированная демократия"! :) Это когда все так же как при демократии, только у выборных управленцев на шее ошейник с мини-бомбой, а у насления прибор с переключателем "хорошо" и "плохо". Так чтоб если большинству населения "Плохо", начиналась процедура выбора нового управленца. В виду фатального исхода предыдущего. :)
Fulcrum#52: мм.. еслиб это было на украине.. там бы одни свиньи уже остались.. и вобше не не прав ты :).. Человечество без палки никогда не создаст хорошего. Просто нереально управлять стадом ласковым словом. И любая демократия без закона и четкого его исполнения и соблюдения неспасобна сделать практически ничего. А так ка у нас сделат незаконно быстрее и проше чем сделать законно то и демократия такаяже:). Счас даже ситуация такая сложилась. законы жосче делать обессмыслено. 1 фиг они не исполняются в полной мере. Есно ты можешь сказать что это все частности. есть типа понятие - демократия. Однако покажи мне страну в которой демократия сушествует в том виде в котором существует определение :? Вот тота и оно. что идеала у человечесва не выйдет. А проще всего дать в зубы и и сказать. "рыть тут! - отседа и до обеда". Понятно всем, все пачти довольны.. недовольных очень мало. а если учесть какя наверху возня идет подкаверная то сразу скажу идиот туда не попадет полюбому.. :)
"Это когда все так же как при демократии, только у выборных управленцев на шее ошейник с мини-бомбой, а у насления прибор с переключателем "хорошо" и "плохо". Так чтоб если большинству населения "Плохо", начиналась процедура выбора нового управленца. В виду фатального исхода предыдущего. :)"
А что, мне нравится ))). Хотя....здесь необходимо ещё одно условие - абсолютно вменяемое население....А вот с этим у нас в стране проблема.
Демократия - это миф и ложь, от начала и до конца. Власть народа? Ха, ха, ха. Ну, я - народ (точнее его представитель) и что же я могу? Единственное - попытаться обратить на свою проблему внимание властьимущих. Но властьимущим на это дело плевать у них своих проблем непочатый край и народ в них как-то не вписывается.Точнее вписывается, но только перед выборами. Тогда они начинают соревноваться, кто круче запиарится...Ну ничо так, со стороны интересно понаблюдать...Но поучаствовать в этом глобальном обмане как-то не хочется)))
Финансовый кризис 2008/2009
я думаю пора сухари сушить или валить отсед до лучших времен
а куда валить то??? некуда(
Эх... Читая интернет:
В целом, практически все сходятся в том, что особо нечего боятся производителям продовольствия, биохимикам, генным инженерам, военным и военно-промышленному комплексу. Спрос на их услуги будет расти. Поскольку из нашей руды, говорят, получается хорошая броня - авось тоже пронесет...
кризис кризисом, за то кофе седня пробили 2 банки по цене 0,00, мне это даже нравица
а я решил сделать красива.. прадать квартиру, уехать в питер. купить права и мотик. нажратся текилой снять валютную. разагнатся до 270 км в час и врезатся в памятник петру :).. :) ыыыы
Mpak#5: А если выживешь?
borin#6: вот падстава будет :(
Mpak#5: Не логично. Зачем тебе права, при таком раскладе?
К слову, есть еще такое мнение, что после выборов в США все быстренько придет в норму, что кризис - это часть предвыборного "шоу"...
Башуров В.В.#8: А вдруг на посту остановят, а он без прав. Не хорошо получится, еще и транспортное средство изымут.
borin#9: А зачем ему при таких планах, да на такой технике вообще останавливаться на посту?
Вообще, печальная какая то тема...
Башуров В.В.#8: чтобы еще раз всем напомнить что купленые права до дабра недоводят..! :)
borin#9: Вот смешно наверное будет посмотреть, как пешком разбегаясь Мрак будет биться о Медного Всадника. :D Да еще на фоне какой-нибудь свадебки...
Мне кажется, кризис будет, но он нам, как ни странно поможет.
Цитирую:
Вообще, этот кризис посвящен одному – приведению нормы рентабельности российской экономики в соответствие с мировой практикой. В России так дороги товары народного потребления, в России так дороги квартиры, в России так дорого все, за что не хватишься, именно потому, что та норма прибыли, которую ожидает бизнес, феноменально завышена. Именно завышенная норма прибыли была в основе этого бума, и именно она делает его в долгосрочной перспективе абсолютно невозможным. Когда произойдет адаптация бизнеса к тому, что нужно жить как все на обороте, а не на доходе с каждой сделки, тогда получится, что нужно сражаться за качество, за потребителя, а не выкручивать ему руки. Это та возможность, которую России принесет этот кризис, чтобы в конечном итоге квартира стоила столько, сколько она стоит в европейских столицах, чтобы чашечка кофе в московском кафе стоила не дороже чем в Вене. (с) Глава Центра экономического анализа "Интерфакса" Михаил Матовников
Источник: http://www.interfax.ru/txt.asp
как один из владельцев давольно-таки больших вкладов в банке Сверная Казна, могу сказать, что ситуация в мелкобанковском секторе нехорошая. кто-то пытается региональные банки потопить.
пока, наши орлы отбились, используйте это время для распределения вкладов по банкам, так чтобы вклады были в пределах затстрахованных 700к рублей
ivanov#14: Сбербанк на днях кредитовал Севказну и Убрир как раз из-за резкого спроса на наличность.
:) В общем-то хочется отметить только одно - поймите, когда будут "обувать", знать об этом будет ограниченный круг, но никак не тетя-Маня, старший помощник младшей технички, и говорить об этом в магазинах и автобусах будут уже гораздо позже, когда как говорится кулаками уже не машут....
искуственно создаваемый кризис
слухи о том что Северная казна обонкротилась и что УБРИРу тоже не долго осталось провоцирует людей слома голову бежать в кассы за своими накоплениями
"- а вдруг обокротяться и не успею я свои кровные забрать"
вытаскивая из банка наличность
так вот по тихоньку создавая кризис а потом еще будут на правительство браниться мол не доглядели не досмотрели.
ИМХО
Magic™#17: чет ты бред какойта сказал:)
Mpak#18:
Что есть то есть :))) Слухи о банкротстве этих банков быстро пробежала по Екатеринбургу, что привило к паническому настроению, народ побежал и изъял из этих банков немалую сумму :) Сам видел немаленькую очередь в банкомат Казны :)
Mpak#18: так как сам работаю в банкой сфере имею знакомых разных банках с которыми и общаюсь
Magic™#20:
"искуственно создаваемый кризис" - это вот бред.
Видишли, если банк крепка стоит на нагах о нем не пойдет слушков, и собсно он будет готов к подобным передрягам. Кризис искуственно создан - я согласен, но не как не разговорами о северной казне или еше какомто банке ::) А то что стадо бегает и снимает это уже следсвие а не причина.. непереварачивай все с ног на голову :)
А мне терять нечего:), у кого ничего нет у того и забрать нечего:).
Смешно конечно...но чем черт не шутит...Сегодня по телевизору сказал один важный дядя, который предсказывал множество катастров...в плане дат...вроде как экстрасенс)...вообщем работает не один год именно по этой части на правительство... дык вот...мол 21 апреля 2009 года весь кризис сойдет на нет...и Россия выйдет из него с хороший экономическим подьемом...вплоть до таво...што будет чуть ли не всю европу переть на себе)....я почему то склонна верить ему))
Блин ташюсь я с нашего народа.. ))))
Mpak#21: Илюх, ты извини конечно, но бред сказал ты. Насрать соседу в карман как раз в духе нашего бизнеса. И поскольку совершенно удачно муссируются слухи об "мировом кризисе", то почему б не подвинуть региональные банки? Всегда есть кто-то кому это выгодно. С учетом того что УБРиР и Казна это крупнейшие уральские банки доля на рынке банковских услуг у них достаточно весомая, с другой стороны они, ессно запасами федерального уровня банков не обладают -> их легче "подвинуть" с рынка. Тем же крупным банкам выделить некую сумму на создание слухов об банкротстве и - вуаля, народ бежит в более крупный банк. Ясное дело часть народа может просто снять бабло и вообще никуда не побежать, но многие уйдут к крупным банкам.
Fulcrum#25: имхо. Так все и есть.
Fulcrum#25: дык я в этом и не самневался.. аднако называть это причиной кризиса . читай тему топика - читай конкретное заявление чувака. "Кризис у нас в стране от того что сливают казну и убрир" либо я читаю подиаганали либо ты..
ЗЫ в любом случае перепалка из за моего непонимания о чем идет в топике :)
И вобше, я както не вижу выгоды от того что сольются средние региональные банки. Может для когото именно это будет выгодно, сливать мишуру всякую это понятно. но казна например таким банком вроде как не является. Наверно всетаки правильно говорить что системе нужно когото сливать. и сливают все что не обладает волей к жизни. Тут уже от грамотности руководителей зависит насколько банк окажется живуч. Мы вот видим счас кучу предприятий где топ менеджеры печатают 1 пальцем. Где отдел рекламы состаит из 1го человека. Видим качесво предаставляемых услуг этими предприятиями. и качество условий труда. От этого тоже скоро придеся избавлятся.. экономика непозваляет уже такого беспредела. и я только рад:). Вобшемто рано или позно это прийдет и чем ранше тем бесбалезненей. Зашишать эту систему, старую систему или сожалеть о ней - помоему нелогично. Хотя иногда посмотриш что нам взамен предлагают. и баишся :)
В Свердловской области финансовый кризис коснулся 26 предприятий.
Как сообщили 20 октября в Государственной инспекции по труду области, на предприятиях отмечены факты консервации, отправки работников в вынужденные отпуска, сокращения производства. В основном речь идет о металлургических предприятиях, в частности, цветной металлургии, о предприятиях отрасли машиностроения, добывающей промышленности. В то же время конкретных данных в Гострудинспекции пока нет, так как проверки по этому поводу еще не проводились. Они запланированы на ближайшее время. В Гострудинспекции отметили, что в случае сокращения штатов работника нужно предупредить об этом за два месяца до увольнения.
REGNUM
А меня кризис пока не коснулся. Сижу дома, телек не смотрю, увольнения не боюсь, вкладов не имею. Выживать - не привыкать, так что настроение оптимисьтичское)))
Mpak#28: Илюх, выгодно это любому конкуренту. С учетом плотности сферы банковских услуг (по-русски - дохрена банков). Пусть банк А представлен по всей России, но в Свердловской области у него достаточно малый процент рынка охвачен. Зато в Свердловской области есть банки У и К, с общей долей на рынке в районе 60%. С учетом мощности банка А, ему ничего не стоит выделить пусть 1-5 миллионов рублей на антипиар акцию для банков У и К, мало того в виду большего объема у банка А тупо больше денег и если даже косвенно его ударит волна от его же антипиар акции это ему будет мало чего стоить (заметим также, что поскольку он представлен в регионе слабо то удар смягчится также и этим). Зато в пассиве имеем возможность отхватить часть клиентов у банков У и К. А уж если удастся отхватить часть корпоративной клиентской базы, то там выхлоп будет уже куда как весомым. Согласись будь ты банком А, ты бы не задумываясь сделал такой вот "Финт ушами"? :)
зы имена-явки и фамилии вымышленные. цифры взяты с потолка. :)
ну корефану в качканаре убрир 100 рублеф не отдает. он тупень их в банк положил типа пад праценты. я ещев 98 понял что банк это последнее место куда нужно нести деньги и всегда старалсяих просто тратить и просто пропивал в бане например . там удивительно много можно прогудеть. имущество на всякий случай тож не покупал все арендное даже симка в телефоне не моя и машина чужая.
банки это зло не даром в давние времена растовщичество считалосьгрехом вовсех религиях. именно банкам мы обязаны за все потрясения в экономике. и эти кризисы будут до тех пор пока будут существовать банки.
cirop#32: Деньги, вообще - зло и дьявольское изобретение. Это общеизвестный факт. Так что надо возвращаться к натуральному обмену: крестьянин тебе хлеб, а ты крестьянину... Кстати, а что ты можешь дать существенного крестьянину за хлеб, а? :)
Без банков невозможно развитие экономики. Банк позволяет аккумулировать свободные средства населения и заставлять их работать, приносить доход не только банку, но и экономике в целом и, как следствие тому же населению, как в виде процентов по вкладам, так и в виде новых товаров и услуг.
Дефолт 98-го - это не вина банков. ГКО, из-за обесценивания которых произошел обвал рубля, это государственная, узаконенная, пирамида. Хозяева этой пирамиды - кремлевская свора, правившая в то время. Обвал рубля был общегосударственным и рубль обесценился везде: и в банках, и под подушками.
Что же касается "не нести деньги в банк, а спускать их сразу на развлечения" - ну это кому уж как нравится. В целом, для государства такой человек не менее выгоден, чем тот, кто несет средства в банк. "Общество потребления" - мечта любого капиталиста.
собсно мультик доходчиво расказывающий для чего нужны банки. http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=744434
cirop#34: Регистрироваться ломы для скачивания. Впрочем, я и так знаю, о чем там речь - читал подобные тексты. Дело в том, что любую хорошую идею можно испоганить, желая на ей хапнуть побольше. И банки - не исключение. Давай к вопросу с другой стороны подойдем: у тебя или в этом мультике есть предложения по альтернативным способам ведения современной экономики? Без банков - но с чем тогда?
Каким образом проводить взаиморасчеты предприятий? Золотые слитки возить? Или натурой менятся, как я раньше предложил?
Поорать, что "банкиры, суки, нас грабят, последнее отбирают, долой банки!!!" любой дурак сможет. И орут, собственно... Предложить то что-то сможете взамен, а?
ну собсно в двух словах про этот мульт.
Банки дают деньги под проценты тем самым делая виртуальные деньги так как деньги это не что иное как долговая расписка. А раз ты взял кредит значит банк может тем самым сделать деньги. Если принять что кол-во денег в мире 10 и есть например трое людей я ты и банкир. У каждого по 3 бакса. и 1 бакс в уставном капитале банка. Я хочу у тебя купить например землю за 6 бакса у мну их только 3 значит 3 бакса надо взять в кредит. Я беру 3 бакса в кредит под процент в 1 бакс. Банкир печатает в компе типа у меня не 3 бакса, а 6. Я купил у тебя землю и у тебя стало 9 баксов (на счете в банке ). Фокус в том что в банке как лежало 3 бакса так и лежит. Но теперь банкир может выдать не 3 бакса кредита, а уже 7, три своих бакса и 4 которые я ему должен. Ты уже можеш взять кредит 7 баксов и у тебя будет 14. А у банка уже 16. Вот таким нехитрым и очень простым способом надуваются пузыри в экономике. Но это бы фиг с ними пузырями еслиб не проценты так как реальные 10 баксов, есть виртуальные 17 есть, Но где мля взять недостающие 3 бакса? Выход только один рост экономики. Нам нужно больше тратить чтобы покрыть рост экономики потреблять больше ресурсов и тд. Думаю если поискать то мульт есть на ютубе
''Деньги - пирамида долгов / Money As Debt
Год выпуска: 2006
Страна: Канада
Жанр: документальная анимация
Продолжительность: 00:47:07
Перевод: Профессиональный (одноголосый)
Русские субтитры: нет
Режиссер: Пауль Григнон/Paul Grignon
Описание:
Откуда берутся деньги?
Как банки создают деньги из ничего?
Что станет с деньгами, если выплатить все долги?
Почему невозможно выплатить долг с процентами?
Кто реально управляет экономикой?
На что уходят энергетические ресурсы?
Почему неизбежен крах долговой пирамиды?
Этот небольшой анимированный фильм разрушает привычные стереотипы касательно денег и в наглядной форме объясняет как сложились и действуют два принципа современного банкинга: частичный резерв и ссудный процент и почему они фактически являются узаконенной формой мошенничества.
Доп. информация: http://www.moneyasdebt.net/''
cirop#36: То же мне открытие... И так ясно, что если банк, не занимаясь ничем другим, кроме финансовых операций, имеет прибыль, то значит эта прибыль - "из воздуха".
Однако, еще раз спрашиваю: какую нибудь реальную работающую альтернативу этот мульт предлагает? Тогда спасибо большое авторам, и всего им хорошего...
cirop#36: Забываешь кое чего...Точнее самого главного))) Я, ты и банкир и банк? Так? У банка 1 бакс и больше одного он тебе не даст))). Значит чтобы ты у меня купил землю, то ты должен взять у банка кредит, я туда свои свободные 3 доллара положтить... Ок. Я положил. Ты взял кредит и расчитался со мной. Теперь ты должен банку 3 бакса +1 бакс за процент. А банк должен мне за пользование деньгами допустим 0,5. И??? Итого прибыль составила 0,5 бакса. Единственное что может банк взять кредит заложив активы (твой кредит и мой вклад при условии что мы не заберем их и не погасим). И вот на эти "виртуальные" деньги а именно 1 бакс осбственный капитал + 3 кредит +3 мой вклад+прибыль 0,5=7,5 взять в кредит и пользоваться ими опять же не просто так а за ставку рефинансирования например и зарабатывать свои несколько процентов. Больше сделок, больше привлеченных денег, больше прибыли... Но представь например ты не сможешь отдать эти 3 бакса и банк банкрот, а я погоревший вкладчик). Это например, что касаеться России и какой нить другой страны не с мировой валютой.
Просто суть этих фильмов не про банки как таковых а америкаской долбаной системы...с ее производителями...итд итп
2башуров. предлагает отказатся от системы кредитов если не полностью то хотябы на уповне безпроцентных кредитов от госбанка. и ещее чоттам я не сильно пыталсязапомнить.
2ск на самом деле еще проще все10 баксов у банка во вкладах на руках у насих нет. у нас только долговыыерасписки.и теоретиччески их можно писать до бесконечности надо только лоханайти кто ихподпишет.
глянте мульт там по понятней объясняют.на рутубе есть я проверял.
зыписал с кпк так что с буквамимог напутатть.
cirop#39: Надо просто отказаться от доллара) и все. А банки это не зло.
И до какой бесконечности?))) Всему конец есть))). И у меня такое чувство, что создают сие творение антиглобалисты. Рациональное зерно во всем есть.
CK#40: Вот фильмец про омерику. От долара фиг откажешся.
http://kinoprimera.my1.ru/news/2008-10-17-2989
Информация о онлайн фильме:
Название: Американское шоу
Оригинальное название: American Show
Год выхода: 2008
Жанр: Документальный
Режиссер: americanshow
В ролях: Виртуальный Джордж Буш
О фильме:
Война в Южной Осетии, Всемирный экономический кризис - откуда растут ноги этих и других последних событий?
cirop#41: В курсе))) так как сам здесь этот фильм постил.
Мне больше понравился фильм компании ТВЦ кто то принес на работе. Бе$ценный доллар называеться. Это экранизация творений Хазина и Кобякова как я понял, еще и с дополнениями.
Вот книжка написанная аж в 2003 году. http://russdom.ru/knigi/ekonom
Башуров В.В.#37: Нашол в продажэ диск 10в1, все документальные, но как я понял "Разменная монета. 2ое издание" это развёрнутая 2ая часть, а мульт этот("Деньги - пирамида долгов")это развёрнутая 3ия часть "Духа времени".
В мульте действительно есть предложение что делать дальшэ ...
На диске: "Дух Времени", "Боулинг для Колумбианы", "Фаренгейт 9/11", "Разенная монета. 2ое издание", "Тайны масонства", "Покушение на Россию"(ФСБ), "Олигархи"(3 части), "Деньги - пирамида долгов", "Укради этот фильм 2", "Корпорация".
Обязательно как поеду в Качканар привезу все фильмы :-)
Предложение из мульта:
Деньги создаёт и тратит правительство, на создание долгосрочной инфроструктуры способствующей развитию экономики.
Т.к. деньгами управляет только правительство, то мы знаем кто виноват в провалах, а оценка качества управления служит ценностью национальной волюты. Правительство как обычно существует за счёт налогов и часть этих налогов не уходит часным банкирам как %.
Веталь#44: Хорошее предложение...для омерики))). А фильмы ты все же вези)) на всякий случай, ато может не успеем скачать ).
Веталь#44: Повторюсь (обсуждали это в аське):
Эта идея была реализована в СССР, в котором был один государственный банк. Только вот с капитализмом эта идея как то не уживается... Это - плановая экономика и т.д. Выдача кредитов на развитие только тем, кто власти угоден, состоит в партии власти. Впрочем, партия тоже одна - так удобнее.
Т.е. в идеальном мире, где идеальные правители такая идея будет работать. А вот в реальном - увы... При "демократии" идеального правителя быть не может - выборные должности, увы, располагают к желанию "урвать, пока есть возможность". Особенно при разросшемся гос-аппарате. Идеальный правитель, в теории, может быть при диктатуре или монархии. Есть желающие вернуться к этим формам правления?
"Есть желающие вернуться к этим формам правления?"
Почему бы нет? ....Я про монархию)))
richa#47: походу тут каму-то романтики захотелось.. самая грамотная форма правления - диктат. Для здоровья членов, для управления массами. для грамотного развития и создания условий для жизни. диктат и ничего больше.. Однако все мы готовы отказаться от прогресса, от мира в котором все уже придумано и расписано по минутам, от мира где есть работа и есть кусок хлеба ради всего лиш слова "свобода!" которая на самом деле отсутвует напрочь и там и там:). Но нам приятно понимать что мы типа свободны.. даже несмешно..
Ну причём здесь романтика, Mpak#48: ? Она, конечно дело хорошее, но не в вопросах управления государством. Я за профессионализм! Управлять государством нужно уметь. А чтобы уметь - нужно учиться. И, желательно, с малолетства. Собственно, диктат тоже неплохо, но при условии, что диктатор не дурак, не псих и вообще адекватный человек, а это уже утопия. На эту тему можно, конечно, порассуждать, но, думаю, вы итак меня поняли. Имхо!
Блин если верхушка не дура, и зла нороду не хочет то везде харашо:). Аднако у нас везде все плоха. Патамучто мы человеки! а человеки это такие сушества. из как не поверни у них везде жопа.. вот.
Mpak#50: эк ты себя не любишь...)))
Mpak#48: Диктат полезен только тогда, когда Диктатор вменяемый. В остальном только хуже. Даже чем демократия. Самый оптимальный вариант "форсированная демократия"! :) Это когда все так же как при демократии, только у выборных управленцев на шее ошейник с мини-бомбой, а у насления прибор с переключателем "хорошо" и "плохо". Так чтоб если большинству населения "Плохо", начиналась процедура выбора нового управленца. В виду фатального исхода предыдущего. :)
Fulcrum#52: мм.. еслиб это было на украине.. там бы одни свиньи уже остались.. и вобше не не прав ты :).. Человечество без палки никогда не создаст хорошего. Просто нереально управлять стадом ласковым словом. И любая демократия без закона и четкого его исполнения и соблюдения неспасобна сделать практически ничего. А так ка у нас сделат незаконно быстрее и проше чем сделать законно то и демократия такаяже:). Счас даже ситуация такая сложилась. законы жосче делать обессмыслено. 1 фиг они не исполняются в полной мере. Есно ты можешь сказать что это все частности. есть типа понятие - демократия. Однако покажи мне страну в которой демократия сушествует в том виде в котором существует определение :? Вот тота и оно. что идеала у человечесва не выйдет. А проще всего дать в зубы и и сказать. "рыть тут! - отседа и до обеда". Понятно всем, все пачти довольны.. недовольных очень мало. а если учесть какя наверху возня идет подкаверная то сразу скажу идиот туда не попадет полюбому.. :)
"Это когда все так же как при демократии, только у выборных управленцев на шее ошейник с мини-бомбой, а у насления прибор с переключателем "хорошо" и "плохо". Так чтоб если большинству населения "Плохо", начиналась процедура выбора нового управленца. В виду фатального исхода предыдущего. :)"
А что, мне нравится ))). Хотя....здесь необходимо ещё одно условие - абсолютно вменяемое население....А вот с этим у нас в стране проблема.
Демократия - это миф и ложь, от начала и до конца. Власть народа? Ха, ха, ха. Ну, я - народ (точнее его представитель) и что же я могу? Единственное - попытаться обратить на свою проблему внимание властьимущих. Но властьимущим на это дело плевать у них своих проблем непочатый край и народ в них как-то не вписывается.Точнее вписывается, но только перед выборами. Тогда они начинают соревноваться, кто круче запиарится...Ну ничо так, со стороны интересно понаблюдать...Но поучаствовать в этом глобальном обмане как-то не хочется)))