Башуров Владимир Владимирович

По всем вопросам пишите на емэйл mailto:bash@kachkanar.ru.
Башуров В.В.
Башуров В.В.
Башуров В.В.

Нелюди

Вынесен приговор банде сутенеров, убивших 14 девушекСвердловский областной суд в четверг, 10 апреля, вынес приговор по делу банды сутенеров, на счету которых, помимо принуждения девушек к занятиям проституцией, 14 убийств. Восемь подсудимых получили сроки от 10 лет колонии до пожизненного заключения.Расследование, в результате которого преступники оказались на скамье подсудимых, началось весной 2006 года. Тогда в лесу рядом с поселком Левиха, что под Нижним Тагилом, обнаружили массовое захоронение. Как позднее установили следователи, начиная с 2002 года в это безлюдное место свозились трупы молодых девушек. Некоторые были закопаны, другие - просто прикрыты ветками.В дальнейшем следствие вышло на преступное сообщество, члены которого контролировали сеть по оказанию интимных услуг. Проще говоря, находили молодых девушек, в том числе несовершеннолетних, и заставляли их заниматься проституцией в организованных бандой притонах.Работали проститутки под прикрытием организации, специализирующейся якобы на поставке напитков. Примечательно, что фирма была официально зарегистрирована и имела лицензию на коммерческую деятельность.То, что проститутки, работающие с сутенерами, подвергаются насилию, запугиваются и не всегда занимаются своим ремеслом по доброй воле, конечно, не новость. Но история банды сутенеров из Нижнего Тагила, как она выглядит в описаниях СМИ, действительно впечатляет. Получается, что эти люди похищали абсолютно случайных девочек и молодых женщин, которые жили в нормальных семьях и не соприкасались с криминальным миром, и делали из них проституток, а тех, кто сопротивлялся, убивали. И все это на протяжении четырех лет в городке, население которого составляет менее 400 тысяч человек. Впрочем, похищали девушек не только в соседнем Нижнем Тагиле, но и в других населенных пунктах Свердловской области.Что касается количества тел, обнаруженных под Левихой, то их, по разным данным, было до 30. Многие останки успели так разложиться, что специалисты долго не могли определить, кому они принадлежат. Как бы то ни было, в обвинительное заключение по делу банды сутенеров попали имена 14 жертв - девушек в возрасте от 13 до 26 лет. Таковы данные большинства источников.Как удалось выяснить следствию, похищения девушек происходили следующим образом. Члены банды знакомились с будущими жертвами, приглашали их в гости. Иногда долго ухаживали. Затем заманивали в свои притоны, насиловали и запугивали. Принуждали написать родителям письмо, в котором сообщалось, что дочка уехала в Москву и что с ней все в порядке.Сказать, что именно заставляло преступников убить ту или иную девушку, сложно. Возможно, действительно убивали самых несговорчивых, как о том пишут информагентства. Возможно, были еще какие-то причины. Например, среди найденных по Нижним Тагилом тел оказался и труп дочери человека, признанного главарем банды - Эдуарда Чудинова. Позднее он будет признан убийцей 14-летней Лены.Вместе с тем, следствию не удалось доказать, что Чудинов планировал убийство дочери. В результате это преступление было признано непреднамеренным: главарь банды просто ударил ее за то, что она якобы украла у него деньги. Девочка упала, сильно ударилась головой и умерла. Желая скрыть произошедшее, Чудинов отвез тело девочки туда же, где он и его сообщники оставляли трупы других своих жертв.Восемь подозреваемых были арестованы в 2006 году. Суд над ними начался 27 августа 2007 года. Процесс над бандой проходил в закрытом режиме и лишь последнее заседание, в ходе которого зачитывался приговор, сделали открытым. Судила сутенеров постоянная сессия коллегии Свердловского областного суда в Нижнем Тагиле.Обвинения сутенерам были предъявлены по семи статьям: по статье 105 (убийство), 131 (изнасилование), 132 (насильственные действия сексуального характера), 126 (похищение человека), 127 (незаконное лишение свободы) и статье 316 (укрывательство преступлений).Высшую меру наказания, предусмотренную на сегодня российским законодательством, получил только Эдуард Чудинов. Его приговорили к пожизненному заключению. Марк Кустовский, который по данным следствия, находил и заманивал девушек, приговорен к 24 годам колонии. Игорь Хмелев получил 22 года, Дмитрий Чудинов, брат главаря банды, - 21 год. Игоря Мелиженкова приговорили к 16 годам, Дмитрия Дьячкова - к 13, Илью Антюгина и Евгения Крючкова - к 11 и 10 годам соответственно.Сроки зависели от того, в скольких эпизодах преступной деятельности банды участвовал каждый из перечисленных людей. Точнее, сколько эпизодов удалось доказать следствию.Источник: http://lenta.ru/articles/2008/ Люся Мовсесян
Комментарии
Башуров В.В.

"от 10 до пожизненного" !!! за 30 трупов девушек от 13 до 26!!! от такого гуманизма уже тошнит. :(


Михаил Веллер, "Кассандра":

Под убийцей здесь понимается тот, кто признан судом виновным в убийстве без смягчающих обстоятельств. Убивший из садистских склонностей, или из корысти, сознательно, с обдуманным намерением. Не из ревности, не в состоянии тяжкого душевного волнения, не по неосторожности, а также не из мести за близкого убитого человека. Он должен быть судим только судом присяжных, и все сомнения в доказательствах трактуются в пользу обвиняемого.

1. Современный Закон цинично подменяет понятия «человек» и «убийца». Декларируя: «Право человека на жизнь священно» применительно к убийце, он имеет в виду в конкретном случае не жизнь жертвы или любого человека, но именно убийцы. Имеется в виду, что Государство – а через него народ, общество – не имеет права посягать на жизнь убийцы. Тогда следует сформулировать прямо: «Право убийцы на жизнь священно».

2. Тем самым юридически право на жизнь невинной жертвы и ее убийцы приравниваются. Разница в том, что жертва своим правом воспользоваться не сумела, но защитить право убийцы заботится Закон. Государство не сумело сохранить жизнь жертве, но уж жизнь убийце сохранит всеми средствами, имеющимися в его распоряжении.

3. Тем самым фактически Закон отказывается приравнивать жизнь жертвы к жизни убийцы. Одна отнята – вторая охраняется. Из пары «жертва–убийца» в конкретном случае Государство охраняет жизнь убийцы. Равновесие нарушается в его пользу, как и равенство.

4. Жертва не гарантирована от убийства. Убийца гарантирован.

5. Преимущество убийцы перед жертвой очевидно: я тебя убиваю, а они меня – не моги.

6. То есть: каждый человек имеет право на убийство без риска быть за это убитым самому. Он режет ребенка или калеку, а Государство при этом охраняет его жизнь от посягательств.

ivanov

Смерть это конец. Освобождение. Иногда это самый простой и легкий выход.

Есть большой смысл в том, чтобы в некоторых случаях, максимально отложить ее наступление. Мертвого нельзя заставить страдать больше.

Башуров В.В.

ivanov#2: Может раковой опухоли тоже сохранять жизнь?

Впрочем, меня больше заботят те двое, что выйдут через 10-11 лет (если не раньше, за хорошее поведение)...

ivanov

Башуров В.В.#3: Ты может не понимаешь, но из тюрьмы эти особи вряд ли выйдут. Я лишь сожалею, что поучительную историю искупления ими вины увидят не многие.

Башуров В.В.

ivanov#4: Сереж, о том, что делают в тюрьмах с насильниками я слышал много-много раз. Но ни разу ничего об этом не слышал из официальных источников. Есть мнение, что это всего лишь "тюремная легенда", основанная на единичных случаях. К тому же, эти твари садятся, в основном, не за насилие, а за убийства - очень может быть, что и отношение к ним там будет иное...

Ленин

В который раз жалею, что в России упразднена смертная казнь. А надо бы, причем не такую, как в США, не укол с ядом или электростул, а серьёзную. Например, кол. Замечательный пример, и воспитательная сила какая! Этих подонков всех туда бы и надо. И ещё перекладину прибить...

Башуров В.В.

Ленин#6: Зрелищная смертная казнь вряд ли имеет большее воспитательное значение, чем просто пуля в лоб. Во всяком случае вреда от нее будет больше, чем пользы...

У смертной казни есть простая утилитарная задача: надежно исключить из социума разрушающий этот социум элемент. Из наших налогов (включая те семьи, у которых убили дочерей) будут эту нежить кормить и лечить, причем достаточно долго. С риском упустить обратно в социум. Зачем?

Mpak

Я вобше несагласен с названием топика :) Люди ани- такие какие есть- "ЛЮДИ" и собсно поэтому я и неверю в человечество:). Насчет посодют - убить не убить. Казнь не казнь. Вошемто было все и казни и неказни - а нифига не поменялось и нифига не изменится. вернее не изменится в лучшую сторону. Хатя не, изменится. сажрем себя сами. нас нестанет и все будет клева.

cirop

Убить, посадить. Чо злые то такие может это не они убивали. Подставили студентов каких, а вы сразу растрелять накол посадаить. Выйдут через пару лет по амнистии.

sa-

cirop#9: да нет не студенты. Кстати показали этих иродов и по ТВ. Вот буквально сейчас кончилась передача Честный Детектив именно про этих уродов. И 30 трупов это только доказанных, а их гораздо больше. Так что эти ироды не мало натворили.

borin

Какая смертная казнь, пока нет 100% метода определения вины. Опять пострадают невинные люди, доказательства можно сфабриковать. Седня тебя осудили, завтра казнили, после завтра поняли, что не виновен.

2876

borin#11: Насчет смертной казни я с тобой согласен. Покуда у нас в России такое количество судебных ошибок, то о смертной казни говорить даже не стоит. Основным принципом римского права (на котором построено большинство судебныз систем мира) было изречение: "Лучше оправдать 10 виноватых, чем казнить (наказать) одного невиновного." Кажется так это звучало.

Но, опять же с другой стороны - если пожизненное заключение для невиновно осужденного - это хоть какой-то шанс дождаться справедливости, то пожизненное содержание реально виноватого за счет налогоплательщиков - это не есть хорошо. Получается, что человек, совершивший преступные деяния, направленные против общества, за счет этого же общества всю оставшуюся жизнь будет "долго и мучительно осознавать тяжесть содеянного". По отношению к кому это гуманно? Если человек, который на деле доказал полное отсутствие среди его жизненных установок каких-либо моральных устоев оказывается достоин гуманного к нему отношения то о какой справедливости вообще тогда может идти речь?

Считаю, что в нынешней ситуации, если для таких отморозков вместо смертной казни у нас введено пожизненное заключение, то и условия отбывания наказания нужно им создавать такие, при которых долго не живут. Какие-нибудь там урановые рудники, особо вредные условия труда и т.д. Чтоб не просто всю оставшуюся жизнь "осознавал", а умирал долго и мучительно.

borin

2876#12: Полность согласен, что этим моральным уродам не место в социуме, что на их содержание уходят огромные деньги налогоплатильщиков, конечно надо, чтоб и наказание для них было бодобающим и чтоб на протяжении своей оставшейся жизни они не просто "лежали" на нарах и плевали в потолок, а приносили пользу, но как же быть с % невинно осужденных? Да и урановые рудники, таже самая казнь только вид с боку.

mount

Башуров В.В.#7: Зрелищная смертная казнь вряд ли имеет большее воспитательное значение, чем просто пуля в лоб. Во всяком случае вреда от нее будет больше, чем пользы...

Не скажите, батенька... В азии, в Китае казнь за те-же наркотики публична, и расстреливают и руки рубят... так процент преступности по этой лини там всё-таки пониже чем у нас.

Если ошибаюсь, поправьте.

Башуров В.В.

mount#14: Что бы казнить, нужно еще наркодельца найти и доказать его вину. В Китае этим государство занимается всерьез, а у нас, в основном, только речи с трибун толкают... А наркодельцов аж даже уралмашевская братва больше прижимает, чем правоохранительные органы (случай такой в е-бурге был).

Именно серьезное государственное отношение к проблеме наркомании я считаю первой причиной низкого ее уровня в Китае.

Смертная казнь сама по себе - достаточно устрашающий стимул не нарушать закон. Ее публичность, на мой взгляд, большой роли не играет, но зато подогревает низменные инстинкты толпы...

lizok

Смотрела одну перелачу, там одному старичку дали 7 лет за то, что он украл две фляги из под молока (пустые), чтобы их сдать и купить поесть. И буквально через несколько дней еще одна передача - насильнику 5-и летней девочки дали 5 ле! Что творится в нашей стране? Бардак!

Башуров В.В.

Пешеходы, пешеходы...

Вообще, я часто ругаю водителей и есть за что. Но вот покатавшись на служебном транспорте, да погуляв пешочком несколько дней по оттаявшим улицам хочу написать и про пешеходов...А пешеходы оттаяли натурально непуганные!!! От мала до стара прут помимо переходов. Причем до перехода, иной раз, несколько метров остается - все равно прут.Особенно умилила какая то безпутая дамочка: выйдя на Свердлова от магазина Винни-Пух, при довольно большом транспортном потоке, с ребенком в коляске, пошла через улицу. Вот вы думаете, она потом на 9-ый пошла? Ничего подобного - она пошла в сторону ДК до перехода и дальше... Вот - зачем?!!!Господа водители, к вам есть предложение: вы можете не только материть таких "перебежчиков", но и учить их вполне законными средствами. Если каждый водитель проезжая мимо пешехода на проезжей части будет жать на клаксон, желающих слушать такое "приветсвие" значительно снизится. Вот ведь договорились "подмигивать" о радарах на трассе - почему бы не договорится и об этом?
Комментарии
CK

Башуров В.В.#0: Это еще что. в метрах 30 от перехода у детской поликлинники и метров 30 от светофора шли два оболтуса. Один остановился на дороге, второй пошел. Давишь на сигнал, дак прикинь он идет еще че то руками машет и рожу не довольную делает. По-моему тут только кегельбан поможет. А стращать всех кто реально не попал и не попадает при любом раскладе под колеса, а просто переходят улицу смысла нет. Не обратят внимания). Их же бы не задело.

Башуров В.В.

CK#1: Смысл в том, что бы гудел не только тот, перед кем оболтус нарисовался, а и все проезжающие мимо. Т.е. гудеть, даже если он тебе лично не мешает, но ты видишь нарушение. Все таки достаточно многих остановит осознание того факта, что его в любом случае осигналят, да еще и толпой...

CK

Башуров В.В.#2: Просто будут смотреть не на пешехода, а на водилу...И думать а че это за дебил тут носиться и сигналит просто так, под колеса ему никто ведь не кидаеться). Еще общественность в виде женщин с колясками начнут, что дети спят, а тут какие то ненормальные носяься.

Мне кажеться что только штрафами это лечиться...Богатые видимо люди стали или гаи не в ту сторону работает.

Башуров В.В.

CK#3: Это если один так будет делать - будут косо смотреть. Если большинство - удивлять никого не будет. Нужно только, что бы большинство эту идею узнало и поддержало. Правда именно это и является главной проблемой...

CK

Башуров В.В.#4: А может все таки гаи заставит людей ходит по зебрам штрафами, а то их и так развелось(зебр) и все равно под колеса попадают люди. А не будут непристегнутые с мобилой в руках (см.Качканарский рабочий№14)за рулем, с явным нарушением скоростного режима отступать от правил))).

artpluss

Я думаю нужно сделать так: Вместо зёбер на дорогах вырыть подземные переходы. А пешеходам запретить переходить через дороги по зёбрам. Выпустить закон: кого сбили на зёбре тот и виноват. Ну это так мысли вслух.

SM

Башуров В.В.#4: Женщины после родов немного "тупеют", а те кто и до этого не особо блистал... Вот их-то мы и видим мчащихся по дорогам, отчаянно толкающих впереди себя своих детей в колясках. Сигналить таким : 1. им не поможет 2. детей можно напугать 3. звуковой сигнал в городе можно подавать только в случае предотвращения авирийной ситуации. Это только таксисты по дворам сигналят вызывая клиентов, но они вобще отдельная "песня".

Ленин

У нас, в Ебурге, пешеходов активно штрафуют за переход в неположенном месте. Даже специально бригады ДПС стоят возле переходов и отлавливают тех, кто идет на красный/не по переходу. В Качканаре же ни разу такого не видел а зря. Пешеходы должны подчиняться правилам дорожного движения так же, как и водители.

PVU

Реально снизить колличество пешеходов перебегающих дорогу где попало и как попало могут только штрафы. Инспектора не хотят работать с пешеходами так как это очень сложно. Как правило пешеход не имеет при себе никаких документов, а если и имеет посылает подальше при этом все остальные пешеходы его тутже поддерживают. Шуму много, а толку нет, вот инспектора и не штрафуют их, чаще всего просто делают замечания в ответ на которые выслушивают кучу гадостей и на этом все.

Alexander

Ленин#8:

У нас, в Ебурге.....:-)))

а вот У НАС В КАЧКАНАРЕ всё совсем по-другому!:)))

cirop

Башуров В.В.#0: Вот начнут все гудеть. Появится топик. "задолбали эти водятлы под окном гудеть давайте как кто погудит кидать в него бутылкой из под пива"

А вообще гудение в нас пунктах не особо разрешено ПДД

gmaxa

Некоторые пешеходы на переходе идут в развалочку, не спеша, показывая свое превосходство в этом месте....а должны переходить быстрым шагом! Действительно не пуганные.

2876

Вообще о том, что сотрудники ГИБДД предпочитают "работать" с водителями даже и говорить не стоит. Во-первых с водителя выдоить можно гораздо больше и (что самое главное) прямо на месте. Пешеходу же выгоднее, чтобы штраф ему выписали в административном порядке, который он вполне может и неплатить (чаще всего так и происходит), к тому же ГАИ-шнику пешехода на месте нарушения шантажировать нечем. Во-вторых по штрафам с пешеходами работать действительно сложнее да и, ктому же, штрафы с пешехода ГАИ-шнику на карман не падают. Вы посмотрите динамику повышения штрафов и увидите, что чаще всего мы слышим о повышении штрафов и ужесточении санкций именно против водителей. О повышении штрафов для пешеходов я чегой-то не слышал ни разу. Тем самым ГИБДД нам четко и ясно на государственном уровне не стесняясь дает понять, что они свой хлеб зарабатывают именно на водителях. Вот и все.

Единственный путь эффективного воспитания пешеходов, который я вижу, это на государственном уровне в виде наказаний для пешеходов вводить не штрафы а обязательные работы по благоустройству перекрестков, пешеходных переходов, дорожных знаков и т.д. Тут тебе и ликбез по ПДД и трудотерапия. Со всей ответственностью заявляю: нет для русского человека более страшного наказания, чем заставить его работать в личное, "диванное", время да еще забеслпатно. Такие уроки запоминаются надолго.

bravka

По ПДД пешеход сделавший первый шаг на дорогу (в предназначеных пунктах перехода) имеет полное превосходство над водителем =) еще ДПСники не имеют права штрафовать несовершеннолетних лиц за переход в неположеном месте) все знают свои права а обязоности самая малость:)

PVU

bravka#14: На счет: "все знают свои права а обязоности самая малость", эт точно, в самую точку. На счет: "По ПДД пешеход сделавший первый шаг на дорогу (в предназначеных пунктах перехода) имеет полное превосходство над водителем", ерунда, читайте ПДД в новой редакции и особое внимание уделите основным положениям, термин "уступить дорогу".

CK

ПЕРЕХОДЯ ЧЕРЕЗ ДОРОГУ, СМОТРИТЕ НЕ НА СВЕТОФОР, А НА МАШИНЫ - СВЕТОФОРЫ ЕЩЕ НИКОГО НЕ СБИВАЛИ...

Вон сейчас дама к администрации двигалась...по переходу, дак похоже не только на светофоры не смотрит, еще и на машины. С сумками, кукушка...блин. Я еще такой посигналил, мол остановись, куда прешь...Дак она только прибавила шаг. Что за люди...?а?

html

Что такое разрешающий сигнал светофора мы знаем с детского сада, но, толи по причине что пришла весна, толи до сих пор спят люди - расцвел дорожный(и не только) пофигизм эгоизм (дальтонизм- ув.причина т.к. городские светофоры редко разговаривают). Некоторые наверное думают "и заччем МНЕ типа светофор или переход если Я! типа спешу на обед или еще куда-то дальше, пусть другие прогибаются"- этакий прямой вызов судьбе, а если дтп произойдет - ничего?, выживание в дикой форме?, Те кто хуже владеют собой на дороге(и не только) так и идут по жизни - хреново.

PVU

Сто раз говорил и не лень повторить сто первый, пока все не поймут что необходимо уважать друг друга, пешеходам и водителям, все бесполезно.

PVU

CK#5: Воше поражаюсь, ктото должен заставить, ктото должен принудить, а может просто растреливать сразу? А самито что? Вот логика воще.

Вариант№1:

Короче я иду по средине улицы Свердлова, какой то ...., меня поперек пеезжает, "козлы" ГАИ, куда смотрят.

Вариант№2:

Яеду весь крутой, а тут каято дамочка с да еще и сколяской под колеса мне прется по какой то там зеброчке, офигеть, куда ГАИ смотрит.

Давайте по пол получки скинимся и к каждому надсмотрищика поставим, раз сами не могем без них справиться.

CK

PVU#19: Сего прикола я не понял...Особенно про варианты.

Женщинка то двигалась на запрящающий сигнал светофора если что, или у нас все можно тем то в танке?

Гаишнике же стоят очень часто именно возле этого перекрестка, но обуть за знак 20 км/Ч оно конечно благороднее и денежнее по плану пополнению денежной кассы. Ну еще машины могут в неположенных местах оставлять. Сегодня поставили например волгу возле пож выхода поперек под 45 градусов...

Вообще, оштрафовать пешехода дело давольно таки простое. А если у того кто запамятовал с документами, спросить о возможной поездке в милицию для установления личности оного на пару часиков, думаю документы найдуться. Ну в крайнем можно отпустить, но до этого постращать). Должно запомниться.

Башуров В.В.
Башуров В.В.

Одни умники... :)

Заглянул в статистику от гугля и среди поисковых запросов на третьем месте, после "качканар" и "телефонный справочник качканара" обнаружил запрос "сайт kachkanar.ru одни умники". За февраль 76 визитов с таким запросом!!! Господа, что найти хотим, а? :)
Комментарии
CK

Башуров В.В.#0: видать ЗБП баловался))))

Башуров В.В.

CK#1: Вообще, на ум приходит только одно логичное объяснение: человек не знает, что такое "адресная строка" и "закладки", и на сайты заходит через поисковик используя историю поиска...

Кстати, сразу за этим запросом, четвертым пунктом, идет запрос "кравцов" - его искали 52 раза за февраль. :)

skywoker

скажите пож. как редактировать свои сообщения? я последний раз был у вас на форуме сто лет назад и забыл уже что нажимать ))

Башуров В.В.

skywoker#3: Для анонимных пользователей редактирование никогда не было доступно...

CK

Башуров В.В.#2: Ты меня пугаешь)))) или разыграл?

Башуров В.В.

CK#5: Серьезно. Но, прикинь сколько Кравцовых по России - это же не по сайту ищут, а просто на сайт попадают по такому запросу.

CK

Башуров В.В.#6: Не ну а че сразу Кравцовых...Че Ивановых меньше ищут что ли?)))

Башуров В.В.

CK#7: Ну, видимо в феврале популярны были Кравцовы. :) Если не веришь - заведи себе аккаунт на Google и мне пришли - дам тебе доступ к статистике.

skywoker

как же анонимных если я под своим ником захожу?

у вас что то глючит в форуме

Веталь

skywoker#9:

Ананим - это не отсутствие реги, а отсутствие даставерной информации в анкете, а с недавнева времени и этова не достаточно ...

Башуров В.В.

skywoker#9: На текущий момент, на сайте такая градация пользователей:

  • зарегистрированный, но без ФИО и без "приглашения" - безусловный аноним. Ибо общеизвестно, что Skywoker жил давным-давно и в очень далекой галактике... :)
  • при наличии ФИО, но без приглашения - условный аноним. Получает статус "Нормальный" и некоторые технические преимущества перед безусловным анонимом. Однако, модерируется по всей строгости. Ибо некоторые особо "умные" просто пишут ФИО от балды.
  • и только при наличии "приглашения" от кого либо из числа уже приглашенных, пользователь перестает быть анонимом. Ибо приглашение дается с условием личного знакомства с приглашенным.
Башуров В.В.

А если вы имеете наглость днем работать - выключим газ!!!

Вот такое объявленьице... Вопрос газовикам: а как, собственно, быть тем, кто днем работает и подмениться не кем? Увольнятся?Или, например, уехал человек на месяц, а тут проверка - соседям его квартиру взламывать что ли?
Комментарии
Ленин

Да идиотизм полный... Сервисники, по идее, должны работать вечером/ночью. Так нет же, у них график такой же как у всех. Бред, блин.

CK

Башуров В.В.#0: Живите с электричеством). Я вот этой теории придерживаюсь. Всю жисть с ним живу и буду жить. В бурге только с газом пожил. Не впечатлило.

Ну это уже из разряда, а чего так? А почему не так? Да вот потому например, что ты дома был. А твой друг соседушка нет... Подмениться по идее везде можно, есть конечно забавное начальство...а в целом то понимают проблемы.(Больницы, похороны, связисты, комунальщики) Вообще в трудовом кодексе что то даже есть на эту тему(можно конечно достать, почитать потом запостить, поумничать, но лезть не хочеться). Но очень много начальства деревянного с тремя классами и не развивающихся по жизни...

Владимир что за крайности? Увольняться))) Можно конечно еще поэтапно проверить и потом запустить...но уже нето...У них нормы ведь свои. Вот такой он мирный газ. *******-мечты взрываються...((( Потом кому то сидеть из газовиков из за того что не было кого то дома??? Кому то умереть? А еще может из бюджета вместа строительства детских площадок на квартиры горе-соседям выделить??? Что за бред? Вот так вот...Но тоже в крайностях написал...

Ленин#1: Угу и по ночам ходить по домам и кто их пустил...особенно бабульки старые...

Вот прикинь в 3 часа ночи. Эй хе, эй Ленин вставать нука ща мы у тебя плитку разберем на пару тройку часиков а ты тут посиди покури и не спи. А потом мы может утром газ пустим и нам пох что тебе на работу. А может не запустим, вдруг утечка... Я не думаю, что ты даже им откроешь. И если они будут работать по ночам, кто будет работать днем? Или штат в 2 раза увеличить?

2876

А чего спорить-то? Например в российской армии это называется воспитание через коллектив. Кто служил, тот поймет. Кто не служил вкратце объясню. Берут провинившегося, ставят перед строем и объясняют остальным, за что и по вине кого сейчас начнет страдать все подразделение. После чего начинают неподецки дрючить все подразделение (усиленная физподготовка, стоевая или еще чего) час, два, может весь день все зависит от фантазии и уровня озлобленности командирского состава. И все время вздрючивания периодически ненавязчиво напоминают подразделению кого они должны благодарить за столь веселое времяпрепровождение. Самое интересное, что сам виновник во вздрючке не участвует. Расчет столь тонкого психологического метода воздействия очень прост - весь коллектив будет с великим нетерпением ждать когда же им представится свободная минутка, дабы объяснить оступившемуся товарищу насколько сильно он был неправ. Надеюсь не надо говорить, какими методами коллектив после многочасовой вздрючки наставляет на путь истинный оступившегося товарища.

Так же и здесь. Не смогли застать дома тех-то и тех-то жильцов? Нет проблем отключим весь стояк. А остальным горемыкам ненавязчиво укажем, кого им нужно за это благодарить. А то что все остальные без газу сидят - это не наши проблемы. Нет дорогие мои газовики. Это ваши проблемы, раз уж вы берете с нас деньги за поставку газа и обслуживание сетей. А врианты есть всегда. Например на время повальных проверок сместить график специалистов на два-три часа в сторону вечера. Тогда можно застать дома после работы тех, кто работает в дневное время. И, думаю, что часиков до восьми вечера народ к таким визитам проверяющих отнесется лояльно. Это не неразрешимая проблема, а элементарное нежелание проявить мобильность и проявить уважение к графику тех, кого ты обслуживаешь, и кто платит тебе деньги за твое обслуживание.

Конечно, самый простой способ, когда есть в руках вентиль. Зачем подстраиваться под клиентуру? Мы просто крантик повернем и прогнем их всех под себя, никуда они не денутся и прогнутся. Честно говоря начинают надоедать эти имперские замашки сидящих на вентилях...

CK

2876#3: Там еще Сань такая штука. На проверку одного дома уходит 2-3 часа примерно. То есть если они будут работать по такому графику, то затянеться все в 3 раза. А тут как сказали тебе в 9, второму в 12, третьему в 15.00

А вообще особо недовольным можно газом и не пользоваться))). На то он и газ чтоб проверять. Опасная штука.

Башуров В.В.

CK#4: А вот я еще раз спрашиваю:

Человек с квартиры съехал, например в отпуск на месяц, ключи никому не оставил ибо не доверяет, газ отключил. Пришла проверка, в квартиру не попала, газ отключила всему стояку. Что делать соседям? Двери ломать? Или всем дружно переходить на электроплитки?

А потом "дрючить" соседа? А он то в чем виноват, собственно?

У меня вот квартира стоит пустая, я туда захожу, порой, раз в две недели. Объявления, соответственно, не увижу и если соседи не позвонят, не предупредят - будет точно таже ситуация...

Alexander

Вобщем,всех приветствую!

Собственно это я вчера (точнее уже сегодня) попросил Владимира разместить этот шедевр великой мысли газовиков,который обнаружил на входной двери своего подъезда.

Конечно,можно отнестись и с юмором к подтексту этого опуса,типа ушлые газовики призывают бить морды тем гражданам,благодаря которым они остались без газа.Или придумывать другой метод воздействия?

Не понятно,что хотели выразить газовики,повесив такое объявление в общественном месте.

Именно в силу выше описанных обстоятельств ни я не моя жена (скажем,просто отсутствует в городе) не могут находиться в квартире в рабочее время минимум ещё неделю.

Мне позвонили соседи,зная,на случай,телефон для связи и сообщили следующую информацию: типа приходили газовики,тебя дома небыло,они отключили у всех газ и оставили вам записку следующего содержания:

'''Срочно подойдите в горгаз для заключения договора на поставку газа (при себе иметь паспорт владельца квартиры) тел.6-86-69

Часы работы с 8-00 до 17-00 перерыв с 12-00 до 13-00'''

Эту записку оставил мастер,который и отключал газ.

Звоню (телефона,который в "записульке выше",я не знал тогда).

На меня начинает орать какая-то девушка.по голосу лет 25-30 и втыкать мне,что я звоню в бухгалтерию,а надо звонить мастеру.

Так какого хрена,вы,"мастер",оставляете мне записку с "не тем" телефном,а потом публично тыкаете мордой в другое творение принтера вашей организации и намекаете людям,что вот эти граждане-козлы и уроды виноваты в ваших проблемах с поставкой газа? Я расцениваю эту выходку именно так.

Вобщем,на шутки мы все горазды.

Есть два номера телефона,нужно только подставить код города и повесить эти номера на фсех порнопомойках с соответствующим текстом.....

P.S. Объявления,о приходе "мастера по газу" я не видел ни на входных дверях,ни в подъезде.Обычно раньше такое объявление перед такими "выходками",появлялось,и соответственно планировался конкретный день.

CK

Башуров В.В.#5: Вот слушай вообще интереснаяситуация) но ее скоро решат, чтобы невыгодно было две квартиры))) Россея)))). А так подумать, есть человек хозяин, а может умер как было в деревяшке. Или нет его в квартире, а у него вдруг утечка. Потом рванет. Кто виноват? Газовый мастер, который пустит газ? Все на авось блин...

Башуров В.В.

CK#7: Невыгодно будет не "две квартиры", а "пустая квартира". Оно и сейчас невыгодно, но не так, что бы очень сильно... :) В конце концов, не будь я женат - я бы там жил. И платил бы все то же, что и сейчас + электричество.

CK

Башуров В.В.#8: +вода горячая,+вода холодная, + стоки...

Дак ты ее сдай нафиг...

Башуров В.В.

CK#9: За это я и так плачу, я же там прописан и счетчиков нет. "Экономия" только на электричестве.

Сдам когда нибудь, наверное. Но пока еще не готов...

Башуров В.В.
Башуров В.В.

Цифровой город

...здесь живут электроны. :)
Комментарии
dollar

Обалденный снимок

Башуров В.В.

dollar#1: Спасибо.

Если кого интересуют технические подробности: снято на "выносе" в 10-мк. Реально это все располагается вертикально по стене. Проводочки с одной стороны приходят от станции, с другой - уходят к абонентам. "Дома" - это разрядники, т.е. защита станции от высокого напряжения, если таковое вдруг появится в абонентской линии.

Снимок обработан: верхняя часть затеменена (реально там очень хорошее яркое освещение) и "затуманена" для придания большей схожести с городом.

Веталь

Жэсть!!! 8-0

Хватов В.Н.

Башуров В.В.#0:

На самом деле здесь "аналог" бегает.... "цифра" дальше, в других ящиках... :)

helga-a

Обалденный город электронов....туман над домами...ранее утро....город просыпается, жители собираются: кто на работу, кто на учебу........супер...

nastasja

ой, что то знакомое, что то типа КРОССА, практически по моей части, только я на АТС-ке должна работать

Башуров В.В.

nastasja#6: Это и есть КРОСС на АТС. :)

dimcha

много нерезкого ПП. Либо больше ГРИП либо кадрировать. Идея классная. Ну и контраста можно добавить.

Башуров В.В.

С ГРИП - согласен. Просто идея "города" пришла в голову не во время съемки. А вот контраст - не согласен: ощущение дымки пропадет, как мне кажется..

Башуров В.В.
Башуров В.В.

454! %-)

Вот давно ли радовался количеству посетителей перевалившему за 300, а вчера уже перевалило за 400! Причем изрядно перевалило! :)
Комментарии
Ленин

Гратс!!!

zbp

Владимир!

А статистика по регионам есть?

Интересно :)

Башуров В.В.

zbp#2: Увы, свою детальную статистику я отключил (ресурсов много хочет), а внешние счетчики такой детализации нахаляву не дают. В принципе, безусловно, такой скачек случился не только за счет качканарцев. Судя по популярности страниц (такой отчет дает spylog) вчера самой популярной был "Курс выживания...". Возможно, кто-то где-то дал ссылку на него...

zbp

Башуров В.В.#3: Жаль! А то мои знакомые ломятся на kachkanar.ru...

Хотелось бы узнать, "Ху из ду из"?

Но я полагаю, что процентов 80 - это Качканарцы.

Башуров В.В.

упс... 14 января - 470! :) Полтергейст какой-то...

Igor

А статистика заходов под Линуксом есть ?

Башуров В.В.

За неделю:

Операционная системаПосетители
Windows XP82,7%
n/a n/a5,5%
Windows Vista3,5%
Windows 20032,6%
Windows 20002,1%
Linux i6861,6%
Windows 980,9%
FreeBSD0,6%
MacOS0,3%
Windows CE0,2%

Кто скрывается за n/a - не знаю...

Башуров В.В.

С браузерами дела гораздо разнообразнее:

БроузерПосетители
Microsoft Internet Explorer 6.084234,5%
Microsoft Internet Explorer 7.036114,8%
FireFox 2.0.0.111937,9%
Opera 9.241556,3%
Opera 9.251556,3%
Opera 8.011094,5%
Opera 9.02743,0%
Opera 9.21672,7%
Opera 9.10622,5%
Opera 9.23622,5%
Opera 9.20401,6%
Opera 9.01371,5%
Opera 9.22361,5%
Opera 9.50351,4%
Opera 8.50241,0%
Opera 9.00220,9%
FireFox 2.0120,5%
- Не определено -80,3%
FireFox 2.0.0.660,2%
FireFox 2.0.0.960,2%
Microsoft Internet Explorer 5.0150,2%
FireFox 1.5.0.1250,2%
Mozilla 5.030,1%
FireFox 2.0.0.330,1%
Opera 7.5320,1%
Opera 7.6020,1%
FireFox 1.0.720,1%
Opera 8.5420,1%
FireFox 1.5.0.920,1%
FireFox 2.0.0.1020,1%
Opera 8.010,0%
FireFox 1.0.410,0%
Opera 8.5310,0%
Opera 8.6010,0%

А ведь когда то MSIE занимал до 90%

Радует, что нормальные браузеры мал по малу приживаются. Огорчает, что обновлять версии не обучен почти ни кто...

DeN

Башуров В.В.#8:

Кстате о недавней переписке по поводу браузеров

Получается что IE 6.0 пользуется большинство, те некоторые фишки сайта многие пользователи даже и не видят ;)

Башуров В.В.

DeN#9: Полагаю, это их личные проблемы. :) Я тут на днях поднял маленькую бурю на Хабрахабре как раз этой аналогией: если половина населения слушает музыку на колонках-мыльницах (или, как вариант, на больших и деревянных колонках, но с дырками в диффузорах), то это еще не повод писать всю музыку именно в расчете на кривую аккустику. Судя по оценкам топика, перевес, хотя и очень небольшой, на стороне тех, кто не считает нужным делать абсолютно идентичный дизайн подстраиваясь под глюки IE.

Лично мой подход к верстке достаточно прост: желательно, что бы в IE6 не плыла верстка и работал базовый функционал сайта, а кому нужны "рюшечки" - ставьте нормальные браузеры. Или хотя бы версию IE до 7-ой обновляйте - она уже почти правильно трактует CSS2/CSS3, хотя еще далеко не весь. Что касается IE5 и устаревших Опер - на них я точно ориентироваться не буду...

Кстати, скоро на kachkanar.ru будет кардинальная смена внутренней верстки (отказываюсь от табличной верстки), что повлечет за собой частичную смену дизайна. Проверяю на FireFox, Opera, IE6, IE7, Opera-Mobile, IE-Mobile, Mini-opera. Жаль Safari мне недоступен - не знаю, как в нем будет смотреться...

Кроме того, делаю валидацию на http://validator.w3.org...

Ленин

Отказываешься от табличной? А на какую переходишь? на divную?

Ленин

Кстати, что интересно, при такой посещаемости практически никакой активности на форуме... Странно.

Башуров В.В.

Ленин#11: Да, на диву-дивную... :) Хочется заглянуть в будущее? Там все в куче, и элементы стартовой страницы, и остальные, текст взят первый попавшийся, фото тоже - первое за 2007 год. Еще не все элементы отлажены, поэтому будет еще изменятся...

Ленин#12: Эти скачки явно за счет чужаков. Я вчера включил лог референтных ссылок, так в частности, довольно много заходов с Минского сайта знакомств. Видимо в одной из 254 качканарских анкет дали ссылку. Хотя, вообще, действительно активность в форумах мала, даже в сравнении с количеством зарегистрированных пользователей. Многие, похоже, регистрируются только затем, что бы указать список своих интересов.

Mpak

Башуров В.В.#13: Блин какойто я странный стал ,( Ненавижу изменения хорошего,)

Башуров В.В.

Mpak#14: Сделать точно такой же дизайн без применения таблиц не получается. Точнее, получается для Файрфокса и Оперы, но в ИЕ все очень сильно плывет. Даже в 7-ом. Потому, по-любому пришлось бы кое-что менять, в частности переходить на плавающее деление по вертикали. А уход от табличной верстки нужен, в первую очередь, для корректного отображения на мобильных браузерах. Да и, вообще, потоковая модель во многих отношениях лучше...

Ленин

Это да...

Башуров В.В.

Курс выживания в интернете. :)

Предупреждение: нижеследующий текст предназначен для новичков в интернете!По роду деятельности мне нередко приходиться объяснять пользователям казалось бы банальнейшие вещи о безопастности в инете. В этой статье я попытаюсь как можно понятнее описать некоторые правила работы в интернете, выполняя которые Вы сможете понизить вероятность заражения вирусом.Мозги пользователя - лучшая защита от вирусов!Я лишь совсем недавно, в конце 2007 года окончательно распрощался с системой MS Windows, перейдя на Ubuntu Linux. До того, как и большинство пользователей, работал под Windows XP. И, несмотря на то, что последние пять лет на моем домашнем компьютере не было установлено никакого антивируса, проблем с вирусами практически не было. Хотя интернетом и я, и моя жена пользуемся очень активно. Почему не было? Просто потому, что мы неукоснительно выполняли простые, но эффективные правила...Предохранение.Итак, предполагаем, что изначально Ваш компьютер чист. Например, Windows только что установлена на чистый жеский диск. Что нужно сделать, что бы свести риск заражения к минимуму?Обязательно, до первого выхода в интернет включите "брандмауер"! "Пуск"-"Панель управления"-"Сеть и подключения к интернету"-"Брандмауер Windows"-"Включить". И не выключайте его никогда - это ваша первая защита от вторжений из сети! И если какой-нибудь "соседский мальчик" заявит, что "можно работать и без него", или, что "он мешает игрушке и нужно его отключить" - гоните такого "спеца" подальше от своего компьютера! В принципе, стандартный брандмауер можно заменить другим, альтернативным, но особой необходимости лично я в этом не вижу. Отключать совсем, повторюсь - нельзя!Не пользуйтесь браузером "Internet Explorer" и почтовиком "Outlook Express" младше 6 версии. В принципе, я бы вообще не рекомендовал ими пользоваться, но если это принципиально - хотя бы обновите версию до современной 7. В качестве замены браузреа могу порекомендовать FireFox или Opera. Все прочие браузеры, работающие под Windows, используют для отображения страниц все тот же Internet Explorer и наследуют все его проблемы безопастности. "Презумпция невиновности" не действует для любых файлов полученых из интернета - по-умолчанию, любой из них следует считать зараженным. Если Вам приходит письмо от лучшего друга, в котором вложен файл - изначально считате, что этот файл заражен. Мало того, что компьютер Вашего друга может быть заражен, так еще спаммеры и вирусы могут подделывать адрес отправителя. Я сам лично неоднократно получал зараженный письма с своего рабочего емэйла на домашний и наоборот. При подробном расммотрении технической информации в этих письмах, выяснялось, что идут они откуда угодно, но не от меня... Файлы в письмах, полученных с незнакомых адресов открывать нельзя!Если Вы все таки хотите посмотреть полученный по почте файл, никогда не запускайте сразу из почтовика - сначала сохраните на винчестер, откройте свойства (правой кнопкой на иконке и "свойства") и посмотрите тип файла: если это "Приложение", включайте свою параною на полную катушку! Десять раз подумайте, прежде, чем запускать!То же касается файлов выкачиваемых просто из интернета - рефератов, программ и особенно "хакерских утилит" и "ломалок". Все это - потенциально опасные объекты и чем реже Вы их открываете, тем меньше вероятность заразиться. К сожалению, даже эти простые правила большинство пользователей не выполняют, поэтому дополнительно требуется антивирус.Лекарства.Как я уже заметил ранее, в принципе можно прекрасно обходиться и без антивируса, но большинству пользователей, увы, не по силам. Поэтому рекомендуется установить какой нибудь платный антивирус. Почему именно платный? Потому, что бесплатные пока еще не слишком оперативно обновляются. Следует заметить, что платя за антивирус, Вы платите не столько за программу, сколько за возможность обновлять базы сигнатур в течении оплаченного периода. А обновлять их рекомендуется при каждом подключении к интернету. Без обновления баз, антивирус - бесполезная штука. Так же как и установленный, но отключенный.Кроме того, ни один антивирус не дает 100% гарантии - вирус может попасть в вашу систему до того, как антивирус получит базу с его сигнатурой... Побочными эффектами антивирусов являются замедление работы компьютера и, иногда, срабатываение на безобидные файлы.Профилактика.Вообще, хотя Windows XP традиционно ругают за проблем с безопастностью, эта система, при правильной настройке, вполне способна себя защищать. Однако, такая настройка ограничивает пользователя в правах и загоняет его в определенные рамки, что многим не нравится. Кроме того, некоторые устаревшие программы не способны работать в таком режиме. Поэтому изначально эта система ставится в незащищенном режиме, да так у большинства и остается. Итак, предположим, что Вы только что установили систему. Что нужно сделать для поднятия ее безопастности:Как указано выше, включить брандмауер.Зайти в "Пуск"-"Панель управления"-"Учетные записи пользователей" и создать пользователей: одного для настроки системы и установки программ - с правами "Администратор" и одного или несколько для повседневной работы - с правами "Ограниченная запись". Обязательно установить пароли!Установку программ (полученных из надежных источников) производить, загружаясь с правами администратора.Всю прочую работу делать только с ограниченными правами.При работе с ограниченными правами, Вы не можете сохранять файлы нигде, кроме своей личной папки. Как следствие, даже если на компьютер проникает вирус, заразить он может не более, чем позволено Вам. Для многих вирусов такая ситуация смертельна. Хотя и не для всех. В целом, такая настройка использует тот же принцип, который заложен в *nix системы, например в Linux.Путь самурая...Следует так же обратить внимание на набирающую все большую популярность систему Linux. Это изначально более защищенная система. Вирусов, работающих на Линуксе на сегодняшний день практически нет. Кроме того, эта система официально бесплатна. Для тех, кто использует компьютер не в игровых или каких-либо узкоспециализированных целях, Linux вполне может заменить Windows. Лично для меня заменил с середины 2007 года и окончательно вытеснил Windows в декабре. Однако, у этой системы есть и существенные недостатки. Прежде всего, нужно понять, что это совершенно другая система и программы, написанные под Windows либо будут работать плохо, либо совсем не будут. Т.е требуется искать соответствующую замену им. Что, первоначально, представляет определенную сложность. С другой стороны, большинство программ для Linux так же бесплатны, как и сама система.Кроме того, не все перефирийные устройства имеют драйвера под Linux и, как следствие, Вы можете остаться, например, без сканера или веб-камеры. Т.е., прежде чем принять решение о переходе, следует протестировать уже купленную перефирию на совместимость и в последствии очень вдумчиво относится к выбору новых устройств.Ну и, наконец, установку и настройку этой системы должен производить опытный специалист. Просто "соседский мальчик" скорее всего не сможет корректно все настроить и выдаст резолюцию "система к работе не пригодна"...Можно работать в интеренете и не заражаться, даже без антивируса! Но для этого нужно очень вдумчиво относиться к тому, что Вы собираетесь скачать. Лучший антивирус - Ваш мозг! :)
Комментарии
gentookir

Башуров В.В.: Кроме того, эта система официально бесплатна.

И Вы туда же, пожалуйста, исправьте бесплатна на свободна. Не нужно путать людей.

Ведь SLES или RHEL являются коммерческими дистрибутивами, оставаясь при том свободными.

Башуров В.В.

gentookir#1: Вот как раз "свободна" и запутает. А текст писался для чайников. В сущности, для большинства домашних пользователей Линукса "свободный" это и значит "бесплатный".

Mpak

Хотел бы добавить что сегодня болшой процент заражения не с инета как было ранее, а от флешки друга. 2 по популярности вариант с вебстраничкичерез браузер - кстати оперу тоже интенсивно коцают. 3 это почтовый файл. Статистика с работы - Касперский платный и сервер четка отображает % заражений от чего и пр,)

Башуров В.В.

Mpak#3: Про покоцанную оперу - подробнее? Неужели тоже, как IE до 6 версии, сама загружает, устанавливает, запускает?

Mpak

Башуров В.В.#4: неа. там вобшемто ана арет что опера пытается куки с вирусом записать на диск. Также когда юзер лезет на сайт где кспер нашол вирус опять же предупреждение вылазит, нарушение работоспособности было 1 раз всего - и то приташили вирь на флешке он както заразил файл который юзала опера - соотвественно каспер не мог удалить файл пока не убить оперу а опера немогла загрузится и закрыть ее через kill тоже неполучалось - перегрузил систему при загрузке каспером файл был удален

Башуров В.В.

Mpak#5: Ну, вообщем, обе проблемы к браузеру имеют косвенное отношение. Разбирать что там в куке прислали - не браузера дело, лишь бы он эту куку сам запустить не пытался...

zbp

Спасибо, Владимир!!!

Этот текст реальный. Можно его распечатать для новичков? А то каждому объяснять - долгая тема...

Кстати, все "спецы" "Интерры" вырубают брандмауер. Обалденно...

Mpak

"Кстати, все "спецы" "Интерры" вырубают брандмауер. Обалденно..." я тоже в шоке был когда узнал об этом,) дословно пришол, снес оутпост, долго думал - аказалось кабель порвали

artpluss

Самое лучшее лекарство от вирусов на МОЙ взгляд - это не пользоваться ИНТЕРНЕТОМ вообще, а читать ГАЗЕТЫ (журналы, книги и т.п.)

Башуров В.В.

zbp#7: Можно, с ссылкой на источник. Кстати, в СМИ, в каких нибудь "полезных советах" тоже можно, на тех же условиях.

zbp

artpluss#9: Без Инета их (вирусяк) значительно больше, но не знают челы об этом, т.к. их не видят :)

Башуров В.В.#10: Источник я, т.к. сам столкнулся с этой организацией не по-наслышке. О "полезных советах" понял - ссылка обязательна! Спасибо!

CK

У меня брэндмаур отключен всегда... Или стоит на низком приоритете. Нод и аутпост себя зарекомендовали. Вот кстати ссылочка на тесты антивиров. http://www.rb.ru//topstory/sci

Fulcrum

CK#12: Исходя из своего опыта могу сказать - ни один обзор антивирусов не является честным либо условия не являются идеальными. Еще могу сказать что на текущий момент выбор из платных антивирусов является скорее выбором религии, поскольку платные антивирусы в общей массе сейчас все на уровне. С незначительным процентом вариаций возможностей-тормозов. Я для комбината выбрал каспера. Проблемы есть, но не с защитой от вирусов (в этом плане все четко, если базы свежие) а скорее организационного плана (работа сетевой обвязки и администрирования). Тот же каспер таки хочет более-менее живой комп и не на всех компьютерах может безболезненно быть установлен. Опять же, я бы таки рекомендовал использовать антивирусы русского происхождения исходя из 2 причин: 1) у них быстрее выходят обновления баз с "местными" (российскими и округи) вирусами 2) выход баз происходит в наше время (тот же симантек выпускает базы глубоко ночью, когда у них день).

zbp

Fulcrum#13: Не совсем согласен - особенно про Каспера. Когда сотрудники комбината приносят "домашнее задание", то их дети становятся разносчиками комбинатовских вируров. Это статистика - поверь!

Не может Каспер бороться с вирусом по определению! Ну ведь это из серии русских анекдотов :)

Ленин

Мне про путь самурая понравилось 8) Вчера обновлялся с 7.04 до 7.10. Меня предпреждали, что это геморрой, но я был упорен и обновился. Нет, это не геморрой. Это истинное дао - после первой перезагрузки kernel panic 8) Но мы (я и убунта) справились! Терь я почти што самурай. 8)))

Башуров В.В.

Ленин#15: Не знаю, как ты, а я через инет обновлялся - особых проблем не испытал. Правда, внешний вид остался тот же и некоторые новые фишечки увидел только когда на другой комп с нуля поставил... :)

zbp

Башуров В.В.#16: Ну и в чем прикол новой халявой ОС?

Кто-то контролирует авторство действуюющей ОСи, или просто хочется выделиться от остальных?

В.В. Путин обещал отечественную ОСь в этом году, не уступающую заокеанской... Но не Убунта, это точно.

Зачем создавать и осваивать новый велосипед?

Хотя в РФ все трудности во имя Отечества преодолимы!

Ладно, С наступающим Старым Новым Годом! Этот факт не менее парадоксален, как и ОС "Виста" (специально для РФ и стран СНГ (сейчас Тошибу крутил сутки - часть дров так и не пошли под XP, но какая шикарная наклейка с вышеупомянутым текстом)), а также и альтернативные ОСи :)

Где живем, то и имеем :)

Башуров В.В.

zbp#17: Она не новая, она - параллельная. А вот "халявная", это - фактически, да...

Путин, вообще, много что обещал... На "российскую ось" претендует, вроде, RedHat Linux.

Но, Вы, очевидно, не понимаете разницы между "ОС" и "сборкой". Все операционки, где присутствует слово Linux имеют в основе одно и то же ядро. Отличается только комплект предустановленного ПО, инсталлятор, темы и тех.поддержка поставляемые в каждом дистрибутиве. Поэтому, по большому счету, для линукс-сообщества не так уж важно, какой именно дистрибутив поддержит правительство - польза будет все равно для всего сообщества. Главное, что бы отечественные программы под Линукс стали появлятся, а не только локализации...

Убунта хороша тем, что, на текущий момент, это самый популярный дистрибутив линукса в мире. И очень динамично развивающийся. Только и всего...

zbp

Башуров В.В.#18: Ну вот очередной раз убедился, что Интерра лучше держит "паузу" - не сбрасывает страницу после долгой паузы.... Ну ведь молодец Олег! А то пока набирал текст - инет завис и выдал пустую страницу....

А теперь по теме снова...

Ну типа я набирал такой текст: я не раз ставил ударение, что все госструктуры до сих пор подвязаны под DOS-ПО... Возьмем нашу любимую Налоговую инспекцию, ПФ, СБ РФ и т.д. По приказу ни одна из этих структур не то, что перейти на альтернативу, но и своих клиентов не сможет перевести, т.к. клиентами в основном сидят тетки-бухгалтера... Причем эти тетки весьма ценные для хозяев этих фирм и заменить их не возможно.... Т.е. Юр.лица жестко подвязаны под Винду.

Что касаемо физ.лиц - ну не одна игрушка не пойдет под альтернативой.... Да и ее использование требует определенных навыков.... А ведь компы покупают детям, а те без игрулек не "рулят"....

Я согласен, что Билл подсадил Россию на Винду.... А где были наши ГэБисты-разработчики?...

Т.Е. ситуация такова, что если Вы продвинутый пользователь - можете хоть свою систему создать, но долбить народ, тем более на своем сайте - это не красиво (как минимум)...

Народ счастлив покупке компа своим чадам.... И пусть на Винде, зато удовлетворяющие параметры современным игрушкам....

А тут такой прессинг от автора сайта, что купленный комп - не "вершина горы Качканар"... Ну на хрена детей дразнить, а вместе с тем создавать их родителям дополнительные расходы на восстановление ОСи?..

Если Вас стебает освоение новых "вершин" - откройте новый сайт "для продвинутых" или давайте полную инструкцию по установке альтернативы!

Короче - народ "подсажен" на Винде. Выходы из этого штопора есть. Один из них был уничтожен Управлением Образования - Межшкольный компьютерный центр... Вот как администрация постаралась об образовании не только детей, но и их родителей.

А если учесть, что это в целом по стране - вот те и "УБУНТА" по мозгам....

Fulcrum

zbp#14: ой давайте будем спорить о вкусе ананаса, с теми кто их ел.. Суть в том, что на компах, на которых стоит последняя 6-ка каспер, с текущщими базами не было ни одного заражения. Это факт. "Комбинатовские" вирусы это то, что ушло с машин где стоит вин98 и каспер 3.5. Повторюсь - 6-ка каспер практически непробиваема.

zbp

Fulcrum#20: 6-ка каспер - да хоть 8-ка... Она и потому "Лаборатория". Могу дать адрес клиента с лицензионным "Каспером": 10-11-... .

Дак у него было снято 687 "тел"... Какой коммент тут необходим?

zbp

Fulcrum#20: Кстати, очень много заявок именно от работниц комбината....

Ну уж сделайте реальные условия работы и безопасности! А то такие отзывы, что чешу затылок.... Просто сделайте раз и на всегда свою работу...

Mpak

zbp#22: в следуший раз сохрани эти тела плиз, а мы их попробуем обнаружить каспером, дело в том что у меня после покупки каспера также небыло ниодного сбоя работы из за вируса, если ты такой уж имба - дай нам вирусы которые капер не довит - на дискете капашке флешке, ставлю за каждыую разнавидность лично тебе по бутылке пива, Удачи

Чет я загнул,) тыж счас инет перероеш и ченить накапаеш,) Ставлю в течении 2х недель с опубликования этого поста ,)

Башуров В.В.

zbp#19: Захаров, Вы никак не можете понять простой вещи: переход на Линукс сдерживают не "ценные тетки", а отсутствие нужного софта. Я ставил небольшой эксперимент на работе: вместе с новым компом подобной "тетке" поставил Опен-Офис, так она его долгое время принимала просто за новую версию мс-офиса. А на мс-офис пришлось вернуться исключительно тогда, когда из управы стали приходить файлы ориентированные исключительно на него (с программами на вижал-бейские). Смену одной системы на другую, чисто внешне можно обставить так, что простые пользователи примут ее опять же за "новую версию". И через максимум неделю будут работать как и прежде - был бы только софт нужный.

Билл, кстати, Россию на винду не подсаживал - Россия сама, как обычно, с дуру подсела. Я уже говорил, что будь тут в начале 90-х такие же законы (и их исполнение) об авторском праве как сейчас - Российская IT-история пошла бы совсем другим курсом. Но, увы, повсеместно халявный дос и винды все испортили...

А, вообще, я что-то не пойму, откуда такая истерика насчет "прессинга, долбежа, детей дразнить"? Если ребенок смог поставить вместо виндов Линукс - что ему мешает поставить винды обратно? Дети, вообще, народ сообразительный и любопытный - зачем их то ограничивать одной "самой правильной ос"? Пусть пробуют разные, если желание есть - в любом случае на пользу пойдет. А родителям счета надо выставлять не только за "восстановление винды", но и за саму винду тоже...

Я ведь пркатически каждый раз, когда пишу о Линуксе, предупреждаю о проблемах, связанных с его установкой...

Или у Вас, Захаров, стали появляться клиенты осознанно желающие поставить Линукс, а Вам элементарно опыта не хватает? После моей декабрьской заметки "Слез...", как минимум двое моих знакомых всерьез заинтересовались Линуксом и, как минимум, один остался на этой системе - это уже очень хорошо, я считаю. А данный топик был написан после посещения инет-клиента: пожилая женщина, которая компьютер использует для общения с далеко живущей дочерью - никаких игрушек, никакого специализированного софта. Ну зачем ей винда с этой кучей вирусно-лицензионных проблем? Если бы я ее постоянно обслуживал - с чистой совестью поставил бы Линукс...

sa-

Владимир. Ответ очевиден. Борису просто потом нечего будет поиметь. Свою Панду продать некому будет, которую он в каждом своём втором посте упоминает. Но скажу одно панда тож дырявая. А версия которая для бизнес класса, она не продаются частным лицам. Не правда ли Борис. А нафиг мне это чудо если она чуть выше по рейтингу бесплатного Аваста для дома. И кстати Авст Хом он тоже Лицензионный не халявный, не надо гнать чушь.

Мне что интересно по этому посту zbp#22:

Что разве в ГОКе специалисты по уходили? Раз Борис взялся лечить по ГОКу все компьютера.

А как Борис ставит системы и тот же супер свой Антивирус тоже знаком, встречал и буки, и стационарники. Ах да это же другой Борис З., какой-то старичок пенсионер подзарабатывает. Особенно понравились Буки на которых идет Виста, стоит XP, и ужасно тупит. Да ещё и ни какой лицензией не пахнет.:)

Ну и термометра мы не увидим. Уже Борис КИПзадачил сделать термометр.

Fulcrum

zbp#21: Если поставить любой, хоть трижды лицензионный антивирус и не обновлять базы боюсь результат будет тот же. По поводу работниц комбината и их компьютеров - меня их домашние компьютеры мало волнуют и что творится на их компах уж точно не моя проблема. Делать далеко-идущие выводы о моей работе и/или работе ДИТ комбината на основе их домашних компов как минимум бред. Да, и вот еще что.. постройте сеть из полутора тысяч компьютеров, настройте там все, позовите меня и я найду еще с пол сотни проблем в этой сети. Вы как минимум, недостаточно квалифицированы чтоб делать выводы о работе сети комбината.

sa-#25: Ты будешь таки смеяться, но если б у меня вот прямо счас, неожиданно, объявился мой личный бук с вистой.. скорее всего б завтра там была ХР.. ну или линукс. :) Эк ты про термометр вспомнил... те, кто давно читает форум, уже поняли что "господин соврамши", никогда не держит слова.. какой уж тут термометр.. :)

sa-

Fulcrum#26: не. Не буду смеяться. Но согласись, глупо менять систему если под XP нет половина дров. И кастрировать бук, отключая в диспетчере задач половина устройств. Про Линукс наверное более точнее. Скорей всего бук у меня и перейдёт полностью под ..nix. Пока же сменил XP на Висту Ультимэйт по эксперементировать нужно. Плюсы есть, но минус тоже стало не меньше. С Вистой я давно уже на ты. В принципе можно многое запустить от XP. Сеть тоже настраивать под Вистой быстро. Но всё как то тупо сделано, меню из под меню. Это и раздражает. Правда безопасность у Висты сделанна не тупо. Только я её умертвил. Не леблю когда я администратор системы, и нечего не могу менять.

С праздником вас ребята.

zbp

Я понимаю - наступает год Крысы. И это стихия данного сайта.

Какой хрени тут не писали - не удивительно... И как меня не называли - как жена говорит: "барабанщик".

Вы как пацаны с одной задворни, как псы из нее-же... Набрасываетесь на тех, кто вам не гож.... Вот и "Интерра" шла по подобному пути, пока ноги не подкосились.

Поймите, что осознание себя любимых, а ваш костяк раз -два и обсчелся, т.к. остальные припевалы, Богами мира Качканарского, увы, это не есть стезя Качканарского Комп. мира.

Люди, заходящие на этот сайт, хотят реальных советов, а не быть свидетелями псарни и мусорки непристоя.... Это Вам, Владимир, в первую очередь касаемо.

Подумайте на досуге, господа "активисты"! Ну прям как в пионерлагере (или в волчьей стае) - вожак гаркнул и все "подпели", высунув слюнавые языки...

Не приятно, что наш город в Инете представляет такая мусорка угождающих друг другу!

С Новым годом Вас, Крысята!

zbp

Fulcrum#26: Для Вас персонально!

Абсолютно согласен с Вашими выводами, но:

1. Как я не знаю Вашей квалификации, так и Вы моей - зачем хаять под хоровод http://kachkanar.ru????

2. КГОК всегда являлся и является поставщиком вирусов - это бесспорно - приведу кучу примеров и каждый раз буду подкидывать их по факту обнаружения....

3. Вашу сеть не изучал, (но все при маломальском навыке имеют доступ хоть куда, а администратор ограничен) - это вызывает улыбку... Ваши последние инструкции только для премий вашему начальству....

4. И все-же, я не "копаю" под вас и, думаю, у вас нет основания квалифицировать меня. Каждому Богом отведено.

Mpak

но коммент ,) ржу. клиника ваше,)

zbp#29: де маи вирусы!! Касперский жрать хочет!!!

Башуров В.В.

Ну, как всегда... :) Захаров как в известном анекдоте - любую тему к .... сведет... :)

Fulcrum

Вообще сперва хотел ответить, но решил что с "Глупостью даже боги бороться бессильны". Потому прошу уважаемую публику не кормить тролля! Посты тролля буду удалять.

psdk

Кстати, очень много заявок именно от работниц комбината....

Ну уж сделайте реальные условия работы и безопасности! А то такие отзывы, что чешу затылок.... Просто сделайте раз и на всегда свою работу...

Хм интересно как же это ты определил что вирусяги они с комбината принесли там что КачГОК на них написано или они те сообщения пишут что я из гока приползла

Ну вот возьмем:

Я работник комбината блин но не одной вирусяги не приносил из гока дак как можно судить от куда она приползла.

Я просто реально не понимаю обьясни или все что ты там поналепил полный бред который тебе приснился!!!!!!!!!!

psdk

"zbp#29: Не приятно, что наш город в Инете представляет такая мусорка угождающих друг другу!

С Новым годом Вас, Крысята!"

zbp#29: не я все понимаю в разумных пределах но вот это уже было не к месту

Mpak

psdk#34: ну и ник у тебя ,) моя техника чтения вставляет пропушеные буквы ,)

psdk

Mpak#35: бугагага я наю ненано туды буквы вставлять плоко получается !!!!!!! :)

zbp

:)))

Ну немного нагнал жути, а то все попритихли с этим БОльшим НОвым годом!

С Новым годом вас, мужики!

Да и про дам чуть не забыл - С новым годом!!!!!

Вирусы нападают, а мы должны быть готовы к отражению от этой нечисти!

Ладно, расслабтесь, я работаю...

psdk

zbp#37: дык все работают что теперь кофф попить незя итд

zbp

psdk#38: Не забудь поставить чашку кофе на свою подставку :)

В НГ была такая заявка - один поставил, а потом удивлялся, что караоке не запускается.... Ну поставил ему новый DVD-RW :)))

Mpak

zbp#37: нету у меня вирусов. наработе каспер у пользователя у меня линух,) если тока под вайном их запускать,) ыыы Ткчто работай, а мы пока поиграем,)

psdk

zbp#39: во первых что я тебе скажу определись с проблемой ато тя не поймеш толи dvd плеер утя здох толи dvd привод в компе

второе я пью из кружки и стоит она на винте на сидюк неактуально старо как мир :)

и третье почему прогрес еще не дошол до того времени когда в башку ченить вставить мона ну кроме неприличных вещей тобиш яб те туда сетевуху вставил и за инет бы заплатил мож чего хорошего бы залезло в твою дурную голову ;-D

Зеленин В.С.

zbp#39: :)))

От чашки кофе на открытом лючке случиться только прилипание диска. К приводу, но никак не завилиться головка находящаясы глубок во нутренностях привода.

Кердык спец :))).

Бросте пустое занятие.

zbp

Зеленин В.С.#42: Продемонстрировать? Хотя у меня такого не получится. Но дисковод подарю накрывшийся - он и мне не нужон. "Кердык спец :)))." Не возомни себя и достойным выйдешь" :) Я признаю Вашу квалификацию (когда Вы высоко оценивали себя по заявкам-приглашениям), да и сейчас признаю! Но давайте "не будем на публике". А этот напрочь залитый кофе (и не только) дисковод я Вам так и быть подарю при случае!

Башуров В.В.

"15" без "ОСКАРА"...

27 декабря судья Северо-Кавказского окружного военного суда полковник Владимир Цыбульник приговорил двух офицеров внутренних войск - старшего лейтенанта Евгения Худякова и лейтенанта Сергея Аракчеева к 17 и 15 годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии строго режима. Они признаны виновными в убийстве трех мирных граждан в Чечне.Подробнее здесь и здесь. Почитайте, очень познавательно...В официальных СМИ - ничего... Михалковский фильм "12", хорошо смотрится, да... Но после таких вот новостей вызывает тошноту. :(
Комментарии
Башуров В.В.

Цитата:

  • около 30 свидетелей подтверждают алиби Аракчеева и Худякова;
  • баллистические экспертизы утверждают, что пули и гильзы, найденные на месте происшествия, не имеют никакого отношения к их оружию. При этом, на месте происшествия были найдены 6 гильз 7.62 и 1 — 5.45. Надо ли говорить, что основной (и на суде единственный) «свидетель» обвинения был вооружен оружием калибра 7.62? А это именно так!
  • автомат АК–74 №7982965, который указан в обвинении, как орудие преступления, никогда не был закреплен ни за Аракчеевым ни за Худяковым – такого автомата вообще никогда не было в в/ч 3186;
  • журнал выхода машин – БТРов в/ч 3186, изъятый из части и появившийся в деле ЗАДОЛГО, до появления в деле Аракчеева, четко говорит, что весь день Аракчеев был совсем с другими людьми в другом месте – на своих маршрутах и на СВОЕМ БТРе;
  • в деле есть приказы о выходе Аракчеева на эти маршруты, о составе его группы и нет приказа о придании Аракчеева экипажу Худякова – а именно с этого начинается обвинение;
  • трупы (то, что от них осталось) тех, кого следствие позиционирует, как «потерпевших», были лишь наружно обследованы в могиле через 4 месяца после пребывания в ней – вскрытия или чего–то похожего по делу не было никогда;
  • «КАМАЗ», на котором, якобы, ехали потерпевшие 15.01.2003 к месту происшествия, если верить представленным стороной обвинения документам, был продан аж в 2001 году, но как ни странно, сохранил те же самые московские номера и ту же московскую регистрацию – при этом такая машина на учете в Москве никогда не состояла;
  • если вообще было место и было происшествие – как объяснить, что свидетельства о смерти, датированные не январем, а сентябрем 2003 года, появились в деле лишь в сентябре 2007 года? При этом потерпевшие были «приняты» на работу непосредственно перед 15.01.2003.
  • кто на самом деле эти люди? Куда ехал «КАМАЗ»? И зачем? И с чем? И когда на самом деле? И чьи разложившиеся трупы на фотографиях?
Башуров В.В.

Слез... :)

Вообщем, поздравьте меня или посочувствуйте (в зависимости от убеждений), но за эти выходные я окончательно распрощался с виндой дома: удалил NTFS-ые разделы, форматнул в EXT3. Саморезные диски с виндовым софтом пустил в утиль, покупные задвинул подальше (позже, наверное, тоже в утиль, просто жалко сразу - картинки красивые :). Не уверен, что конвертнул все нужные файлы (в основном Corel), но на работе винда никуда не денется - если что, там конвертну.Из потерь пока только сканер - драйвера к нему пока под вопросом: есть человек, который готов их сделать (уже сделал для другой модификации чипа), но у него нет сканера для тестов. Более того, ни одного такого сканера нет в его родной Испании! Похоже, что модель Benq 5550T продавали только в России... Кстати, никому сканер не нужен? Практически новый, с коробкой, если бы не отсутствие драйверов под линукс, не продавал бы... :) Отдам за 1000 руб. Аналогичный на nix.ru стоит 1587 руб.
Комментарии
Mpak

Сканер не нужен:) Докачаю 70 левел в игре тож наверно подамся с винды, буду искать способы комфортно гамать под Линухом в Вов.. :)

Alexander

Башуров В.В.:

Классическое восклицание: "ЖЕСТЬ!" даже ничего не описывает в этом случае!:))))

Может,он того...лучше пивка сперва надо было?:)))

Башуров В.В.

Alexander#2: Саш, я уже полгода дома под убунтой сижу - теперь винду просто добил, подвел, так сказать, черту. :)

Alexander

Башуров В.В.#3:

Вобще это весьма большое дело,когда тебя не напрягает использовать нормальный софт,постоянно не оглядываться "а не пиратский ли" (для коммерческих целей).

По-честному завидую что можешь так!:)

У меня вот иная ситуация как обычно: разработчики ПО (причём сразу в трёх направлениях моей деятельности),за последние полгода "приготовили радость для своих пользователей" (цитата из анонса)-адаптировали ПО под Vista!!! Вау...Все снова счастливы...:-(.И даже новые доглы-ключи (под шлюмберги) "заточили" под эту грёбаную висту.Так что ещё и типа выбор предложили:какой ключик хочешь? А если и на ХР и на висте работать-то БЕРИ ДВА!(цена соответственно тупо в два раза увеличивается). Абыдно.50% программистов из Индии,а всё туда же.

О линуксоидах и речи нет ещё пожалуй,года на два как минимум:(.

Ленин

Вова, гратс!

Башуров В.В.

Alexander#4: Подозреваю, что для разного рода защит винды куда удобнее линукса - закрытый софт, как никак... Так что, скорее всего, такие штуки еще долго будут только под виндами жить.

chernysh

Поздравляю! Дома только линукс уже больше года (раньше параллельно ещё и венда была, потом купил лаптоп, на него уже венду не ставил). На работе тоже с полгода уже под Ubuntu сижу.

Mpak

Башуров В.В.#6: кстати у тя забрать ее савсеми обнавлениями мона :? ато чую у меня дистриб старый..

Башуров В.В.

Mpak#8: Дык, разумеется! :) У меня еще пара фирменных дисков Ubuntu 7.10 есть, но там LiveCD, с него можно инсталлить, но он не на всех компах запускается. На болванки могу записать альтернативную версию с текстовым инсталлятором, серверную версию, а так же xubuntu 7.10 (для не слишком мощных компов).

А вот насчет обновления вопрос сложный. Его, мне кажется, лучше через инет ставить, если безлимит есть - за ночь скачает все, что нужно.

Кстати, советы тем, кто соберется попробовать инсталлировать убунту на хард:

  • Инета по-первости нужно много. Лучше безлимит.
  • PPPoE лучше поднимать на модеме. В самой системе по-умолчанию его нет, а что бы поставить, нужно опять же лезть в инет. :) Обычные модемы работают сразу. Обычная сеть - тем более...
  • Непосредственно при инсталяции инет крайне желательно вырубить физически. Иначе инсталятор сразу полезет за обновлениями и "зависнет" на несколько часов - им там, за бугром, хорошо с мегабитными безлимитами, а у нас тут еще килобиты... Поэтому лучше сначала поставить на винт, а потом обновиться - там хоть работать можно будет параллельно.
  • Не удивляйтесь, что в свежеустановленной убунте даже mp3 не поет. В ней вообще нет ничего пропиетарного, включая mp3 - это принцип такой. Но все необходимое ставиться с пол-пинка, достаточно только погуглить соостветсвующий вопрос. :) Зато после установки всех драйверов, DVD перестает проверять код зоны - играет все диски.

Вообще, общий принцип получается такой: если что-то не получается, но извесно, что у других линуксоидов работает, это не система плохая, это просто надо разобраться, погуглить, почитать...

Mpak

и ка прикажеш на работе ее ставить если обновления незя записать:? Тянуть по 500 метров с инета при каждой установке :?

Башуров В.В.

Mpak#10: Я просто пока не знаю, как их переносить в оффлайне. Не было у меня такой проблемы. Надо искать... :)

sanek

Mpak#10: в инете есть диски с собранными пакетами по инету для Ubuntu. На 5DVD дисках. Это операционка пользуется успехом. Она более гибкая.

Сам же пока побременю на полный переход на Линукс. У меня есть "железяки" которые не поддерживаются в линукс. А написать дрова под них это не в моих силах. А покупать другое не охото лишний раз тратится. Пока второй ОС всё-таки Мандрива2008. Всё необходимое есть. Но вот беда опять же новый монитор, не могу на полную использовать. Видео карту вроде прикрутил, подправил xorg/. А вот моник не хочет работать 32битным цветом и всё тут. Подключаю старый LCD все в норме. Да, а вот в SUSE работает нормально всё. Не пойму нечего. Что под каждую ОС ..nix свои дрова под железо?

BiWiS

От это поздравляю :)

Сам все никак дома не избавлюсь от винды... жена играть любит во всякую всячину))

А мы тут на днях асп 12-й слили, которая Карбон на ядре от федоры 7, ну и названице)) гонщики млин.

Кстати, есть тут люди кто сервер ДС++ подняли под никсами?

Ленин

Кстати, Мраче, под никсы ВоВ запускается без проблем (Cedega).

Mpak

Ленин#14: ана и под вайном прет наура, я уже начитал много чего.. надо тока вот взятся.. Если вов шустра бегать будет то мне дома винда только для ТДУ понадобится..

Башуров В.В.

Цедега в основе своей имеет вайн, но ориентирована на игры. Это коммерческий проект, кстати... В бесплатном варианте сильно урезанный.

Кстати, говорят, что в плане поддержки DirectX последние версии вайна цедеге не очень то уступают.

Ленин

Ну насчёт "коммерческий проект, кстати... В бесплатном варианте сильно урезанный" - всегда можно достать полную версию, на то он и интернет 8)

Башуров В.В.

Ленин#17: Тогда это будет "некошерно". :) Винду же бесплатно тоже немудрено достать...

zbp

Башуров В.В.#18: И она более доступна...

Я не понимаю, здесь агитация за "до" или "после"?

Ну хочется Вам тусоваться на Линьке - пожалуйста.

Ну не хочется мне и многим другим - а Вы ставите это "в западло"!

Ну так не допускайте Винусоидов в Ваш Линуксоид!

И будет Вам счастье!

Башуров В.В.

zbp#19: Да-да, доступна, в любом компьютерном магазине всего за 4500 руб. (виста-хоум-рус) Здесь агитация за возможность выбора, и не более того...

Вам, г-н Захаров, волноваться не о чем: Ваши клиенты, в большинстве своем, на линукс еще долго не пойдут. Ну а кто пойдет, то считайте, что это уже не Ваш клиент... :)

Mpak

Блин, вот незадача. Паставил дома убунту эту, все прекрасна, даже вов запустил под вином.. Все отлична пашет, кроме 1 траблы.. и описние проблемы есть, и вроде делаю все как надо. ) Но блин трабла пока асталась. болше 20 fps вов у меня не выдал.. Контра, мелкие опенгл гамы идут на ура.. думаю сеня вечером победю я эти fpsы .. Либо чегото упустил либо гдето не то сделал. надо будет перепроверить все..

Здается мне - сабака парылась тут

Ленин

Мрак, а дрова ты какие воткнул? На форумах Transgaming мельком тему видел, что у последней версии баги с фпс. Поищи на эту тему.

Mpak

Ленин#22: не, там не в дравах дело.. адназначно. у народа давно такая трабла, но ани решают ее. просто надо еше раз по слогам перечитать эту темку

Mpak

И вше Transgaming это цедега, а цедега мало того что платная дак еше и глюков в ней побороть придецта ровно стока же скока в сыром вайне изначально:)

Mpak

Сижу устанваливаю Убунту на работе. а так как она устанавливеатся с лайв сиди то во время установки можно вылести в инет,) Вот пишу пока % тикает,) Оригинально блин ,) пока установиш можно в игрушки поиграть..

П С дома я таки FPS поборол, теперь болше 50 в стоячем положении и около 30 при куче мобов и движении - на Винде чутка быстрее, фпс на 20..

borin

Попробовал, запустить линейку под wine, были конечно проблеммы, но как оказалось все решается. Причем запускается быстрее, чем под виндой. Есть правда один недостаток, пересекаются горячие клавиши, но думаю это тоже решается.

Mpak

Буду думать как решить проблемы клиент банков, и пр. консультантов.. все остальные рабочие вопросы под убунтой решаемы легко:)

Mpak

Не ну представляете прикол будет если мы с Borinым таки переведем Ремелектро на Линух:)

Башуров В.В.

Mpak#28: На 100% - вряд-ли. Разве что если вам очень повезло с переферией. :) Я вот без сканера остался и древняя вебкамера хотя и определяется, но картинку кажет психоделическую. :)

Башуров В.В.

Mpak#27: Кстати, если клиент-банки не виндовые, то можно попробовать их под dos-эмулятором запускать - он то фурычит, похоже, на 100%.

Ленин

Клиент банки почти все виндовые, что высаживает 8(

Mpak

Вот блин...

У нас в гостях: Председатель Совета Директоров банка "Северная Казна" Фролов Владимир Николаевич

Вопрос :

Добрый вечер!

Скажите, пожалуйста, планируется ли IT-отделом "Северной казны" выпуск банк-клиента расчитанного на работу с рабочей станцией под управлением OS Linux, например ASPLinux®?

Интернет-банк, возможн, интересная штука, но не всем можно пользовать интернет и ЛВС в один момент времени.

Аркадий Глазырин

Ответ :

На настоящий момент Банк "Северная казна" не планирует разработку рабочего места системы клиент-банк для семейства операционных систем Linux. Связано это, в первую очередь, с тем, что подавляющее большинство организаций используют в качестве настольной операционной системы различные варианты Windows. В Вашем случае, возможно, стоит рассмотреть вариант установки VMWare-подобных систем под управлением Linux, а уже внутри виртуальной машины, установив Windows, использовать наш клиент-банк

Стырено тут

Ленин

Жоп... Большой и толстый

borin

В крайнем случае все что не запускается скидывать под терминал сервера, не поддерживаемое железо на мусорку :)

Mpak

да я тож думаю что иметь 2 компа на винде не настолко накладно как иметь 100 с серваками и пр..

ivanov

Mpak#32: интернет-банк северной казны юзает вот это вот http://www.signal-com.ru/ru/prod/documents/inter_pro/ , сертифицированный "кrовавой гебней" пакет криптографии с публичными ключами. под виндами оно работает как http proxy. тоесть если запустить эту фигню под вайном, указать браузеру прокси 127.0.0.1:2080 все будет типа работать. ихний клиент-банк к браузерам не особо придирчив, например, работает с оперой мобайл =).

Mpak

Ну вдел народ ковыряет запускает.. как оно у нас пахать дудет я незнаю - вобшем то полазил сделал вывод - запустить можно,)

gentookir

>Mpak

>и ка прикажеш на работе ее ставить если обновления незя записать:? Тянуть по 500 >метров с инета при каждой установке :?

все файлы обновлений находятся в каталоге /var/cache/apt/archive

тупо копируются на любой носитель и бросаются в аналогичный каталог свежеустановленной системы - всё, и не надо пудри^W е^W крошить батон :), чуть-чуть чтения манов никогда не повредит

Mpak

gentookir#38: дык я это писал когда еше даже раздела под убунту небыло на винте:) Шас то уже нашол:)

samv

товарищи, а чтож вы так паритесь по поводу расстования с виндой.

если хотите периходить на unix-овые системы - ненадо особо заморачичать по поводу дров.

Есть масса ресурсов, где их можно скачать. причем уже заюзаные и проверенные.

>Башуров В.В. #3:

Вобще это весьма большое дело,когда тебя не напрягает использовать нормальный софт,постоянно не оглядываться "а не пиратский ли" (для коммерческих целей).

а это вообще смешно *WALL* к простым юзверям домой не сунится отдел "К", для этого у них должны быть весские причины и доказательства того, что у тебя стоит пиратка.

советую посетить torrents.ru

Башуров В.В.

samv#40: О, а подскажите-ка ресурс, где можно скачать работоспособные дрова на сканер BENQ 5550T?

samv

а разве у benq норм сканеры?

ИМХО лучше покупать hp или epson

для них сами производители изначально пишут дрова под все системы

Башуров В.В.

samv#42: Отличный ответ! :)

Только проблема в том, что когда я покупал сканер, у меня стояла винда. А сейчас - убунта. В результате я остался без сканера. Ну ладно - я с этим смирился, а как простому пользователю это объяснить? "Не работает моя любимая железяка? - Ай плохая система, недоделка какая то!"

Второй момент: мне не нужен "хороший" сканер, мне нужен дешевый, т.к. я сканирую, чаще всего, тексты.

Третий момент: я смотрел список SANE-совместимых сканеров. Там либо дорогие престижные модели, либо те, которые уже не выпускаются.

Ну и, наконец, конкретно о моем сканере: в нем использован чип, в названии которого лишь одна буква отличает его от чипа, использованного в целой линейке сканеров от hp. Драйверов к этой линейке, кстати, официальных нет - пишет энтузиаст из Испании. Для своего сканера он уже написал, для подобных из этой линейки драйвер подходит (с небольшими ограничениями), а вот для "чипа с другой буквой" - увы, не совсем подходит. Т.е., в частности, не работает парковка сенсора. Можно отсканить один лист, а потом вручную оттянуть ее обратно. Что бы доделать драйвер, разработчику нужен сканер, а в Испании их, похоже, нет совсем... Вот такие дела...

Что ни говори, но драйверная проблема, это самая горячая проблема nix-ов.

samv

>мне не нужен "хороший" сканер, мне нужен дешевый,

есть дешовые такие как bear power они и недорогие и работают с unix-ами

а вообще, поройся вот [url=http://torrents.ru]здесь/url

Mpak

samv#40: я тоже смеялся когда с поносовым разбирались, я даже усмехнулся когда узнал о том что админов в ебурге сажают, но когда человека которогя я лично знаю в качканаре затаскали по прокуратурам и судам в том числе за мп3 и пиратскую виндовс на компе я смеятся перестал. Это раз воторых ты много саветуеш да мало делаеш - имхо поарать и красивых слов поговорить мы тож можем. и таки саветую пачитать инет на тему Пиратский софт и новые законы - савсем уже попсово для любителей не грузить моск

тут Удачи

Башуров В.В.

Mpak#45: Кстати, если ему что нибудь реально присудят именно за "пиратки" (а не за те проделки, за которые реально докопались), это будет маленькая сенсация в большой стране... :) Поносов был первый бюджетник, которого за пиратки осудили. А это будет первое физическое лицо... Алло, СМИ, берите на заметку... ;-)

sa-

Рано вы ребят радуетесь. Ваша судьба и моя тоже даж с линуксом под закон попадает. С 1 янвыря, у кого компьютер является уже потециальный приступник. Так что пора занимать нары. Во блин бестолочи.

Значит что ранее качал, софт, музыку. Значит теперь мне светит 6 лет. Софт в основном бесплатный. Даже на туже софтину ОpenOffice без личного разрешения создателя не имеешь право установить. И ещё крутая строчка, - "Также в законе содержится рекомендация для авторов бесплатных программ сделать их проекты платными и соответствующими по цене зарубежным аналогам!"

И какой идиот это придумал. Не побаюсь сказать. Ведь даж за зарубежом есть бесплатный софт. Да тот же линукс некоторые системы.

Здорово блин начали жить. Кстати все законы которые притерпели изменений оглашали в новостях. А про эти ни слова не было слышно.

Вообщем одни росчерком пера, весь Росийский народ виновен и осужден на 6 лет. Ой извеняюсь только бомжи читы тут перед законом. Наверное в бомжи податься надо раз бабло не позволяет на лиц. софт. Сделали лучше зарплату как за рубежом, а затем и софт можно по рекомендациям.

Не смешно.

Башуров В.В.

sa-#47: Да-да, а любой мужик потенциально - насильник... :) В целом, как я уже писал, в этой стране для любого статья найдется и не одна...

Вообще, после осознанного и окончательного перехода на Линукс, у меня не то что бы появилось ощущение большей защищенности от законов этой страны, а этакое русско-народное ощущение "накося-выкуси" адресованное в сторону виндов и иже с ними. К тому же Линукс оказался очень приятной и перспективной системой...

gentookir

sa-#47: И ещё крутая строчка, - "Также в законе содержится рекомендация для авторов бесплатных программ сделать их проекты платными и соответствующими по цене зарубежным аналогам!"

Не совсем так: «5. По лицензионному договору лицензиат обязуется уплатить лицензиару обусловленное договором вознаграждение, если договором не предусмотрено иное. При отсутствии в возмездном лицензионном договоре условия о размере вознаграждения или порядке его определения договор считается незаключенным. При этом правила определения цены, предусмотренные пунктом 3 статьи 424 настоящего Кодекса, не применяются.»

То есть в лицензию на бесплатные продукты надо в срочном порядке вписывать пункт о бесплатности программы - иначе программа считается нелегальной!!! Соответственно, все лицензии, где нет порядока установления цены - незаконны.

hint: в GPL лицензиях порядок установления цены оговаривается...

gentookir

s/незаконны/не действительны/

Башуров В.В.

О, хороший комментарий на одном ихз сайтов прочитал:

Это называется корпоративный фашизм - то есть любые действия гражданина, потенциально снижающие прибыли мегакорпорации, становятся уголовно-наказуемыми.

Ленин

gentookir#49: Тут главные слова - "в возмездном договоре". Лицензии GPL и BSD являются безвозмездными, так прописано в их тексте.

Ленин

И вообще, внимательно преречитав новую редакцию закона, вот что вам скажу - нечего там бояться. В этой новой редакции столько оговорок и отступлений, что выкрутиться сможет любой 8)

borin

Все это приведет к тому, что все начнут шифровать, как разделы ОС, так и трафик который идет при скачивании не легального контента.

Башуров В.В.
Башуров В.В.
Башуров В.В.
Башуров В.В.
Башуров В.В.

Linux в организации...

Помнится мы тут, обсуждая проблемы установки линукса в малом бизнесе, упирались в проблемы запуска под ним программ 1C. Так вот сегодня прочитал элегантный, хотя и не бесплатный, способ эту проблему обойти. К сожалению, сейчас нет под рукой прайса, что бы посчитать с какого количества рабочих мест это становится выгоднее, но: ставится один майкрософт сервер и на него минимально необходимое количество терминальных лицензий (все равно вся контора сразу с 1С не работает). На все рабочие места - линукс с возможностью терминального доступа. Нужна 1С - лезем в терминал и работаетм, при этом еще и быстро работаем не гоняя DBF-ы по сети. Все остальное, почта, документы, интернет - уже бесплатно под линуксом...
Комментарии
Башуров В.В.

Как вариант, можно использовать этакий полу-легальный способ: вместо сервака ставится легальная XP-Professional и хакается по этому алгоритму. После чего на нее можно лезть одновременно множеством терминалов. Сможет ли проверяющая организация обнаружить сей хак и что за это могут присудить - вопрос сложный... Но, как минимум, большая часть софта в фирме будет абсолютно законна...

Башуров В.В.

Ну и "до кучи": есть еще вот такая штука, за 145 евро превращающая XP Pro в RDP-сервер на 10 конкурирующих клиентов. За 455 евро - без ограничений по клиентам. По любому выходит дешевле полноценного сервера.

PS. Там, кстати, есть демо-версия, позволяющая в некоммерческих целях делить один XP Pro комп на трех клиентов - один локально и два удаленно. Скачаю, попробую... :)

Ленин

Серьёзно. Даёшь опенсорс в массы 8)

Mpak

1 но есть, те кто ужо поработал под цитрикс - соскрипом пойдуь на рдп:). Вобше это выход. купить 1 серв для большого предприятия не проблема. Да это реально.

Башуров В.В.

Попробовал XP Unlimited - реально работает! Три сеанса без проблем...

Так что, господа админы в небольших фирмах, берите на заметку. :)

Башуров В.В.

Mpak#4: Клиент цитрикса под линукс тоже существует. Правда, сколько стоит сервер я совсем не в курсе...

Mpak

вот именно что лицензии цитрикса стоят просто нереально, а что клиенты есть я вкурсе:) все ужо пробывано. делали даже ливе сд с загрузкой под цитрикс6)

freeuser

Всем привет!

И как я этот сайт стороною обходил??? (спасибо - люди бобрые подсказали)

А как мне свой статус видоизменить?

ivanov

есть RDP клиент под юникса. rdesktop называется. Имеется даже патч для работы через SVGAlib, т.е. без X-Window. Я пробовал года 2 назад, работало.

Не буду гадать как там счас дела, но в то время вещи типа подключения клиентских принтеров и дисков в нем отсутствовали. Тоесть на клиенте настраивался lpd(8) и подключался на сервере как стандартный TCP/IP порт принтера.

Башуров В.В.

ivanov#9: Хм... На подключение дисков и принтеров внимания не обращал - прийду домой попробую... Но в остальном нынешний rdesktop вполне нормально работает. Единственно что - отключение от сеанса всегда расценивает как ошибку связи и предлагает перелогиниться.

Башуров В.В.

Кстати, внимание на "XP Unlimited" могут обратить не только админы, но и просто те, у кого, например, дома есть один мощный комп и какой-нибудь старый задохлик - на задохлике поднимаем минимум необходимого для подключения терминалом (линукс или win-98 + терминальный клиент) и работаем полноценно без тормозов используя мощности основного компа.

Magic™

сегодня читал форум и вот чего вычитал цитата:

" вчера дома поставил Mandriva Linux и установил на него пакет Cedega. Занятно. Стали работать DirectX игрушки и еще пишут что работает Microsoft Office 1С и т.д., хотя зачем офис, если в Линухе все есть для офисных работ. А так же пакеты разработки туда входят : С++, борланд Делфи и т.д. Поработаю на Cedega. Если он мне обеспечит полную совместимость, вообще на Линуха пересяду"

Magic™

Вопрос

Цитата(xxx @ 5.7.2007, 12:02)

Codega - платная

Ты ее покупал или ты Купил платную Мандриву в которую входит пакет Codega?

Ответ

Пакет Cedega бесплатен, если компилишь из CVS (последняя не стабильная версия). Причем нестабильность эта никогда не мешала.

Эмуляторы - это конечно замечательно, но есть вполне нормальные фирмы, которые свои продукты и игры портируют под *nix. Например пакет 3DStudio, Мая, Doom3 в конце концов жить можно, правда для того чтоб это прикрутить, нужны прямые руки, ростущие из правильного места, но и это не надолго думаю к 2008 году работа с *nix системами будет не сложнее чем ездить на велосипеде.

sanek

Magic™#13: Кадега впечатляет но есть свои и подводные камни.

Вот сылка.

http://www.transgaming.com/products/cedega/6.0/

А тут совместимые игрули.

http://games.cedega.com/gamesdb/

Я его пробовал робит но не всё. Правда 6релиз ещё не опробовал. Но от Линукса мне нужен интернет и офис. Ну видео, музыка и всё. В Мндриве 2008 практически всё это есть. Но вот проблема, навороты от Берила не хотят работать. Видео мол не поддерживает. Вот блин беда. И дров нет.

И Мандрива уже наглядное издание что - "nix системами будет не сложнее чем ездить на велосипеде". Всё просто и элиментарно. В SUSE10 тоже вроде всё просто но на фоне Мандривы она блекнет.

Башуров В.В.

Не посылайте в официальные органы файлы, сделанные в пиратском офисе! Ой, не посылайте... :)

Alexander

Эту тему уже поднимали как-то пару лет назад на одном из ресурсов.

Хорошо запомнил,как один хитропопый пользователь,предвидя и зная о таких проблемах,работал по схеме:

Весь документооборот (отчёты какие-то и проекты) в компании и у её партнёров был в ПДФ.Конвертор ПДФ,понятное дело,был "один на всех":).

Однажды кто-то из партнёров по схеме,описанной в ссылке выше постом,выдал замечание по поводу "происхождения документов".Народ нашёл выход быстро:

Если документ имел разумное колличество страниц-его сперва печатали,а потом сканировали и сохраняли опять же в ПДФ,только документ уже не был редактируемым,но это и не требовалось.Зато концы прятались в воду автоматом:))

Башуров В.В.