
Башуров Владимир Владимирович
Православная цензура...
- mammonah
• Кому они поклоняются? Трупу на кресте поклоняются.
• Распните бешеную собаку на заборе и ей поклоняйтесь. Не одно и то же ли?
- Башуров В.В.
mammonah#1: Ну, это слишком грубо. Поклоняются они, все же, человеку, которого чтут за бога. Распятие - лишь символ.
- sash
А неужели СМИ больше некому контролировать?? Конечно, только епархии.^))
- Башуров В.В.
sash#3: СМИ должно контролировать государство. В нашем случае конституционно светское государство. И всё - этого достаточно.
Белгородским СМИ собираются узаконить дополнительный к государственному клериканский контроль. Фактически он там уже есть, но его пытаются оформить юридически.
- 2876
Башуров В.В.#4: Теперь, в эпоху свободы слова, СМИ должно контролировать самое себя. Содержание материалов должно соответствоватьсостоянию совести и внутренних моральных установок, как журналистов, так и руководства СМИ и его реальных владельцев. Государство вмешивается только в конкретных, установленных законом случаях (как то: открытое разжигание межнациональной, межконфессиональной розни, открытого призыва к свержению существующей власти, оскорбления конкретного лица или группы лиц и т.д.). Данное соглашение уж очень сильно смахивает на цензуру в самом натуральном виде. Поэтому принятие такого решения остается полностью на совести тех, кто его подписал. Что же касается РПЦ - активно работают ребятки, молодцы, нечего сказать. Первый клерикальный щелчек по носу государства. Интересно будет посмотреть, что же будет дальше.
- Башуров В.В.
2876#5: "Первый щелчёк по носу" был, на мой взгляд, на инаугурации Путина на второй срок: во время церемонии Президент целовал руки Патриарху, а тот благославлял его, дословно, "на царствие"...
- ivanov
mammonah#1: Фи, зачем так грубо. За пример берите http://www.jhuger.com/kisshank.php . Это нетленная классика борьбы с попами. (хаха это слово просто перекликается со словом ASS :P). Для не умеющих читать есть и видео вариант http://www.youtube.com/watch?v=fDp7pkEcJVQ
От себя я могу лишь добавить: "Guys, may I fu** Hank's ass instead of kissing it ?!"
- Башуров В.В.
ivanov#7: Сереж, тебе на русскоязычные сайты ссылки давать религия не позволяет? :) Ну далеко не все умеют по аглицки читать... :)
Вот та же нетленка по-русски.
- ivanov
на англицком - первоисточник. =)
ФИДОшный перевод, однако, отлично передает и дух и слово!
- Ленин
Башуров В.В.#8: Вещь!
- Башуров В.В.
Ленин#10: Я думал, что это все уже читали... :)
К слову говоря, тем, кто считает христиан людьми безобидными, вот свеженький пример христианского вандализма: разорение языческого капища в Москве. Причем это случай уже не первый, ранее там же в Москве, в другом парке христианами был уничтожено капище Перуна. Почему именно христианами, а не просто быдлом? А потому, что быдло на месте преступления иконы не оставляет...
Посмотрев на снимки капища, сразу подумал - где то я такое уже видел... А вот где - в детском саду на 8-ом мк. Давно, в 2001 году. А в 2002 году все эти фигуры в ДС спилили, причем я тогда не мог понять зачем - они были весьма прочными и детишкам никакой опастности не представляли. Я, конечно, ничего не утверждаю, но... все может быть.
- Петеримов С. (sp)
Башуров В.В.#11: Володь, какраз "быдлом", если бы христианми, то это было бы сделано задолго до 21 века :)
- Башуров В.В.
Петеримов С. (sp)#12: Отнюдь... Сделано это, судя по всему, "Союзом Православных Хоругвеносцев", организацией, которая, не будь она православной, была бы причислена к экстримиским. Но, РПЦ ни разу ничего не сказало против этих крепких бородатых мужиков в черных кожанках, более того, СПХ совместно с РПЦ справляют свои празники и т.д.
Короче, если и "быдло", то - "христианское быдло", как не крути...
Оскорбление в Интернете: реальное решение суда за "виртуальные" слова
- DeN
Впервые в России к уголовному наказанию привлечен рядовой участник интернет-форума
Впервые в России к уголовной ответственности привлечен рядовой участник интернет-форума. 130 тысяч рублей штрафа должен заплатить 37-летний новосибирец Тарас Зеленяк, слишком вольно обсуждавший российскую политику на украинском информационном портале.
Суд Советского района Новосибирска признал пользователя сети виновным в возбуждении межнациональной вражды, указав, что тот оскорблял русский народ "сознательно и публично". Избежать ответственности за антироссийскую пропаганду Тарасу Зеленяку не помогла даже обычная для интернет-форумов анонимность.
Сын известного ученого, уроженца Львова Тадея Зеленяка, Тарас родился и вырос в новосибирском Академгородке - видимо, потому и "самовыражался" в сети под псевдонимом novosibirsk2. "Кацапы, ваше место в прихожей на коврике", - в частности, утверждал на украинском сайте. И это было самым цензурным и безобидным из заявлений автора, в которых он не обошел вниманием ни свойства русского народа вообще, ни его внешнюю и внутреннюю политику в частности. Призывы к насилию по отношению к русским, которых novosibirsk2 называл "фашистами", "оккупантами" и предлагал переселить на Новую Землю, напугали одного из пользователей локальной сети Академгородка, который обратился к провайдерам и потребовал принять меры.
Проверка, проведенная провайдером после сигнала, установила истинное лицо novosibirsk2. Тарасу Зеленяку закрыли доступ в Интернет, а через некоторое время сотрудники УФСБ провели в его квартире обыск, изъяв и жесткий диск компьютера с файлами под названием "Кацапы". Было возбуждено уголовное дело по экстремистской статье УК о разжигании межнациональной розни, которое в сентябре 2006 года поступило на рассмотрение суда.
Причем главной интригой этого процесса стало даже не парадоксальное возбуждение ненависти к русским из географического центра России. Краеугольным оказался вопрос о правовых основах Интернета вообще.
Во-первых, Тарас Зеленяк пытался убедить следствие и суд, что его действия в Cети недоказуемы - он не был зарегистрирован как автор novosibirsk2. А стало быть, с него, как и с любого пользователя, и взятки гладки: пиши на бескрайних просторах сети что хочешь и про кого хочешь.
А во-вторых, Зеленяк отрицал публичность собственных действий, приравнивая интернет-форум к такому средству связи, как телефон. Поговорил с единомышленниками, и всего лишь. Публику, мол, не собирал, листовки не клеил, на митингах не выступал. "Кухонным разговором" назвал форум и адвокат Зеленяка, Валерий Мельников.
Однако суд пришел к другому выводу. Допрошенные специалисты подтвердили, что существующие технические средства позволяют со стопроцентной гарантией определить, какой именно пользователь Сети выходил в Интернет: регистрируйся - не регистрируйся, а в случае чего не отвертишься.
Кроме того, как указала прокуратура, на форуме одновременно общались до 50 участников, а читать их высказывания мог вообще каждый. "Подсудимый осознавал, что его высказывания оскорбительны для русского народа и публичны", - указала в приговоре судья Татьяна Каширина, назначив Тарасу Зеленяку штраф в 130 тысяч рублей. Это на 20 тысяч меньше, чем просил представитель прокуратуры.
Обвинительный приговор анонимному участнику форума - явный показатель того, что Интернет перестает быть "страной непуганой информации", и за каждое "виртуальное" слово возможно вполне реальное наказание.
e1
- Башуров В.В.
К чему можно добавить, что один из посетителей kachkanar.ru тоже уже за слова на сайте ходил в прокуратуру по повестке. Вроде все обошлось "легким испугом"...
Так что следите за речью, уважаемые посетители: вас читают не только в Администрации, но и в других интересных организациях. А анонимность в инете, не устану повторять - штука очень условная...
- CK
Башуров В.В.#2: Вот поэтому Вова наверное ответ почему ты любишь христианство стоит наверное тоже подправить) в топике про строительство храма.
- Башуров В.В.
CK#3: Ээээ... Я люблю христианство?!!! Это что-то новое... :)
- CK
В сущности, от Православия я сейчас вижу лишь одну пользу для себя лично: оно пока еще сдерживает наступление Ислама в России. А Ислам, как показывают последние события, куда жестче относится к инакомыслящим, нежели Христианство. Но это этакий плюс из двух минусов получается. я вот про что...
- Башуров В.В.
CK#5: Это называется "любовью к христианству"?!!! :) У нас, походу, очень разные представления о любви... :)
По делу: какие проблемы ты видишь в этой цитате? Я лично ни "разжигания", ни "экстримизма" не вижу.
- CK
Башуров В.В.#6: Обижает ведь оно мусульман то...Такие высказыванея. сам подумай.
- Башуров В.В.
CK#7: Чем они обижают мусульман? Конкретно?
- CK
Башуров В.В.#8: Что это польза для тебя, значит ты публично показываешь как не любишь ислам. Что он похоже по твоему представлению лезет, что надо сдерживать его. Что значит жестче к инакомыслящим? Слышал бы тебя какой нить мулла. Он бы тебе рассказал, что ислам мирная религия итд итп. Значит ты их обвинил в жесткости, а возможно и в жестокости...
- Башуров В.В.
CK#9: Во-первых, я не люблю религии в целом, а уж Ислам только в частности. По-моему, это очевидно даже из приведенной цитаты...
Во-вторых, и Ислам, и Христианство, и большинство других религий заинтересовано в экспансии своего учения и это тоже очевидно. "Свято место пусто не бывает" - так же очевидная истина. После того, как наше государство отказалось от поддержки Научного Атеизма, у множества людей в мозгах образовалась некая пустошь, которая не давала покоя и которую срочно нужно было чем то заполнить. Как раз из-за этого в 90-х на Руси наступил не только расцвет основных религий, но буйным цветом полезли секты. Какой можно сделать вывод? - Не будь тут Православия, было бы что-либо другое, с наибольшей вероятностью Ислам. Именно об этом я и написал.
В-третьих, Ислам такая же мирная религия, как и Христианство. Т.е. Коран сам по себе может и не призывает к насилию, я его пока не читал. Но и Библия как бы не призывает... Однако, Крестовые походы и Инквизицию, надеюсь никто не забыл? Христианство уже прошло через это, а более молодой Ислам, похоже, еще нет. Люди, захватившие школу в Буденовске являлись представителями этой религии и Коран не помешал им убить детей. Так же как Библия не мешала крестоносцам во имя Христа вырезать целые деревни.
Такой вот расклад... :) На что же тут обижаться?
- Башуров В.В.
Почитал я тут кое что про Коран... Вообщем получается такая штука: в целом, разумеется, Коран не призывает к насилию.
“Не запрещает вам Аллах являть добродетель и справедливость к тем, кто не сражается с вами из-за религии и не изгоняет вас из жилищ ваших, ведь любит Он справедливых. Запрещает Аллах вам дружить с теми, кто сражается с вами из-за религии, изгоняет вас из жилищ ваших и способствует выселению вашему. А те, кто заводит дружбу с такими людьми, те – грешники” (Коран, 60:8-9).
Даже более того, "неверные" (кафиры) делятся на просто "неверных" и "людей Писания", т.е. христиан и иудеев. Христианам вообще большее уважение, нежели к прочим:
“Несомненно, убедишься ты, что больше всех дружелюбны к уверовавшим те, кто говорит: “Воистину, христиане мы”. Это оттого, что есть среди них иереи и монахи, что не высокомерны они” (Коран, 5: 82).
Хотя, в некоторых местах, как и в Библии, встречаются явные противоречия, растолковывать которые приходиться по принципу "вы просто неправильно поняли".
“О вы, которые уверовали! Не заводите дружбы с иудеями и христианами: дружат они между собой. Если же кто-либо из вас дружит с ними, то он – один из них. Воистину, не поведет Господь нечестивцев путем прямым. Видишь ты, что те, чьи сердца нестойки в вере, спешат подружиться …” (Коран, 5:51-52)
В целом вроде все относительно по доброму, но все это до той поры, пока человек не мешает распространению Ислама.
Военный джихад ни в коем случае не ведется для распространения Ислама, но всегда ведется против тех, кто открыто и воинственно выступает против распространения религии.
Вот и решайте сами, насколько толерантна эта религия... В т.ч. в сравнении с Христианством.
- SM
Башуров В.В.#11:
"В целом вроде все относительно по доброму, но все это до той поры, пока человек не мешает распространению Ислама."
как то ты со свими же выдержками не в ладу, или смысл слов потерялся?
"...к тем, кто не сражается с вами из-за религии и не изгоняет вас из жилищ ваших,..."
"против тех, кто открыто и воинственно выступает против распространения религии"
нифига себе мешает, не правда ли?
- Башуров В.В.
SM#12: Я прочитал несколько статеек, причем исключительно не-экстремисского толка. За основу взял статью с Исламского сайта, в коей русским объяснялось, что Ислам религия исключительно мирная. Из этой статье взяты и цитаты Корана. В ней объяснялось также, что Джихад, это прежде всего борьба с собой во славу Аллаха, услия к распространению своей веры и лишь в последнюю очередь военный джихад к противникам Ислама. Однако не объяснялось, в каких ситуациях применяется этот самый военный Джихад.
Последняя цитата не из Корана, а с Википедии, которая славится как можно более толерантными формулировками. К слову, формулировку "открыто и воинственно выступает против распространения религии" можено применить ко всем активным атеистам и агностикам. Можно на сей счет судить не по фразам, а по прецендентам, например:
...мотивировкой мусульман, вторгавшихся в земли Византии и Персии, была вовсе не защита мусульманских земель, а именно распространение ислама, приводят пример из истории столкновения при аль-Кадисии двух армий – мусульманской и персидской, а также знаменитый диалог между их командующими, в котором нет ни слова о защите земель ислама от агрессии.
Тогда на вопрос персидского военачальника Рустама о том, что привело мусульман на землю Персии, мусульманский полководец Риб’ий бин Амир ответил: "Аллах направил нас сюда, чтобы вывести того, кого Он хочет, от поклонения подобным им рабам к поклонению Единому Аллаху, а также из тесноты этого мира к его простору и от тирании всех религий к справедливости Ислама. Он направил к Своим творениям Своего Посланника с его религией. Кто примет нас, того мы не тронем, отступимся от него, оставим в покое вместе со своей землей. Кто возразит нам, с тем мы будем сражаться, пока не попадем в Рай или не победим" (отсюда)
Вообще, в Исламе тоже множество течений и, соответственно, толкований Корана. Не знаю, к какому течению относятся качканарские мусульмане... Вообще, мало что о них знаю. :)
- Mpak
текс.. следушая тема я думаю будет про радио... все так и ходим по кругу.. ниче не меняется в этом мире..
- 2876
Mpak#14: Илья, не сыпь мне соль на сахар :)
- CK
Mpak#14: А давайте комменты копировать и вставлять их)
- Ленин
8) Кстати, один очень умный мусульманин (не помню, кто) говорил так:
"Джихад - это священная война против нечестивости, и в первую очередь Джихад идёт в твоей душе." Цитата довольно вольная, но всё же.
- ХАМиЧок
Башуров В.В.#2: А разве за речью нужно следить только если вас читают в Администрации и "других интересных организациях"? Может всё же лучший цензор - это тот, который в голове.
- Башуров В.В.
ХАМиЧок#18: Ну... Это как дополнительная мотивация лишний раз подумать для тех, у кого с "лучшим цензором" проблемы. :)
Поздравляю! При обновлении стр, не считаеться? Может еще поспособствовало печать высказываний по теме «Дедовщина» в детском лагере?
Вчера дедавшину не коментили, просто пагода. все идут дамой. Обсуждени по адсл. да и вобше народу давольно много в качканаре подключилось за лето. а теперь вот все лезут в инет так как на улице холодно :)
CK#1: Спасибо! Оно постепенно к этой цифре шло, так что вряд ли какой то отдельный фактор сработал. И еще колыхаться будет долго туда-сюда. Так же с 200 было - перевалило, а потом еще более полугода до уверенных 200 добирало... :)
PS. При обновлении не считается.
Башуров В.В.:
принимайте поздравления.... !!!
я на этом сайте ещё по Dial-Up'у сколько времени лазил помнится.. :D
удач вам огромных и посетителей поболее !!
grads!!!! помниться мне начало этого ресурса если не ошибаюсь мы с CK тут были где то в 1999 или 2000 точно а потом жизнь в Екб и от туда следил за жинью города :)
Вова так держать!!!
Серёга и тебе РЕСПЕКТ!!!!
Башуров В.В.:
Вычти еще тех, кто с АДСЛя пять-десять раз на дню лезет в и-нет имея стартовой страницей этот сайт.
Ты его посчитаешь 10 раз, а на самом деле это 1...
Десяток таких тебе дают "лишнюю сотню"... Я, похоже в их числе, как и многие АДСЛьщики...
Если я не прав, то твоя статистика показывает удручающую картину - лезут, читают, но не высказываются, "гоблины" какие то... Пустой интерес... :( люмпенство расцветает...
Активных десяток - полтора...
Хватов В.Н.#8: Статистика, вообще - штука относительная... Будем считать что учитываются Условные Посетители. Так вот и в этих УП она, посещаемость, таки растет... :)
Сейчас сходил на сайт счетчика, поглядел технологию учёта. Вобщем, посетители считаются по "кукам", а если они отключены, по IP. Пользователей с отключенными куками изчезающе мало - без кук некоторые сайты (типа магазинов) вообще отказываются работать. По умолчанию куки включены. А значит, большая часть посетителей учитывается таки корректно. Те же, кто считается по IP, для Интерры будут сосчитаны за одного. Так же и для Альтера, Мангоры, сотовых сетей, спутников. Только в УСИ, пользователь с отключенными куками будет считаться на каждый сеанс связи за нового.
Вывод: те возможные пользователи УСИ, у кого куки выключены, с лихвой компенсируются теми, у кого выключены картинки (а их счетчик совсем не считает). Т.е. статистика не абсолютно точная, но достаточно близко точная.
Другой разговор, что география пользователей оказывается довольно широкой, но все таки, я думаю, качканарцы составляют большую часть посетителей.
А я с телефону по 5 раз в день захожу,картинки есть.И как это считается?
andron#11: mimi-opera поддерживает куки - значит за одного посетителя.
Башуров В.В.#10: Владимир - молодец! Реально - это показатель качества сайта! По крайней мере - в рамках Качканара.
Удачи!
Хватов В.Н.#8: а может потому что обсуждать-то и нечего, потому и не пишут?