Башуров Владимир Владимирович
Сосновый бор
Linux - другая сторона улицы...
Монтаж новых DSLAM на АТС-2
- DN
А когда новые уже заработают? )
- Башуров В.В.
RasTa[DN]#1: Как только - так сразу...
Статистика...
- CK
Поздравляю! При обновлении стр, не считаеться? Может еще поспособствовало печать высказываний по теме «Дедовщина» в детском лагере?
- Mpak
Вчера дедавшину не коментили, просто пагода. все идут дамой. Обсуждени по адсл. да и вобше народу давольно много в качканаре подключилось за лето. а теперь вот все лезут в инет так как на улице холодно :)
- Башуров В.В.
CK#1: Спасибо! Оно постепенно к этой цифре шло, так что вряд ли какой то отдельный фактор сработал. И еще колыхаться будет долго туда-сюда. Так же с 200 было - перевалило, а потом еще более полугода до уверенных 200 добирало... :)
- Башуров В.В.
PS. При обновлении не считается.
- Dima
Башуров В.В.:
принимайте поздравления.... !!!
я на этом сайте ещё по Dial-Up'у сколько времени лазил помнится.. :D
удач вам огромных и посетителей поболее !!
- Magic™
grads!!!! помниться мне начало этого ресурса если не ошибаюсь мы с CK тут были где то в 1999 или 2000 точно а потом жизнь в Екб и от туда следил за жинью города :)
Вова так держать!!!
- Magic™
Серёга и тебе РЕСПЕКТ!!!!
- Хватов В.Н.
Башуров В.В.:
Вычти еще тех, кто с АДСЛя пять-десять раз на дню лезет в и-нет имея стартовой страницей этот сайт.
Ты его посчитаешь 10 раз, а на самом деле это 1...
Десяток таких тебе дают "лишнюю сотню"... Я, похоже в их числе, как и многие АДСЛьщики...
Если я не прав, то твоя статистика показывает удручающую картину - лезут, читают, но не высказываются, "гоблины" какие то... Пустой интерес... :( люмпенство расцветает...
Активных десяток - полтора...
- Башуров В.В.
Хватов В.Н.#8: Статистика, вообще - штука относительная... Будем считать что учитываются Условные Посетители. Так вот и в этих УП она, посещаемость, таки растет... :)
- Башуров В.В.
Сейчас сходил на сайт счетчика, поглядел технологию учёта. Вобщем, посетители считаются по "кукам", а если они отключены, по IP. Пользователей с отключенными куками изчезающе мало - без кук некоторые сайты (типа магазинов) вообще отказываются работать. По умолчанию куки включены. А значит, большая часть посетителей учитывается таки корректно. Те же, кто считается по IP, для Интерры будут сосчитаны за одного. Так же и для Альтера, Мангоры, сотовых сетей, спутников. Только в УСИ, пользователь с отключенными куками будет считаться на каждый сеанс связи за нового.
Вывод: те возможные пользователи УСИ, у кого куки выключены, с лихвой компенсируются теми, у кого выключены картинки (а их счетчик совсем не считает). Т.е. статистика не абсолютно точная, но достаточно близко точная.
Другой разговор, что география пользователей оказывается довольно широкой, но все таки, я думаю, качканарцы составляют большую часть посетителей.
- andron
А я с телефону по 5 раз в день захожу,картинки есть.И как это считается?
- Башуров В.В.
andron#11: mimi-opera поддерживает куки - значит за одного посетителя.
- zbp
Башуров В.В.#10: Владимир - молодец! Реально - это показатель качества сайта! По крайней мере - в рамках Качканара.
Удачи!
- fone
Хватов В.Н.#8: а может потому что обсуждать-то и нечего, потому и не пишут?
День программиста!
- Mpak
Grats.. :)
- Rebel
C праздником! Да будет щасьте, 1024 раза!
- Bimer
HELLO WORLD !
Нехило... :)
- Mpak
Ну типа гратс :)
Фонтану не жить...
- navigator
Вандалы(((
- 2876
Вот почему в нашем городе нет и никогда не будет таких вот приятных "излишеств цивилизации". Потому как нельзя делать нам ничего, чтобы не смогло противостоять удару кувалды и топора. Слишком много дури в башках и мускулах многих жителей нашего города.
Эх! Отлавливать бы таких ублюдочных "активистов" и с кирками в карьеры буты расколачивать на принудительные работы. Хотя тема об устройстве видеонаблюдения у фонтана уже поднималась по этому поводу. Да воз и ныне там.
Жалко, блин.
- CK
Башуров В.В.: Слушай Вов, тут недавно в парке с ребенком был... Так похоже, что убрали на консервацию(типа лето кончилось). Так то ведь не писали что фонтан сломали в сми вроде...
- Башуров В.В.
CK#3: Убрали на следущий день - сам видел. Но я информацию получил в следущем виде: "шел вечером - фонтан работал, утром шел на работу - с дерева сорвана распредкоробка, пооборваны провода". Ну вот вряд ли ночью кто-то официальным демонтажем занимался... :)
- andrey76
2876#2: Да уж, Сань, хоть пост круглосуточный выставляй, чтоб своими силами гонять долбодятлов!
- 0000
гандоны однин словом... Качканар не город высокой культуры а безкультурная деревня
- zbp
Одно приятно - музыка звучит ;)(кому-то это надо?!)
Сволочи-вандалы! Ни себе-ни людям (тем более не детям)...
СКОТЫ - одним словом.
- zbp
Вопрос в лоб - а почему у нас в городе так много "грязи", в т.ч. попуасов в стиле "нам все можно"? Ответ все знают?
- Djentelm
Много папуасов потому что плодятся.
На Бога надейся...
- CK
Башуров В.В.: Вова не пару лет... И имелась ввиду не внешняя, а внутренняя отделка (а вообще роспись стен).
Знак пришельцам? :)
- Хватов В.Н.
указанное место садоводы заняли после "ракетчиков". Скорее всего это они так "натоптали"... Больше некому.
- Башуров В.В.
Хватов В.Н.#1: угу... и, однажды, круг опуститься и сдвинется в сторону, а там... :)
- zbp
Башуров В.В.: Это метка для америкосов, вернее для их ПРО...
Качканар - стратегический объект :)))
Вдруг Свердлову достроят и по ней ракеты возить будут, запрограммированные на ....
Не выскажу тайны Кибальтиша!
Первые метры...
- Веталь
Эх неуспел ... :-)
- DeN
Наверно уже пора сделать серию репортажей, как происходит сторительство дороги :)
- Веталь
DeN#2:
Дык фотаем(я покрайней мере) ... :-)
- Ленин
Час назад вернулся в Качканар и был очень приятно удивлён. Молодцы всё-таки, работают. Может, и впрямь к концу лета доделают.
- Igor
Сегодня 5-е августа. И где открытое движение ?
- Башуров В.В.
Igor#5: Да ладно тебе, они - стараются. Собственно проезжую часть и один тротуар уже почти полностью накатали. Остался второй тротуар и всякие повороты, которые вручную насыпают.
Проблема 2007-07 ?? :)
- zbp
Мой ADSL-маршрутизатор DLink работает четко (не перезагружаю и куплен там-же), но каждые 30-40 мин. потеря связи (примерно на минуту) и тут-же восстановление... Но как хреново при закачке ее (связь) восстанавливать... Кстати заметил, аналогично работает и телефонная связь... Вывод ??? Добровольно-принудительный разрыв связи. Это ЮТЕЛ! (т.е. всегда есть за что доп. тариф взять)
- kite
Модем DLink DSL-500T проблем не было ни каких, связь работает как часы.
В жару не вешался. Связью доволен, кстати у меня до сих пор двойка, может с этим как нибудь связано.
- Башуров В.В.
Захаров Б.П.#1: Для начала, что бы не было непонимания: Ю-Тел, это сотовая связь и сотовой, к слову, действительно есть ограничение на продолжительность разговора - 30 минут. Фиксированная связь и ADSL, это - УСИ. Это разные оранизации, хотя и родственные.
Что касается обрывов связи, то они могут быть по разным причинам:
- домашняя проводка: не должно быть никаких "скруточек", перегибов кабеля (поворот на 90' это небольшая петля, а не сплюснутый кабель) и т.д. Кондеры из советских розеток - долой! :) Вообщем, это самый "легкий" источник проблем, поскольку решается, в худшем случае, перекладкой коммуникаций от щитка и по квартире.
- линия связи от дома до станции: это может быть старый кабель, неудачная пара в кабеле, большое количество спаек (например, кабели воруют, при восстановлении просто сшиваются оборванные куски). Это - наиболее сложный источник проблем, поскольку, нередко, решаться может лишь полной заменой всей линии от станции до дома. А такие работы очень затратные и идут только по-плану.
- проблемы с станцией: АТС-2 уже предпенсионного возраста, поэтому где-то что-то может подглючивать. При жалобе на связь по телефону 08, девушки промеряют линию, индивидуально протрут контакты, могут отправить монтера по линии проверить спайки и скрутки. Но гарантий решения проблемы увы не дадут, ибо все может упираться в плохой кабель на линии.
Вообще, лично у меня ADSL подключен на двух адресах (оба на АТС-2) и везде работает отлично, хотя никаких "дополнительных мероприятий" для улучшения связи я не проводил - т.е. не просил подобрать пару, промыть контакты (раньше, на обычном модеме, когда активо фидошничал - натурально обгорали. вот тогда - просил промывать) или еще что-то подобное. Подключался на общих основаниях. Но, на мой 8-ой мк. линии связи в 2005 были заменены - возможно в этом причина устойчивой работы. Коннект может неделю не терять...
- Alexander
Башуров В.В.#3:
Модем "Стар-нет".
Ох и икали же все сотрудники "УСИ" недели две уже!!!!!!!!!!!!!!!:))
Одно дело,когда "удалённый компьютер не овечает" или "такое имя пользователя-полный хлам:)",а вот когда "проверка имя пользователя регистрация в сети..." на "ура",а инета нет впринципе (в смысле-только "не возможно отобразить страницу")-вот тут уже скажешь много добрых слов...
Особенно когда тебе звонят и проят скорректировать и отправить назад документ/счёт и т.п.
Так что дела явно не в определённой модели модема.
Через полчаса-час всё открывается и закрывается.
- Башуров В.В.
Alexander#4: Трассировки делал?
- ivanov
У меня еще хлеще:
Стоит Dlink-330RU+linksys wrt54g (wifi access point+router).
Так вот, некоторое время назад при запуске одной конкретной онлайновой игрули роутер стал либо виснуть либо перезагружаться. Выпиливание в крышке люка и установка туда вентилятора + радиаторов на проц унутре ничего не дали. Буквально позавчера скачал книжку по модам и прошивкам wrt54g* (там целое семейство на одной платформе, не только wrt). Так вот, люди пишуть, что это известный косяк с качанием торрентов связанный. Фирмваре держит оборванные TCP/IP сеансы в таблице состояний firewall/nat 5 дней :O. Не настраиваемо. А памяти мало. В случае с данной железкой лекарство - прошивка унутрь спец линуха.
- zbp
Башуров В.В.#3: Владимир! Это не мои проблемы! Звоню, прошу - факт есть факт. Хотя согласен с тем, что эта связь более стабильна чем "Интерра"... Все необходимые закачки, пусть и медленно, но надежно только по Ю-телу... Интерра в последнее время совсем беспредельничает!
Православная цензура...
- mammonah
• Кому они поклоняются? Трупу на кресте поклоняются.
• Распните бешеную собаку на заборе и ей поклоняйтесь. Не одно и то же ли?
- Башуров В.В.
mammonah#1: Ну, это слишком грубо. Поклоняются они, все же, человеку, которого чтут за бога. Распятие - лишь символ.
- sash
А неужели СМИ больше некому контролировать?? Конечно, только епархии.^))
- Башуров В.В.
sash#3: СМИ должно контролировать государство. В нашем случае конституционно светское государство. И всё - этого достаточно.
Белгородским СМИ собираются узаконить дополнительный к государственному клериканский контроль. Фактически он там уже есть, но его пытаются оформить юридически.
- 2876
Башуров В.В.#4: Теперь, в эпоху свободы слова, СМИ должно контролировать самое себя. Содержание материалов должно соответствоватьсостоянию совести и внутренних моральных установок, как журналистов, так и руководства СМИ и его реальных владельцев. Государство вмешивается только в конкретных, установленных законом случаях (как то: открытое разжигание межнациональной, межконфессиональной розни, открытого призыва к свержению существующей власти, оскорбления конкретного лица или группы лиц и т.д.). Данное соглашение уж очень сильно смахивает на цензуру в самом натуральном виде. Поэтому принятие такого решения остается полностью на совести тех, кто его подписал. Что же касается РПЦ - активно работают ребятки, молодцы, нечего сказать. Первый клерикальный щелчек по носу государства. Интересно будет посмотреть, что же будет дальше.
- Башуров В.В.
2876#5: "Первый щелчёк по носу" был, на мой взгляд, на инаугурации Путина на второй срок: во время церемонии Президент целовал руки Патриарху, а тот благославлял его, дословно, "на царствие"...
- ivanov
mammonah#1: Фи, зачем так грубо. За пример берите http://www.jhuger.com/kisshank.php . Это нетленная классика борьбы с попами. (хаха это слово просто перекликается со словом ASS :P). Для не умеющих читать есть и видео вариант http://www.youtube.com/watch?v=fDp7pkEcJVQ
От себя я могу лишь добавить: "Guys, may I fu** Hank's ass instead of kissing it ?!"
- Башуров В.В.
ivanov#7: Сереж, тебе на русскоязычные сайты ссылки давать религия не позволяет? :) Ну далеко не все умеют по аглицки читать... :)
Вот та же нетленка по-русски.
- ivanov
на англицком - первоисточник. =)
ФИДОшный перевод, однако, отлично передает и дух и слово!
- Ленин
Башуров В.В.#8: Вещь!
- Башуров В.В.
Ленин#10: Я думал, что это все уже читали... :)
К слову говоря, тем, кто считает христиан людьми безобидными, вот свеженький пример христианского вандализма: разорение языческого капища в Москве. Причем это случай уже не первый, ранее там же в Москве, в другом парке христианами был уничтожено капище Перуна. Почему именно христианами, а не просто быдлом? А потому, что быдло на месте преступления иконы не оставляет...
Посмотрев на снимки капища, сразу подумал - где то я такое уже видел... А вот где - в детском саду на 8-ом мк. Давно, в 2001 году. А в 2002 году все эти фигуры в ДС спилили, причем я тогда не мог понять зачем - они были весьма прочными и детишкам никакой опастности не представляли. Я, конечно, ничего не утверждаю, но... все может быть.
- Петеримов С. (sp)
Башуров В.В.#11: Володь, какраз "быдлом", если бы христианми, то это было бы сделано задолго до 21 века :)
- Башуров В.В.
Петеримов С. (sp)#12: Отнюдь... Сделано это, судя по всему, "Союзом Православных Хоругвеносцев", организацией, которая, не будь она православной, была бы причислена к экстримиским. Но, РПЦ ни разу ничего не сказало против этих крепких бородатых мужиков в черных кожанках, более того, СПХ совместно с РПЦ справляют свои празники и т.д.
Короче, если и "быдло", то - "христианское быдло", как не крути...
Василиск попал...
- Mpak
Я всегда гаварил Вася. тым тыды ды дым. ну кто его незнает - ое!!
- Vasilisk
ОГО?...я польщён.... Хотя от такой жизни ...мудрецом хош ни хош ...а станешь... Кстати ВСЕМ привет!!...И Мраку и Вове Башу!...Как говориться...Вове БАшу...лапкой мАшу!!!....Не болейте
- Доха
Поздравляю!:) вполне заслуженно:) :)
- Mpak
эээ.. Лапкой Машу жирна будет:)... ыыыы
- Volkova M.S.
Я тоже против того, чтоб Машу лапкой)))
- knopka
Vasilisk#2:
Принимай поздравления:) на зеленке лично поздравдю)))
- knopka
Kuleshova M.S.#5:
Манюнька, приветик....8)
- Volkova M.S.
knopka#7: Привет.
- Веталь
knopka#6:
Ево там скарей всево небудет! :-(
- knopka
Веталь#9:
Будет... Он мне уже успел пообещать... А если он пообещал, то значит он это сделает!!! Да ведь, Вася???
- knopka
Kuleshova M.S.#8:
Мы приедем в субботу утром... Если можно, займите нам место (хотя бы на 2 палатки)...
- Volkova M.S.
knopka#11: постораемся... думаю ничего не возможного нет))
Памятник скорби...
- Ленин
Что это?
- Башуров В.В.
Ленин#1: Хех... Уж даже не "где?", а "что?"... :)
Это гипсовая статуэтка, долгое время жившая на окне на АТС-6, тогда она была раскрашена и изображала "Аленушку". Потом, где год назад, ее кто-то выставил на улицу на столб забора и вот что получилось...
- ХАМиЧок
Интересное фото. Я сначала подумал, что это действительно настоящий памятник. Ну там например жертвам ГУЛАГа или Освенцима.
- Башуров В.В.
ХАМиЧок#3: Кстати, как вариант, ее можно было бы назвать "Памятник побежденной гильотины" - у статуэтки выпал кусок с шеи, голова держится на провлочном каркасе... :)
- ХАМиЧок
Дак объяви конкурс. :)
Оскорбление в Интернете: реальное решение суда за "виртуальные" слова
- DeN
Впервые в России к уголовному наказанию привлечен рядовой участник интернет-форума
Впервые в России к уголовной ответственности привлечен рядовой участник интернет-форума. 130 тысяч рублей штрафа должен заплатить 37-летний новосибирец Тарас Зеленяк, слишком вольно обсуждавший российскую политику на украинском информационном портале.
Суд Советского района Новосибирска признал пользователя сети виновным в возбуждении межнациональной вражды, указав, что тот оскорблял русский народ "сознательно и публично". Избежать ответственности за антироссийскую пропаганду Тарасу Зеленяку не помогла даже обычная для интернет-форумов анонимность.
Сын известного ученого, уроженца Львова Тадея Зеленяка, Тарас родился и вырос в новосибирском Академгородке - видимо, потому и "самовыражался" в сети под псевдонимом novosibirsk2. "Кацапы, ваше место в прихожей на коврике", - в частности, утверждал на украинском сайте. И это было самым цензурным и безобидным из заявлений автора, в которых он не обошел вниманием ни свойства русского народа вообще, ни его внешнюю и внутреннюю политику в частности. Призывы к насилию по отношению к русским, которых novosibirsk2 называл "фашистами", "оккупантами" и предлагал переселить на Новую Землю, напугали одного из пользователей локальной сети Академгородка, который обратился к провайдерам и потребовал принять меры.
Проверка, проведенная провайдером после сигнала, установила истинное лицо novosibirsk2. Тарасу Зеленяку закрыли доступ в Интернет, а через некоторое время сотрудники УФСБ провели в его квартире обыск, изъяв и жесткий диск компьютера с файлами под названием "Кацапы". Было возбуждено уголовное дело по экстремистской статье УК о разжигании межнациональной розни, которое в сентябре 2006 года поступило на рассмотрение суда.
Причем главной интригой этого процесса стало даже не парадоксальное возбуждение ненависти к русским из географического центра России. Краеугольным оказался вопрос о правовых основах Интернета вообще.
Во-первых, Тарас Зеленяк пытался убедить следствие и суд, что его действия в Cети недоказуемы - он не был зарегистрирован как автор novosibirsk2. А стало быть, с него, как и с любого пользователя, и взятки гладки: пиши на бескрайних просторах сети что хочешь и про кого хочешь.
А во-вторых, Зеленяк отрицал публичность собственных действий, приравнивая интернет-форум к такому средству связи, как телефон. Поговорил с единомышленниками, и всего лишь. Публику, мол, не собирал, листовки не клеил, на митингах не выступал. "Кухонным разговором" назвал форум и адвокат Зеленяка, Валерий Мельников.
Однако суд пришел к другому выводу. Допрошенные специалисты подтвердили, что существующие технические средства позволяют со стопроцентной гарантией определить, какой именно пользователь Сети выходил в Интернет: регистрируйся - не регистрируйся, а в случае чего не отвертишься.
Кроме того, как указала прокуратура, на форуме одновременно общались до 50 участников, а читать их высказывания мог вообще каждый. "Подсудимый осознавал, что его высказывания оскорбительны для русского народа и публичны", - указала в приговоре судья Татьяна Каширина, назначив Тарасу Зеленяку штраф в 130 тысяч рублей. Это на 20 тысяч меньше, чем просил представитель прокуратуры.
Обвинительный приговор анонимному участнику форума - явный показатель того, что Интернет перестает быть "страной непуганой информации", и за каждое "виртуальное" слово возможно вполне реальное наказание.
e1
- Башуров В.В.
К чему можно добавить, что один из посетителей kachkanar.ru тоже уже за слова на сайте ходил в прокуратуру по повестке. Вроде все обошлось "легким испугом"...
Так что следите за речью, уважаемые посетители: вас читают не только в Администрации, но и в других интересных организациях. А анонимность в инете, не устану повторять - штука очень условная...
- CK
Башуров В.В.#2: Вот поэтому Вова наверное ответ почему ты любишь христианство стоит наверное тоже подправить) в топике про строительство храма.
- Башуров В.В.
CK#3: Ээээ... Я люблю христианство?!!! Это что-то новое... :)
- CK
В сущности, от Православия я сейчас вижу лишь одну пользу для себя лично: оно пока еще сдерживает наступление Ислама в России. А Ислам, как показывают последние события, куда жестче относится к инакомыслящим, нежели Христианство. Но это этакий плюс из двух минусов получается. я вот про что...
- Башуров В.В.
CK#5: Это называется "любовью к христианству"?!!! :) У нас, походу, очень разные представления о любви... :)
По делу: какие проблемы ты видишь в этой цитате? Я лично ни "разжигания", ни "экстримизма" не вижу.
- CK
Башуров В.В.#6: Обижает ведь оно мусульман то...Такие высказыванея. сам подумай.
- Башуров В.В.
CK#7: Чем они обижают мусульман? Конкретно?
- CK
Башуров В.В.#8: Что это польза для тебя, значит ты публично показываешь как не любишь ислам. Что он похоже по твоему представлению лезет, что надо сдерживать его. Что значит жестче к инакомыслящим? Слышал бы тебя какой нить мулла. Он бы тебе рассказал, что ислам мирная религия итд итп. Значит ты их обвинил в жесткости, а возможно и в жестокости...
- Башуров В.В.
CK#9: Во-первых, я не люблю религии в целом, а уж Ислам только в частности. По-моему, это очевидно даже из приведенной цитаты...
Во-вторых, и Ислам, и Христианство, и большинство других религий заинтересовано в экспансии своего учения и это тоже очевидно. "Свято место пусто не бывает" - так же очевидная истина. После того, как наше государство отказалось от поддержки Научного Атеизма, у множества людей в мозгах образовалась некая пустошь, которая не давала покоя и которую срочно нужно было чем то заполнить. Как раз из-за этого в 90-х на Руси наступил не только расцвет основных религий, но буйным цветом полезли секты. Какой можно сделать вывод? - Не будь тут Православия, было бы что-либо другое, с наибольшей вероятностью Ислам. Именно об этом я и написал.
В-третьих, Ислам такая же мирная религия, как и Христианство. Т.е. Коран сам по себе может и не призывает к насилию, я его пока не читал. Но и Библия как бы не призывает... Однако, Крестовые походы и Инквизицию, надеюсь никто не забыл? Христианство уже прошло через это, а более молодой Ислам, похоже, еще нет. Люди, захватившие школу в Буденовске являлись представителями этой религии и Коран не помешал им убить детей. Так же как Библия не мешала крестоносцам во имя Христа вырезать целые деревни.
Такой вот расклад... :) На что же тут обижаться?
- Башуров В.В.
Почитал я тут кое что про Коран... Вообщем получается такая штука: в целом, разумеется, Коран не призывает к насилию.
“Не запрещает вам Аллах являть добродетель и справедливость к тем, кто не сражается с вами из-за религии и не изгоняет вас из жилищ ваших, ведь любит Он справедливых. Запрещает Аллах вам дружить с теми, кто сражается с вами из-за религии, изгоняет вас из жилищ ваших и способствует выселению вашему. А те, кто заводит дружбу с такими людьми, те – грешники” (Коран, 60:8-9).
Даже более того, "неверные" (кафиры) делятся на просто "неверных" и "людей Писания", т.е. христиан и иудеев. Христианам вообще большее уважение, нежели к прочим:
“Несомненно, убедишься ты, что больше всех дружелюбны к уверовавшим те, кто говорит: “Воистину, христиане мы”. Это оттого, что есть среди них иереи и монахи, что не высокомерны они” (Коран, 5: 82).
Хотя, в некоторых местах, как и в Библии, встречаются явные противоречия, растолковывать которые приходиться по принципу "вы просто неправильно поняли".
“О вы, которые уверовали! Не заводите дружбы с иудеями и христианами: дружат они между собой. Если же кто-либо из вас дружит с ними, то он – один из них. Воистину, не поведет Господь нечестивцев путем прямым. Видишь ты, что те, чьи сердца нестойки в вере, спешат подружиться …” (Коран, 5:51-52)
В целом вроде все относительно по доброму, но все это до той поры, пока человек не мешает распространению Ислама.
Военный джихад ни в коем случае не ведется для распространения Ислама, но всегда ведется против тех, кто открыто и воинственно выступает против распространения религии.
Вот и решайте сами, насколько толерантна эта религия... В т.ч. в сравнении с Христианством.
- SM
Башуров В.В.#11:
"В целом вроде все относительно по доброму, но все это до той поры, пока человек не мешает распространению Ислама."
как то ты со свими же выдержками не в ладу, или смысл слов потерялся?
"...к тем, кто не сражается с вами из-за религии и не изгоняет вас из жилищ ваших,..."
"против тех, кто открыто и воинственно выступает против распространения религии"
нифига себе мешает, не правда ли?
- Башуров В.В.
SM#12: Я прочитал несколько статеек, причем исключительно не-экстремисского толка. За основу взял статью с Исламского сайта, в коей русским объяснялось, что Ислам религия исключительно мирная. Из этой статье взяты и цитаты Корана. В ней объяснялось также, что Джихад, это прежде всего борьба с собой во славу Аллаха, услия к распространению своей веры и лишь в последнюю очередь военный джихад к противникам Ислама. Однако не объяснялось, в каких ситуациях применяется этот самый военный Джихад.
Последняя цитата не из Корана, а с Википедии, которая славится как можно более толерантными формулировками. К слову, формулировку "открыто и воинственно выступает против распространения религии" можено применить ко всем активным атеистам и агностикам. Можно на сей счет судить не по фразам, а по прецендентам, например:
...мотивировкой мусульман, вторгавшихся в земли Византии и Персии, была вовсе не защита мусульманских земель, а именно распространение ислама, приводят пример из истории столкновения при аль-Кадисии двух армий – мусульманской и персидской, а также знаменитый диалог между их командующими, в котором нет ни слова о защите земель ислама от агрессии.
Тогда на вопрос персидского военачальника Рустама о том, что привело мусульман на землю Персии, мусульманский полководец Риб’ий бин Амир ответил: "Аллах направил нас сюда, чтобы вывести того, кого Он хочет, от поклонения подобным им рабам к поклонению Единому Аллаху, а также из тесноты этого мира к его простору и от тирании всех религий к справедливости Ислама. Он направил к Своим творениям Своего Посланника с его религией. Кто примет нас, того мы не тронем, отступимся от него, оставим в покое вместе со своей землей. Кто возразит нам, с тем мы будем сражаться, пока не попадем в Рай или не победим" (отсюда)
Вообще, в Исламе тоже множество течений и, соответственно, толкований Корана. Не знаю, к какому течению относятся качканарские мусульмане... Вообще, мало что о них знаю. :)
- Mpak
текс.. следушая тема я думаю будет про радио... все так и ходим по кругу.. ниче не меняется в этом мире..
- 2876
Mpak#14: Илья, не сыпь мне соль на сахар :)
- CK
Mpak#14: А давайте комменты копировать и вставлять их)
- Ленин
8) Кстати, один очень умный мусульманин (не помню, кто) говорил так:
"Джихад - это священная война против нечестивости, и в первую очередь Джихад идёт в твоей душе." Цитата довольно вольная, но всё же.
- ХАМиЧок
Башуров В.В.#2: А разве за речью нужно следить только если вас читают в Администрации и "других интересных организациях"? Может всё же лучший цензор - это тот, который в голове.
- Башуров В.В.
ХАМиЧок#18: Ну... Это как дополнительная мотивация лишний раз подумать для тех, у кого с "лучшим цензором" проблемы. :)
В ритме танца.
Ты оглянулась посмотреть...
Михаил Олимпиев
- Башуров В.В.
На мой взгляд - лучший снимок за эту сессию. :)
- sava
Ах, знакомые всё лица...
- Mpak
АА миху пропиарили:)
- Башуров В.В.
Mpak#3: Типа его пиарить надо - и так личность заметная. :) Ко всему еще и фотогеничен и естественнен, т.е. на камеру не играет. А в данном случае еще и сидел в нужном месте, в нужное время - свет хоть и естественный. а получился как студийный. :)
Четверг...
Веталь и...
- Веталь
Вова(Воланд) это :-)
- Веталь
Реклама балтики :-)))
- DeN
Веталь#2:
так, так реклама пиво с живыми людьми запрещена ;)
- Башуров В.В.
DeN#3: Эээ, не понял - только с трупами можно что ли? :)
Веталь#1: Кстати, сейчас обратил внимание: было бы не лень, можно было бы прямо на снимке дописать "Vetal" и "Voland", где заглавные буквы были бы образованы пальцами. Но - лень... :)
- DeN
Башуров В.В.#4:
ну типа Людей, животных буть не должно )
- Веталь
Башуров В.В.#4:
Прикольная идея!!! :-D
- Веталь
DeN#5:
Т.е. чёт одно с фоты над убрать, я думаю пиво тада :-)
Кстати, насчет игр: попробовал подключить под убунту джойстик logitech rumblepad 2 - опознался без проблем, работал с гугле-землей в режиме имитатора полета... За предоставленный на пробу джойстик спасибо Ложкину С.А. :)
logitech компания вообще молодцы. У них поддержка своих дивайсов не ограничивается одной Виндовз.
Также огромное спасибо Ложкину С.А и Евгению за подбор железа. Недавно покупал у них новый системник.
Моя небольшая колекция Линукс ОС. Linux XP pro 2005 / Мандрива 2006 / Ubuntu 7.04 / SUSE 10 SP 1 / ASPLinux и конечно FreeBSD. Есть ещё и так сказать Лайв Линукс, работающий с флэшки - slax.
Башуров В.В.#1: Ну, конечно, раз состоялся переход на "новую волну" - (спасибо!) - то, позволь мне ответить - о квалификации чьей либо - это опять отдельная тема (многим не по нраву придется, дающим объявы по настройке). А как ни как порядка ... не буду хвастать, но клиенты прошли "круг ада" и вернулись... Ни кому не скрываю приоритет консультаций г-нов Башурова, Ложкина и Кузнецова, а также иже с ними! Я не в масть Вам, но не подвел еще ни одной организации и, даже, частника. Нет, признаюсь - был грех - поспешив, не усмотрел угрозы полной утери инфы у двоих... Но это за 4 года и это отдельная тема, касающаяся, в основном, последней вирусной активности. Поэтому подписался под ESD PANDA. Кстати для всех - всегда есть варианты купить лицензию дешевле. А почему не в масть, так Акронисом вяжу свои настройки и бесплатно восстанавливаю. Не все, конечно, клиенты понимают эту разницу, но и им бесплатно... Потом поймут...
Про Линьку - последнюю пробовал версию 6.06 и обломался - нет времени на эксперименты, а что было - дерьмо. Офисов по опен-офису на самом деле "погорело" 4 (только по Качканару)... И все "грабли" - одни и те-же... (По "крысам"). Домашнее юзанье "их" не беспокоит. Так что, Владимир, извЕни, как многие тут пишут...
sanek#2: Терзай, но в принципе халявы в жизни не бывает...
Захаров Б.П.#3: при чем тут халява? А то, что халявы нет я уже давно понял не маленький. Тоже уже за тридцатчик.
Борис не бойсь я тебе конкуренцию не делаю. Хлеб свой ненасущий в ГОКе зарабатываю. А компьютеры, ну извини хобби у меня такое. Зароботком настройкой ПК не занимаюсь, чисто для себя. Ужасть интересно как ребёнку.
sanek#4: Так я в твой адрес ничего и не бросал особого - есть время и возможность - все терзаем и юзаем. О конкуренции особо не беспокоюсь - у меня подход к этой "стороне луны" несколько иной... Я-ж тебе и говорю - удачи! Потом опытом поделимся на данном сайте - просто у меня свободное время для чатов - после 2-х ночи (и то если повезет) Вот и сейчас 2 компа на тэсте... Поэтому, как ни зарекался, а все туда-же вернулся... :)
Захаров Б.П.#5: ладно проехали.
Вопрос по ОС Ubuntu. Ни как ни могу войти под учёткой root. Нужно звуковуху настроить (не воспроизводит звук), карту SS2 и новый драйвер воткнуть от Нвидиа (пишит навроде что нужно устанавливать и менять под root) . В остальном вроде всё робит. Даже картридер распознал. Вобщем все устройства. Только нужно поднастроить. Даже дрова под спутниковую карту SS2 в этом "малше" есть. А так ситемка нечего. Интересная.
Захаров Б.П.#3: Вы бы лучше подробное описание проблемы с опен-офисом написали и причины, приведшие Вас к выводу, что в нем что то "зашито". Я могу поверить, что опен-офис где то глюканул по-черному - тоже людьми, а не ангелами писан. Но вот что в него глюк специально зашили - в это поверить выше моих сил... :)
sanek#6: Все очень просто - у убунты концепция такая, что бы народ под рутом не работал, возможность сразу логиниться в рут отключена. Если тебе нужно выполнить несколько команд от имени рута, пиши перед каждой из них "sudo". Пароль используется от первого заведенного пользователя. Еще можно включить "Приложения-Системные-Терминал суперпользователя" - по умолчанию его там нет. Я сейчас уже не помню точно, инсталировал я его или просто включил в "Система-Параметры-Главное меню". Нвидиа ставится через "Система-Администрирование-Менеджер пропиерантных драйверов".
По роботе с OpenOffice довольно большой, да и вжурнальчиках по работе с ним инфы полно. Кто желает что нового узнать пожалуйста.
Из своего опыта скажу:
Достоинства :
1. Бесплатный.
2. Защита от падения документов и всего оффиса гораздо выше чем у Microsft.
3. Таблицы не плавают по всему листу.
4. Calc гораздо продуманнее.
5. Очень хорошая помощь.
6. Гибко настраивается.
Недостатки.
1. Грузится дольше даже при активации быстрой загрузки.
2. Ресурсоемкий. На слабых машинах заметные тормоза.
3. Цветовая гамма неудачная.
4. Многие опреации по форматированию документа выполняються очень сложно. Пример организовать поворот листа в документе, произвольная нумерация страниц и т.д.
5. Некорректная робота с орфографией особенно с документами набраными в Worde.
6. Самое печальное свой синтаксис макросов. C microsoft НЕ СОВМЕСТИМ !!! Все документы использующие эту заразу (сейчас таких стало полно) НЕ РАБОТАЮТ !!!
ЭТО ОСНОВНОЕ.
Пока на уровне государства не будет принята политика применения другого открытого и сертифицированого формата вместо word и exel Open Office в государственных структурах не приживется.
Для дома вполне приличный офиссный пакет.
Башуров В.В.#7: Владимир! Давай по-порядку (не только для участников сего, но и просто по определению) - назови хотя-бы 3 задачи для перехода на альтернативу... Эти ответы сведутся (уверен) к халяве для дома. Дома и так халява (максимум в "Тройке" за 100 руб. куплено...)
По офису г-н Зеленин В.С.#8: тоже подтверждает...
За что бодаться - не понимаю темы.
Если проблема обозначена темой; "не хочу платить" - так кто и за что до этого платил? Не понимаю - шкурка выеденного яйца не стоит....
Ребят давайте не будем ссорится. А то опять тема не туда пошла. Давайте ограничимся тем, что пускай Линукс будет для любителей шаманства. Не будем обсуждать принципы и задачи для перехода на другую ОС. Многие только подписываются, что в анкете использует Линукс. Но поверьте ребят это не панты. Кому интересна эта тема пожалуйста. Я вот до сих пор пользуюсь досом и что с этого. Ну начинал с этого по привычке и с него какие мне задачи нужно делаю. Каждый софт выполняет свои задачи. Одни плохо другие хорошо.
Можно спор перенести в тему про шланги. Давайте не будем портить эту.
Башуров В.В.#7: огромное спасибо сей час начну химичить. С работы только вернулся.
Да и Ubuntu 7.04 "установщик" системы почти точно такой же как и SUSE 10 SP 1
sanek#10: Да и мне не хочется этого! Спасибо! А то уж приготовился неделю рубиться под Ubuntu и Опен-Офис, чтоб дать ответы желающим...
Я сам на эту хрень не подсаживался - но сидели очень серъезные клиенты, не желающие конфликта с законом... Итог - лицензионное ПО Microsoft.... Дешевле встало... А на чем я дома банчу - кому какая разница?! У меня тоже лицензия и на ОС, и на AVP... Пока нет времени на эксперименты - сын юзает... Все вопросы к нему... Вот с Нового года тема будет обозначена в отдельном сайте.... Там - пожалуйста все про все... И чуток допонительно...
Захаров Б.П.#9: По-порядку надо бы узнать, что же именно случилось с ОпенОфисом на 28 компах и 4 фирмах и почему Вы сделали вывод о "зашитой крысе"... Но этого, надо полагать, мы так и не узнаем...
"Халява для дома" действительно, на текущий момент, абсурдна. Хотя, кто знает, что у нас тут случится завтра? И никто не говорит, что всем нужно срочно переходить на линукс. Но...
Образование перевести на свободный софт - это да, нужно. Почему? Потому, что в противном случае мы за собственные деньги обучаем собственных детей покупать и работать в закрытой зарубежной системе.
Госучреждения нужно переводить на свободный софт. Почему? Потому, что в противном случае, учреждения, от стабильной работы которых зависит жизнь многих людей, работают на закрытой зарубежной системе.
Чем плоха закрытая зарубежная система? Тем, что она может оказаться троянским конем и в самый неподходящий момент массово выйти из строя. Это уже дело госбезопастности, которая у нас, похоже думает о чем то другом...
Буквально на прошлой неделе у большого числа пользователей виндовс произошло неавторизированное обновление системы. Даже у тех, у кого автообновление было отключено. Без вопросов просто скачала несколько фалов и установила их. Тревогу забили независимые специалисты по безопастности, отслеживающие подобные вещи. Майкрософт на сей счет сохраняет молчание. Учитывая огромное желание корпораций США сделать так, что бы система сама стучала на своего пользователя (не хозяина, кстати, хоть и купили - почитайте лицензионное соглашение), этот момент более чем настораживающий.
Поэтому, первый и главный момент использования линукс - безопасность. В открытую системы практически невозможно добавить "троянского коня" - интернациональный коллектив разработчиков просто не позволит это сделать.
Второй момент - удешевление совокупного владения. Но это не "халява".
Поясню на примере: если в конторе всего три компа, на которых нужно, предположим, тексты набирать, то законное владение виндой + офисом обойдется примерно в 8 т.р.*3=24 т.р. на покупку + 3т.р. на приходящего "мальчика-настройщика" (прочий софт, антивирусы и т.д. упускаем для простоты). Т.е. годовое совокупное владение = 60т.р.
При установке линукса и опенофиса получаем 0 руб за софт и, предположи 6т.р.в месяц на приходящего грамотного админа (а для линукса админ нужен грамотный). Итого 72 т.р. в год, т.е. невыгодно.
Если в компании 30 компов, то это уже 240т.р. на софт + 10т.р. в месяц на админа в полную смену. Итого 360 т.р. в год.
При установке линукса и опенофиса на те же 30 компов и найме грамотного админа за 15 т.р. в месяц получаем 180 т.р. в год. Т.е. в два раза дешевле, даже при том, что админу платим больше. Причем, заметьте, админ, которому платим больше - он здесь, а не за бугром. Значит поднимаем свою экономику, а не забугорную.
Это очень примерный расклад. В который, к слову, не входит стоимость сервера. Конечно, в ситуации, когда на фирме используется чисто виндовый софт, у фирмы просто не остается вариантов, кроме как платить, платить...
Здесь просто нужно организации изначально решить, для чего именно будут использоваться ее компьютерные мощности. Где нужна винда, а где можно обойтись...
А Зеленин, по-моему, вполне четко свою мысль закончил: перевести на ОпенОфис какую то одну часть госучреждения, не реально. А вот если все сразу, начиная сверху - вполне реально. Да и на Линукс так же... На уровне государства, да еще такого большого как у нас, можно горы сворачивать и реки вспять запускать, что уж там линукс... :)
Захаров Б.П.#11: а зачем же неделю тратить то на Ubuntu и Опен-Офис. Опен-Офис уже включён в дистрибутив.
Всё. Полазил наострил видео, настроил полностью мультимедиа. Ещё раз спасибо Владимиру Владимировичу. Остался инет. Но пока не буду. Там и так всё очень просто настраивается. Хочу сравнить с SUSE. Конечно некорректно их сравнивать, Т.к SUSE более объёмная ОС со своими пакетами. Ubuntu на мой взгляд заняла твёрдую четвёрку, т.к приходится шаманить немного и очень мало приложений. Нужно лезть в инет за обновлениями и пакетами. Но это дело наживное. Из огромных плюсов очень простое интеллектуальное меню и очень стабильная ОС к "шаманству". Также красивый, "плавающий" эффект окон.
sanek#13: beryl поставь, если не видел еще... Вот уже где красивые эффекты на окнах: переключение столов - виртуальный куб, окна "резиновые", при закрытии "сгорают" и еще масса вроде бы не особо нужных, но радующих глаз прибамбасов...
Башуров В.В.#12: Во первых, освоив технологию "ступора неугодных", это далеко не означает, что "ступор" действует.
Во-вторых, присутстующим рядом со мной стало смешным, происходящее в последние 15 минут...
А теперь от меня лично - "Но этого, надо полагать, мы так и не узнаем..." Возможно - но это моя работа... Возможно и узнаешь... Но опасля....
"Образование перевести на свободный софт" - и он обещан Президентом... Ждемс....
"Буквально на прошлой неделе у большого числа пользователей виндовс произошло неавторизированное обновление системы" - у меня ОС на свободном обновлении - не заметил подобного... Это из разряда "желтой прессы", а ты с друзьями ее не любишь!
"Поясню на примере: если в конторе всего три компа, на которых нужно, предположим, тексты набирать, то законное владение виндой + офисом обойдется примерно в 8 т.р.*3=24 т.р. на покупку + 3т.р. на приходящего "мальчика-настройщика" (прочий софт, антивирусы и т.д. упускаем для простоты). Т.е. годовое совокупное владение = 60т.р." - цифры очень сомнительны - обслуживая одну из нам известных организаций я не требую сумму в 10-15 раз меньше, потому-как это того не стоит... А компов значительно больше...
"Если в компании 30 компов, то это уже 240т.р. на софт + 10т.р. в месяц на админа в полную смену. Итого 360 т.р. в год." Откуда такая статистика - что народу башню сносить?! Полная хрень не заинтересованного человека!
И, вообще, Владимир - кто-то предупреждал, что рекламой заниматься на рабочих страницах не будет - а что мы видим - В. Башуров впихивает нам на своем сайте, яко-бы, халяву.... И сколько платят тебе за онную?
Абсолютная хрень, не стыкующаяся даже с чатами по этим темам....
Я говорил, что ты один из... Но твоя математика - для (даже не знаю, как обозначить данную группу читателей....)
Башуров В.В.#14: Про Берли я знаю тем более сам же я давал ссылку с роликом эфектов. Но по отзывам не очень то стабильный дистрибутив. Да и расчитан он только на эти прибомбасы.
Захаров Б.П.#16: Смешной вы человек или под "мухой" А при чём тут реклама?
Башуров В.В.#14: Даже удаление корректированного материала не работает, Учитель! "2007-09-23 23:48:35 / 15 / Захаров Б.П. / +" несколько раз удалял... Не удаляется...
Захаров Б.П.#15: "Возможно и узнаешь... Но опасля...." - ну не добавить, не убавить. Прям классика - "Я тебя поцелую... потом... если захочешь...". Короче, выводы о "крысе" в Офисе - плод Вашей буйной фантазии, основанный на неспособности как то иначе объяснить происходящее. Никаких внятных версий у Вас нет, а писать здесь техническую околесицу Вы уже, очевидно, зареклись.
Насчет обновления: я не написал "у всех", я написал "у многих". Это разные вещи. Тревогу забили англоязычные специалисты, так что, вполне может быть, что русская версия системы еще не доросла до таких подвигов. Или просто, на текущий момент, Майкрософту это не нужно.
Да, и кстати, а как Вы проверили, что Ваша система не обновилась без спроса? Файлов там скачалось немного и относительно небольших, по трафику можно и не заметить. Как проверяли то? "Опасля" расскажите?
Что касается расчетов, я сразу написал, что это ооочень примерные расчеты. Но, если у Вас есть более точные цифры, давайте расчет для организации в 30 компов, без сервера, с основным требованием "набор текста" (ну, типа редакция какая нибудь). Во сколько обойдется им покупка лицензинного софта от Майкрософт и Ваши услуги по настройке в течении года? Или опять - "опасля..." ?
Захаров Б.П.#17: Есть временные ограничения на редктирование и удаление. После первой публикации: 5 минут на удаление, 15 на редактирование. Кто не успел - тот опоздал.
Захаров Б.П.#15: PS.
В. Башуров впихивает нам на своем сайте, яко-бы, халяву.... И сколько платят тебе за онную?
Захаров, Вам не знать, что мне вообще за все, за сайт, за зомбирование посетителей, за рекламу линукса, за критику Ваших комментариев, за всю, короче, мою общественную деятельность платит лично мэр нашего славного города А.Калугин? Сколько платит? Ой, да Вам ли, Захаров, не знать? :-D
sanek#16: Beryl нормально работает, пока какой-нить проге не понадобится особый доступ к ресурсам видюхи. Скажем Гугло-Земля с берилом не хочет масштабировать окно, а вайн вообще сразу глючит. Но на этот случай его отключить можно двумя кликами мышки. И обратно включить так же.
Имеется один двд с загрузочным Live CD Mandriva One 2007 KDE и ISO-образами установочных CD Mandriva Linux 2007 Free...
Кому чего - в личку.
А вобще довольно идиотично читать ответы на отсутсвующие вопросы (темы) или типа "тихо сам с собою...".
Может стОит удалять и ответ или диалог,если смысл уже стёрли?:))
Alexander#23: Ничего не стирали - просто тема переползла сюда из другой.
Господин Захаров Б.П. office любой при любом раскладе убить сетку из любого количества компов не может. У нас они прекрасно работают windows и open. И никаких траблов никогда небыло.
Просто иногда вышестоящие организации спускают доки (в закрытом штатовском формате .doc) с макросами с которыми open ну никак не дружит. И надо государственнню волю чтобы централизованно перевести всех на сертифицированный мировой стандарт .odt c которым windows office не дружит.
Я высказываю упрек в сторону государственных структур.
А winda зараза дествительно долбилась в инет самостоятельно. И если господин Захаров Б.П. этого не заметил. То о каком профессиолизме может он рассуждать.
Я уже не раз предлагал не заниматься не своим делом. Не срамите звание программиста. Сколько компов вы уже убили?
И постоянные отмазки на "крыс", вирусы и прочее внеземное проявление говорит уже не только о кудрявых ручках, но кудрявой головке.
За всю работу с компами, а это уже более 17 лет только один раз востанавливал убитую вирусом машину, а в остальных случаях user&programmers с кудрявыми ручками и умными словами.
Всё прочитал и возникло два вопроса:
1> Почему тов. Захаров ко всем обращается исключительно на ТЫ, тогда как все к нему обращаются на ВЫ ? Как минимум, это неприлично. Предложение к Володе: может, ввести какой-нибудь рейтинг приличности ? Предложение ко всем: может, просто на подобные закидоны не отвечать впринципе, т.е. устроить нечто вроде информационной блокады ?
2> Теперь по существу. С Линуксом ещё дела не имел, но "дозрел" до этого. Даже дистрибутив Убунты 7.04 имеется. Но есть сомнения в том, как она с виндой состыкуется ? Я имею ввиду момент, когда при загрузке компа выдаётся список операционных систем. Он останется ? Убунту хочу установить на отдельный диск, но и винда нужна. Сильно не пинайте, не хочется лезть в воду не зная броду...
Igor#26:
1 Насчет Захарова.. можно веть просто забанить:) но так интересней :)
2 Как насчет Убунты не знаю но вобще золотое правило "Ставь Винду первой" всегда рулит.. Винда сносит сведения обо всех "Левых" операционках, с некотрыми вобще дружить отказывается. А вот обычно установшики всяких Никс вполне корректно все ставят и прописывают устанавливая свой загрузчик. Но на первых парах лучше не рискуй, отсоедини диск с виндой, установи Линуху, проше веть патом винду подрубить. Савет дан потомучто можно легко по запарке в первые разы еще не шибко разобравшись запороть незнакомым установочными Виндовс разделы. Вобщем болше читай че пишут. Изучай сайты и читай че пишет установочник. если не понял Читай документацию и Все будет ок :)
Igor#26: Если пробовал с дистрибута грузиться в режиме live-cd, то уже многое мог увидеть... :)
При инсталяции нужно сначала выбрать русский язык, а затем вдумчиво читать вопросы. В частности, она предложит занять весь винт - вот тут не соглашаться. Соглашаться только на свободную часть, которую, естественно, выделить заранее. Далее, вместо виндового менеджера загрузки будет поставлен линуксовый grub. Т.е. грузиться в винду можно будет без проблем, но... Во-первых, по умолчанию будет линукс (можно потом ручками поправить из под линукса); во-вторых, если раздел с линуксом просто снести из под винды, вместе с линуксом уйдет и груб, в результате грузиться перестанет всё. На этот случай нужно иметь под рукой дискетку с досом и, загрузившись с нее, выполнить "fdisk /mbr".
Кроме того, очень рекомендуется иметь инет, лучше безлимитный. Если есть безлимитка - обязательно выполнить полное обновление, если даже для этого потребуется не выключать комп всю ночь. Выкачает примерно мегов 300. После обновления она станет более русифицированной, с большим количеством драйверов и т.д.
Если заинтересуешься системой всерьез, инет будет нужен для поиска информации по настройке. Т.к. без "шаманства", увы, пока еще не обойтись.
Если вы часто меняете системы и тем более они находятся на одном винчестере думаю все-таки будет полезна утилита Acronis OS Selector.
Или ставим ОС в таком порядке как посоветовал Mpak. У Линукс систем свой менеджер загрузки который без проблем распознаёт Майкрософтовские ОС на винчестере. Как описывал Владимир Владимирович. На сколько помню (если не ошибаюсь) в Мандриве его можно поставить даже отдельно не ставя саму ОС. Просто выбрав ОС установленных на винчестере(ах).
Чтож, господа! Время покажет! Блокада тут не поможет, а рейтинг сайта...
Я здесь больше не учавствую. Как бы вы не долбили себя в грудь, программеры, сей сайт посвящен лишь одной теме - показать всем что вы самые крутые... Крутитесь... Удаляюсь
Захаров Б.П.#30: Искренне удачи, а вобще "Зареклась коза в огород не ходить".. :)
Захаров Б.П.#30: Ну да, конечно... Внятные аргументы кончились, на конкретные вопросы ответить не удается, самое доступное, что можно сделать, так это удалится с гордым видом, типа "вы тут все в дерьме, а я в белом смокинге...".
Всем спасибо за дельные советы. Буду пробовать пока на втором компе. Кстати, а как Убунта будет робить на проце 633 Мгц ? В плане тормозов, конечно...
Igor#33: Объем оперативки гораздо важнее скорости проца. Нужно 256 мег минимум для нормальной работы. Запустится и на 128, но это будет сплошное ожидание...
Башуров В.В.#34: Хе-хе... А там у меня 192.... Но всё-равно будем пробовать. Но попозже - сейчас нет на это времени.... А без такого огромного обновления нельзя ? А то УСИ к нам не пускают, а у моего провайдера безлимитки нет :-(((. Хотя скорость внушительная :-))).
Так, а есть у кого что-нить из серии линухов нормально живущее на целероне300, с 64 метрами? Понимаю все, но вопрос остается...
SM#36: Сам я еще не пробовал, но может это подойдет? DeLi Linux
Захаров Борис Павлович обращаюсь к вам. Как "кухонный чайник". Если у вас такой богатый опыт, так поделитесь с новичками.
Не буду хвастаться, но увлечения компьютерами у меня давно аж более 20 лет. Но по воле судьбы не пришлось работать с ними, так и осталось хобби. Тем более был огромный перерыв, нужно было окончить последние классы школы, а за тем СПО. Так до сих пор и не приходится совмещать полезное с приятным. Но интерес остался. Так что учусь. Ведь спрашивать не в падлу чего не знаю. Так вот и работает у меня с кривыми рыками всё, благодаря многим виртуальным друзьям. А таких по все России, СНГ, и даже в европейских странах за два года "накопилось" очень много. И обсуждения и хобби у нас компьютеры. А некоторые работаю в крупнейших компаниях. Вот что интернет делает. А Башурову В.В тоже нужно отдать должное, что создал первый Качканарский сайт. Это уже прогресс в "глобалке" и для всего Качканара. Хоть мы с В.В практически ровесники для меня Владимир Владимирович. Всех кого уважаю всегда по отчеству, хоть даже намного младше меня. Не переделать меня так научили в технаре как преподавателя по ПО. Я только спустя два года решился пообщаться с своими земляками. Так как у нас люди потихоньку приобщаются к интернету. И отнюдь не сколько не хочу тут показать себя "перцем" т.к. есть парни и даже девушки знающих по более меня. Поэтому и завожу темы на технический лад.
Захаров Борис Павлович если вам не слабо назовите название вашей фирмы по настройке ЭВМ. И ответьте, что вы ставите только лицензионный софт. А какая лицензия должна мы обсудили в соседней теме. Попробуем пробить у "Била" как вы ставите Л/Ц софт от Майкрософта.
И ещё есть такое слово "Ламер". Это 100% подходит к вам.
Если я поднял темы и их техническую сторону про АДСЛ, спутниковый интернет, Линукс. Я в чём то не прав, или нагло вру. Можно всё снести и меня в БАН.
Вы продаёте комплект спутникового оборудования и не знаете какой у вас провайдер даже был подключен. Отвечу. Спейс Гейт давно уже слинял с АМ-22 и ваши денежки чтоб "оправдать" нужно ни мало по писать оф.диллеру. Это конечно для вас ново. Так что удачи выпаривайте свой комплект "лопушку".
Извиняюсь за Офф топ. Да накипело просто. Много встречал таких людей по инету, оказывается и у нас они есть. Далеко ходить не нужно.
SM#36: памяти очень маловато? Но стоит попробывать. Окна 95 на таком норамльно работает. Как то попадался такой у знакомого.
sanek#38: ответь мне на почту
sanek#38: Стукани в асю 262980379, пообщаемся, есть вопр про спутниковый нет.
sanek#38: :D прочитай вопрос правильно, и не надо мне про виндовсы :), а тем более "что-то, там-то, у кого-то". а 95-е еще и не на таком работают, если ты не в курсе, были еще и 3.11 и 3, только ну их все скопом.
Башуров В.В.#37: гляну. пока нашел Damn Small Linux сначала его попробую.
могу дать FreeBSD какой угодно версии. Наиболее простой для меня вариант - дача виртуальной машины с установленной системой, т.к. дистриб я не собираю. Т.к. полная сборка дистрибутива включает сборку документации, а она тащит кучу wordprocessing зависимостей. А так, snapshot любой версии могу собрать, т.к. имеется зеркало ихнего cvs repository со времен царя гороха =).
Из существенных недостатков FreeBSD перед Linux, в данный момент для меня лично выделяется только то что wine под фрей практически неживой.
ivanov#42: спасиб, буду иметь ввиду. хотя как раз вайн-то и хотелось бы.
SM#41: Памяти мало для графической среды. Так думаю понятнее будет. Но нужно пробовать т.к 95 окошки работают на такой машине. Я в курсе что были и 3.11 и 3. И даже МS-DOS. Всё это тем более имеется. Линукс ресурсоемка к памяти, но без всех графичиских наворотов в полне шустро работает на слыбых компьютерах.
Попробуй - Slackware 10.2, Zenwalk 3.0, Debian 3.1 r3, 2. Их рекомендуют на слабенькие машины. Даже можно поробовать Ubuntu.
SM#43: вайну надо хитрожопое управление дочерних процессов родительскими. Чисто линуксизм. Без патчей ядра/libc не осуществимо. Группа товарищей выпустила что-то, искать в списке рассылки freebsd-emulation надо.
FreeBSD 7.0-CURRENT отлично подходит на роль домашнего (и не очень домашнего сервера) из разряда безразмерных файлопомоек. С тех пор как c Solaris была портирована ZFS (посмотрите статью на wikipedia).
В ближайшее время я собираюсь такой себе собирать т.к. винты дома лопаются от пор^Wтехнической документации.
Купленый в мае 320 гиговик к августу оказался забит фильмами с www.kinozal.tv :O.
Торренты качать на своем 'боевом писюке' тоже жалко, жрет дофига.
К сожалению, практически ничего нету с низким энергопотреблением и достаточной мощностью проца чтобы потянуть больше 5 винтов в софтовом рейде, кроме обычного PC. Зато очень дешево. Порядка $0,38 за гиг.
Кстати, для тех у "кого мало памяти" был проект портирования KDE/GNOME чисто под фреймбуффер, с использованием svgalib вроде.
X Window немало жрет. тут его изяли, хотя с другой стороны, прожорливый десктоп всеравно остался.
Без KDE/GNOME тоже можно жить, X+простой window-manager типа WindowMaker+OO+Firefox&Thunderbird. Практически решает задачи набора текстов. И ломаться особо нечему.
BTW, вчера качнул CentOS 5.0. LiveCD + x32 DVD + x64 DVD, всего где-то 8.5GB. Если коротко, CentOS - это перекомпилированный из исходников RedHat Entrprise Linux. Соответствующей версии. Один из наиболее шустрых линухов для i386. Кому надо, забейте со мной стрелу, я приду на работу, скопируем.
ivanov#46: А в чем прикол "CentOS 5.0. LiveCD + x32 DVD + x64 DVD"?
Проюзал эту хрень уже 2 месяца..
Ради чего все должны у тебя это черпать? Видно решил разделить свои расходы по закачке?
Тогда лучше я тебе круче "LiveCD" подкину - хочешь?
Борис не позорься, сейчас во многих дистрибутивах заложено LiveCD. Это понятие растяжимое. Есть так называемые "Окошки" PE. Как бы тоже LiveCD. Но мало чего общего с LiveCD в Линуксе
sanek#48: Ты, видно, на ринг просишься?
Ты эту хрень ам юзал?
На какй ринг, музыкальный? Да юзал, и что с того.
sanek#50: и все проги работают? Я насчитал более 21 проги "мертвых" И по комментам того и следовало ожидать...
А вот другая версия сей прокази уже в рабочем состоянии. Ты прикольнулся только по RedHat Entrprise Linux... А остальное по-юзай...
Ладно. Не буду спорить - здесь все за альтернативу, не осознавая проблем...
Мне-то без разницы - Акронисом восстановлю продукт вашего воображения (и абсолютно бесплатно)...
Предлагаю, действительно, эту тему прибить. Но если она интересна - открыть спецтопик - это и будет рингом для особо "бодливых" особей :)
Борис да не позорьтесь вы. Вы же настройщик ПК. Линукс изначально не был для пользователя дружелюбным. Люди которые его освоили только в помощь нам новичкам. Есть у кого спросить. Я только рад что среди Качканарцев есть "пингвоводы". Потому что можно и в живую встретится, и попросить всё показать.
А Акроникс кстати не бесплатный. И при чем он тут неуместен.
Системы линукс я и юзаю. Но больше душой тянет к Мандриве. Она более мультимедийная и максимум пакетов для неё. И установка пакетов проще. На данный момент у меня 8разновидностей пингвина. Мандрива и Линукс XP лицензионный диски. Не халява. Другие или скачивал или просил друзей по инету выслать "нарезку".
Юзаю Мандриву и SUSE (посоветовали с неё начать освоение вот и юзаю) нравится, пока учусь потихоньку. Также и Ubuntu потихоньку осваиваю. Тоже понравилась.
Я так и не понимаю проблема, в чем заключается?. Да научим мы ваших клиентов работать с "окнами". Чтоб вас больше не тревожили. Только вот некрасиво систему в FAT32 ставить на современные компы, да ещё и разделы для сохранения образов системы сделанные Акронисом тоже под FAT32. Ну пережили мы уже PIII.
sanek#53: FAT32 - вот как раз это не ко мне - сам матерюсь, пытаясь найти "середину", когда некий хрен Винду на Фат ставит под моим логином... Хозяева тех компов сами обалдевают, узнав истину... Ну есть у нас в граде такой дед-мастер... Даже могу скинуть копию его визитки под меня...
По этому и говорю, что мне по фиг кто и что про меня здесь лупит.... Нашлись таковае и среди рекламщиков в листовках "Нашего дома" -с одной стороны сумма долга за квартиру, а с другой - мой логон (но не я)....
Много еще халявщиков...
Владимир (то Башуров) не терпит рекламы в сиём месте.. Поэтому - моя настройка, где в свойствах компа есть мои данные и гарантийные обязательства.... А тут помёт не в мой адрес...
sanek#53: Одна из пострадавших от подобного мошенничества - хозяйка м-на "Шарм" и ее сын. Могу еще очень много перечислмть пострадавших под моим логином...
Но я в сеих проблемах не учавствовал....
Поэтому повторяю: Свойства компьютера - Сведения о поддержке - там все мои данные о гарантии и контактные...
А если у кого возникают проблемы - восстановление бесплатно... Даже если это офисная бухгалтерия...
Это я в одну из последних тем - пришел некий умелец в ЛЦ "Сейран" и дал консультацию - "так хитро настроено"... А сколько таких "умельцев" окучивают и подставляют другие конторы и физ. лица....
Будьте внимательнее, граждане! Но если "бабла" достаточно - экспериментируйте...
To: захаров:
Вы бы вместо того чтобы постить на форумах что в голову придет, выспались после напряженного рабочего дня, попринимали риталинчика с пирацетамчиком. А то вы себя видимо, переутруждаете. С чего вы взяли что мне с народа что-то надо ?! По себе судите ? У меня 512мбит усишный анлим. И мне на деньги пофиг. И вообще тут планировалось линукс обсуждать а не кривые установки виндов г-на захарова.
Захаров Б.П.#11:
Боря,а я аж удивился,что ты такой широкий специалист по настройке Амбы,актива,паруса и т.п.стал:)).
Меня как раз спросили в тему,а я типа:"вот ща найду телефончик знакомого,к нему с "амбой" и обращайтесь".
Хотя чего долго в индейцев играть,открываешь телефонный справочник и вуаля,25349,плюс ноутбуки пачками и заправка картриджей:)).
Излавливаешь подлецов и устраиваешь бойню:))
Сюда отписываешь результаты:)
ivanov#46: Серж, а этот центос на 128 мегах оперативы запустить можно? А еще и работать потом? Для бука старого подбираю ось, ксубунта на нем плохо шевелится...
Башуров В.В.#58: все что с gnome/kde будет медленно шевелится. centos это rhel фактически. rhel это серверный дистрибут, гуй там для того чтобы веб браузер запускать и рулить сервером через уеб интерфейс. и для запуска типа инсталляторов Оракла на джаве написанных XD. Требования 128Mb console, 512Mb - GUI. Сравни с CentOS 4.0 - 128/256. Гуй потяжелел :).
Хмм, когда я последний раз XWindow пользовал, X жрал мег 30 резидентно. Примерно 50 мозилла и т.д. Аппетиты мозилы можно поуменьшить сеттингом напредмет кеширования изображений в памяти. В общем, если не ставить gnome или kde, памяти хватит.
Опять-таки, если ставить например openoffice он кучу гномовских зависимостей всеравно установит, IIRC.
Надо спец дистрибут, под мало памяти.
www.damnsmalllinux.org heheh
www.zenwalk.org
www.xubuntu.org
Могу под vmware сервером погонять, сурово ограничив в проце&памяти :)
ivanov#60: Именно xubuntu у меня на буке и стоит: загружается нормально, но несколько вкладок в файрфоксе + thunderbird приводят к непрерывному свопингу. А нужен бук, в основном, для инета...
мое личное мнение - линукс для товарищей на вкус и цвет
ставил у себя попробовать - за 1 день 4 раза "убивал" систему полностью, что с виндой у мну никогда не получалось (хотя вру - в один день - 5 раз грохнул винду, про проблема там заключалась в матери - чик от виа не прижился со спутниковой картой - мануал нано сначала читать нано:)) ), а так никаких достоинств не увидел (ну если канешна то что она бесплатная считать достоинством - то оно одно). настройка намного сложнее чем в винде, и не подготовленому юзеру не по силам, себя считаю более-менее подготовленым настройщиком - в винде намного больше знаю...
вся настройка у меня проходила методом проб и ошибок :)))
млин почитал форум - решил есче разик линуху поставить и бота к ней прикрутить шо в чате сидеть будет :-D авось получится :-D
млин ппц полный )))))))))))))))))
ни чего в линухе не понимаю ((((((((((
2 часа парился подключал виндовы файловые системы - подключил - тока млин папки и файлы с русс буквами в названии не показывает ((((((((
а как отмонтировать не знаю(((
кароче придется мне пару месяцев с ней парится
rfr#64: если хочеш работать с линухом, забудь все что ты знаеш про винду. и начинай учится заново:)
З Ы лично я если и буду юзать линуха то только не на домашней системе.. Мне всетаки игры нужны. Вот напишут клиенты ВОВ Линеаге ПЕ под Юникс там можно будет переезжать.:)
rfr#64: Ставь убунту, она сейчас самая доступная для начинающих. Кстати, на днях, 18 октября, у нее должен новый релиз выйти...
рад вам сообщить - я лузер полный - млин 5 часов мучал линуху пытаясь поставиь бота - и видимо я все таки полный даун - я даже не смог архив разархивировать))) видимо не дано мне это - у мну даж книженция (вернее 2) имеется называется "линукс для чайников" - но читая ее ни чего не понял ))))
карочь - не хватило у мну терпения - бросил я енто действо - все таки мне винда родней)))
rfr#67: google.com windrop. и отложи линух на полку :)
rfr#67: ОС какая?
Вышла новая Мандрива 2008.
Список изменений
Mandriva Linux 2008 включает в себя все новое - базовая система построена на ядре версии 2.6.22.9 . 2008 автоматически определяет широкий спектр аппаратных конфигураций(определение оборудования взято из убунты), автоматически обнаруживаются оборудование которое можно настроить из окна Mandriva инструментов В этоn выпуск включины современные версии основных компонентов, GNOME 2.20 ,KDE 3.5.7,XFCE 4.4.1 , Compiz Fusion 0.5.2, OpenOffice 2.2.1,Mozilla Firefox 2.0 и Mozilla Thunderbird 2.0.
Скачать можно по этим ссылкам
Мандриве оне с Кде
http://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/...-cdrom-i586.iso
Мандрив фрее на трех сд
http://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/...ee-cd1-i586.iso
http://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/...ee-cd2-i586.iso
http://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/...ee-cd3-i586.iso
Мандрива фрее на двд
32 битная
http://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/...ee-dvd-i586.iso
64 битная
http://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/...-dvd-x86_64.iso
дуал бут диск для установки из интернета
http://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/...-dvd-x86_64.iso
Инфа взята с http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=50479
Качать не стал заказал диск через знакомого в Питере. Диск через две недельки будет. Могу поделится. У кого АДСЛ безлимитка вперёд.
Понравились ссылки.. с точками:)
Mpak#71: Что понравилось? Вот ссылка на форум линуксойдов http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=50479
Полные линки там.
Ух... вороде же написал Инфа взята от - ......
Лиж бы придраться.
По приходу диска сообщу. Кому надо без проблем не жадный. Денег ненадо.
Если так не устраивает. Вот
http://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/MandrivaLinux/official/iso/2008.0/mandriva-linux-2008-one-KDE-cdrom-i586.iso
http://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/MandrivaLinux/official/iso/2008.0/mandriva-linux-2008.0-free-cd1-i586.iso
http://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/MandrivaLinux/official/iso/2008.0/mandriva-linux-2008.0-free-cd2-i586.iso
http://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/MandrivaLinux/official/iso/2008.0/mandriva-linux-2008.0-free-cd3-i586.iso
http://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/MandrivaLinux/official/iso/2008.0/mandriva-linux-2008.0-free-dvd-i586.iso
http://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/MandrivaLinux/official/iso/2008.0/mandriva-linux-2008.0-free-dvd-x86_64.iso
http://distrib-coffee.ipsl.jussieu.fr/pub/linux/MandrivaLinux/official/iso/2008.0/mandriva-linux-2008.0-free-dvd-x86_64.iso
sanek#72: Малчу, дурак, ани для красоты были, просто невкурил сразу.. %(
Приишла Ubuntu 7.04 ,пока не смотрел. кому надо - велкам.
SM#74: Ей полгода уже... На днях уже новый релиз будет, ждем'c... :)
Блин... Балмер делает вторую попытку нагадить сообществу OpenSource. Опять чужими руками... В прошлый раз обломался, интересно чем дело кончится на сей раз?
Башуров В.В.#75: вот блин прислали %( а я губу отвесил, будем надеяться, что хоть стабильна :)
SM#77: У меня сейчас эта версия стоит. Правда после инсталляции обновленная через инет (мегов 300 скачала). Вполне стабильно работает.
Убунтушников поздравляю с выходом нового релиза! Эх, теперь качать... :)
я пользовал асп линукс который прилагался к книге....
Mpak#68: дык у мну щас 2 бота под виндой дома стоят - я хотел на сервер перенести их - и чисто решил потренироватся, чтоб сервер не убить своими действиями...
но ничего не получилось...(((
Башуров В.В.#79: Спасибо и тебя так же! ;-)
Все ubuntoвские сервера сейчас перегружены, поэтому качать лучше из торрентов.
Kubuntu DVD:
http://torrent.ubuntu.com/releases/gutsy/release/dvd/ubuntu-7.10-dvd-i386.iso.torrent
Ubuntu DVD:
http://torrent.ubuntu.com/releases/gutsy/release/dvd/ubuntu-7.10-dvd-i386.iso.torrent
Ubuntu x64 DVD:
http://torrent.ubuntu.com/releases/gutsy/release/dvd/ubuntu-7.10-dvd-amd64.iso.torrent
Xubuntu CD:
http://torrent.ubuntu.com/xubuntu/releases/gutsy/release/
Ну что, убунтушники, обновились? Я вот только-только... Не без глюков, но почти все решаемо. Только вот "Менеджер пропиетарных драйверов" в русской версии не пашет - с локализацией накосячили. Но, думаю, скоро выйдет патчик.
Сразу бросается в глаза, что compiz-fusion (с бериловскими эффектами) теперь встроен в систему.
Кроме того, расширился набор драйверов. В частности новенький usb wi-fi адаптер от Zyxel распознался сразу без проблем.
Продолжаю эксперименты... :)
Ждем государственного решения. На какой ветке линуксов оно остановиться. Пока их две обе разработки наших програмеров. Кто что знает более подробно. Может пора изучать?
И повторный вопрос про совместимость Windows b Линух. А точнее как прямо запустить MS Office под линукса. Либо как конвертировать макросы из MS Office под OpenOficce???
Пока только вопросы :(((
Зеленин В.С.#83: www.winehq.org, там прямо на 1ой странице скриншот этого дела, МС Офиса под линуксом. Офис и прочий подобный мэйнстрим пашет давно. Игрули на direct3d работают (не все). Если что-то не пашет, варианта 2: 1) Все решается тривиальным шаманством с реестром или подсовыванием виндовых dllек, 2) запуском GDB, поиском багов под отладчиком, посылкой PR XD
Зеленин В.С.#83: Интересно, какие это ветки? Вроде про "мандриву" краем уха слышал, а еще какая?
MS Office из под линукса запускается только через wine. И не снимает обязанностей его лицензировать. А уж офис то майкрософтовский куда дороже самой винды.
Макросы скорее всего - никак. Т.е. просто переделывать. Впрочем, при государственном подходе к вопросу, это не самая большая проблема будет... :)