Башуров Владимир Владимирович
Кому ты нужен, неуловимый Джо?
- Mpak
Блин буду не я :) Ипишники то усишые:?
- Mpak
На всякий случай поставил пароль подлинее :) Все у кого пасс короткий и совпадает с мылом задумайтесь о смене пароля. Для чего нужно иметь разные пароли от на разные сайты отвечу просто - возмем базу украденых паролей на Твитер и вконтакт (это 2 самые громкие утечки за последнее время) - в 80% пароли украденые на 1ом ресурсе совпадают с паролем на емайл аську и тп. Вы отдаете почти все свои средства общение в руки спамеров даже если они 1 раз подобрали пасс. Проверяйте сами :) тут они есть:) .
Вот тут можно почитать как с боротся с этой хренью. Это не бред. Тырят ваши пароли, а патом мучают ваших друзей спамом в Асю, мыло, воруют ваши деньги с электронных кошелей . Технологии все сильнее влияют на нашу жизнь однако :)..
- Башуров В.В.
Mpak#2: Ломают не сайт, а сервер - по ssh пытаются залогиниться. Айпишники разные, т.е. явный ботнет. Вот я и думаю, кому же я сдался? :)
- Mpak
Тоесть за логины пароли на самом сайте боятся нече:) Ну ок:.
- Mpak
Башуров В.В.#3: есть вариант закрыть авторизацию по ссш временно - пусть упарются :)
- Башуров В.В.
Mpak#4: Пароли с сайта, к слову, хранятся в базе в MD5, так что их даже я не знаю...
Mpak#5: Ага, а сам я на него как попадать буду? Собственно там тупым брутфорсом ломать - только время терять.
- Башуров В.В.
О! До рута добрались... :)
Jan 17 20:39:24 server sshd[4265]: error: PAM: authentication error for root from 58.60.146.34
Jan 17 20:39:26 server sshd[4267]: error: PAM: authentication error for root from 85.115.29.178
Jan 17 20:39:41 server sshd[4271]: error: PAM: authentication error for root from 74.208.185.36
Jan 17 20:40:00 server sshd[4274]: error: PAM: authentication error for root from 89.238.211.62
Jan 17 20:40:13 server sshd[4280]: error: PAM: authentication error for root from 218.207.69.167
Jan 17 20:40:23 server sshd[4283]: error: PAM: authentication error for root from 77-21-222-213-dynip.superkabel.de
Jan 17 20:40:38 server sshd[4291]: error: PAM: authentication error for root from cpe004f4e138d2d-cm00159a0252d0.cpe.net.cable.rogers.com
Jan 17 20:40:55 server sshd[4294]: error: PAM: authentication error for root from 209.152.114.233
Jan 17 20:41:15 server sshd[4297]: error: PAM: authentication error for root from 59-125-147-69.hinet-ip.hinet.net
Jan 17 20:41:25 server sshd[4300]: error: PAM: authentication error for root from 190.144.47.82
Jan 17 20:41:37 server sshd[4303]: error: PAM: authentication error for root from client-135-177.speedy-net.bg
Jan 17 20:42:08 server sshd[4307]: error: PAM: authentication error for root from 67.136.173.226
Jan 17 20:42:27 server sshd[4310]: error: PAM: authentication error for root from 121.33.199.50
Jan 17 20:42:41 server sshd[4313]: error: PAM: authentication error for root from p50988489.dip0.t-ipconnect.de
Jan 17 20:43:05 server sshd[4316]: error: PAM: authentication error for root from berjaya106.indo.net.id
Jan 17 20:43:12 server sshd[4319]: error: PAM: authentication error for root from 189.80.131.234
Jan 17 20:43:24 server sshd[4322]: error: PAM: authentication error for root from stats.lse.ac.uk
Jan 17 20:43:43 server sshd[4325]: error: PAM: authentication error for root from 210.222.3.36
Jan 17 20:43:44 server sshd[4327]: error: PAM: authentication error for root from 216.226.57.227
Jan 17 20:43:56 server sshd[4331]: error: PAM: authentication error for root from 213.157.44.114
Jan 17 20:44:12 server sshd[4347]: error: PAM: authentication error for root from 190.34.172.5
Jan 17 20:44:29 server sshd[4350]: error: PAM: authentication error for root from sftp.brandconstructionkit.com
Jan 17 20:45:08 server sshd[4353]: error: PAM: authentication error for root from 200.159.40.48
Jan 17 20:45:24 server sshd[4369]: error: PAM: authentication error for root from static.115.79.40.188.clients.your-server.de
Jan 17 20:45:41 server sshd[4372]: error: PAM: authentication error for root from 82.114.66.26
Jan 17 20:45:55 server sshd[4375]: error: PAM: authentication error for root from 76.74.249.155
Jan 17 20:46:14 server sshd[4378]: error: PAM: authentication error for root from 61.177.252.36
Jan 17 20:46:28 server sshd[4381]: error: PAM: authentication error for root from 161.24.254.103
Jan 17 20:46:43 server sshd[4384]: error: PAM: authentication error for root from bicomix.bicomix.hu
Jan 17 20:46:57 server sshd[4387]: error: PAM: authentication error for root from 64.22.113.181
Jan 17 20:47:07 server sshd[4390]: error: PAM: authentication error for root from 88-158-154-162.asconet.ro
Jan 17 20:47:31 server sshd[4398]: error: PAM: authentication error for root from 87-126-8-223.btc-net.bg
Jan 17 20:47:36 server sshd[4401]: error: PAM: authentication error for root from lvps87-230-32-206.dedicated.hosteurope.de
Jan 17 20:47:59 server sshd[4411]: error: PAM: authentication error for root from 77.238.246.57
Jan 17 20:48:08 server sshd[4414]: error: PAM: authentication error for root from 189.57.61.243
Jan 17 20:48:14 server sshd[4417]: error: PAM: authentication error for root from 213.167.17.77
Jan 17 20:48:31 server sshd[4422]: error: PAM: authentication error for root from 58.223.237.6
И так далее...- borin
Перевесить sshd на нестандартный порт + port-knocking :) и все логи чистые будут.
- Башуров В.В.
borin#8: Не знаю, как сейчас, а раньше с нестандартными портами в Интерре заморочки были... А вот по второму вопросу - работаю. :)
- borin
Башуров В.В.#9: сейчас все нормально, по крайней мере у меня на нестандартном висит и логи чистые.
- Башуров В.В.
for(i=0;i++;i<100)printf("Не настраивать файрвол удаленно!!! ");
:-)
- patriot1
Башуров В.В.#0: осуждаю
- Башуров В.В.
Ну, в целом, все оказалось не так уж страшно - просто я, оказывается, слегка от жизни отстал. Действительность такова, что все сервера имеющие ssh, ftp постоянно подвергаются такой атаке - роботы тупо перебирают имена/пароли в надежде найти глупого пользователя, поставившего легкий пароль. И, что характерно, регулярно находят... Далее - стандартно: заражение сайта, через сайт - посетителей.
Angel
- 2876
Да остальных уже и не надо. Классная фотка!
- fone
Очень понравилось!
- suvorov
Я К БАШУРОВУ -- СКОЛЬКО БУДЕТ СТОИТЬ МОДЕЛЬ У ТЕБЯ ПОФОТОГРАФИРОВАТЬ????????
- Башуров В.В.
suvorov#3: Пиши на mailto:bash@kachkanar.ru, что именно ты хочешь получить. От запросов зависит цена...
- igor-b
Вот поэтому нас ненавидели фашисты.Настоящая славянская красота!!!! Супер!!!! Без коментариев!!!!!!!!!!!!!!!!!
- Башуров В.В.
igor-b#5: Интересная теория... :)
- dimcha
igor-b#5: вообще-то, Берлин стоит на месте славянской деревни.
Две гитары... на стене... жалобно... висели.
- К-9
Две гитары... на стене... жалобно... висели........:-D ..А за стеной...все играет пианист...по всему видно - он заядлый...музыкант......Плюс!:-D
- eva
Сладкая парочка !!!!! Хватай , а то убегут !:))
- Башуров В.В.
eva#2: Я вот думаю - "закулисье" выкладывать или нет? Там такооое... :))
- Monaks
)))
- Vasilisk
Башуров В.В.#3: ну я думаю ......одну можно......где не сильно пошло)))
- Башуров В.В.
Vasilisk#5: Ну самую малость... :)
- mist
Замечательно))..
- Веталь
Сколько отличий ...
надеюсь во всех, нехрен гемарою учить, давно пора на простые и бесплатные системы переходить, а там гляди и софтик начнет под линукс привычный идти и игры начнут под линуху писать, ура забудем про wine, дажа майл агент выпустил версию под линукс, правда из за того что она слишком кастрированная пользователи были недовольны и ссылочку прикрыли, а я успел стянуть.. гг..
Вряд ли так скоро перейдут. Наживы ни какой. Многие на Линукс ОС смотрят как ни что то не изведанное и дремучее.
Башуров В.В.#0: по-крайней мере одну софтину мы успели заметить на курсах по информатике в школе - GCompris - бесплатный набор обучающих программ, изначально автором написан под линукс и портирован впоследствии под венды. В школе однако под вендами и был запущен..
sa-#2: мною вполне успешно несколько человек ознакомлено с линуксами, как говорится, не так страшен черт, пользуются без проблем, особенно отмечают отсутствие постоянной борьбы с вирусней всякой...
Ну будет популярность будут и вирусы. В линукс формате уже писали про троянцы в линуксе. Но у линуксу есть ещё такое слово офф. репозитории. Так как софт в основом открытый и на ходится на офф. серверах.. Т.е. это усложняет вирусам жизнь.
За то всякие винлоки не срабатывают, и спам боты тоже не напрягают, один большой минус для меня это нет возможности работать с вебмонэ агентом, приходиться через трансфер все операции совершать, хоть это и не очень удобно
sa-#5:
Ну будет популярность будут и вирусы.
ну да, только при одном немаловажном условии - юзер сам эти вирусы в свою систему установит...
fone#7: Не надо быть самоуверенным. Вирусы есть не только на уровне ОС. Самодовольные вредители и на линукс найдут управу. Вопрос времени и популяции систем. Об это из последних номеров Линукс Формата и писали. И ещё где то. Не помню. Погугли сам найдешь.
Я сам использую Линукс ОС уже не первый год. И часто ставлю какую нибудь программу из исходников. Так что как то меня стандартные репозитарии в ОС не устраивают. Таже убунта на 20% состоит из корявого софта. Не все программы на линукс в деб и рпм пакетах установки находятся. Так что для меня антивирусник не помешает. Т.к. я все же не гуру программер и просто тупа собираю прогу из исходников не понимая, что там и к чему. Тока зная куда что потом ложится по по папкам.
sa-#8: Теоретически, через кривой софт в линукс можно трояна подсадить, но... но ядро не относится к "кривому софту" и трояну для получения полного доступа к системе понадобится пароль администратора. И вот тут уже все зависит от пользователя...
А вот трояны "в исходниках" - это, конечно, шикарная идея... :) Самое оно для изучения принципов работы сиситемы.
Софта кривого в линуксе, конечно, много, но то, что попадает в официальные репрозитарии, маловероятно, что будет с троянами. Иначе достаточно быстро и навсегда оттуда вылетит.
ну, что господа компьютерщики - репортаж "с места событий" - правда, не Качканар, а соседний Лесной
ну, как обучали "установке и администрированию" - это песня отдельная
кривые-нечитаемые диски, которые пересылали по несколько раз - тоже.
теперь вот выдали новое распоряжение - за пару дней установить на одну машину линукс, выставить ее в сеть, зарегистриоваться на сайте тех поддержки, установить программулину, которая раз в неделю чего то там будет собирать и отсылать. а вы говорите, троянов не будет ))
Nata#10: Ну вот, как обычно у нас: хорошее дело испортят плохой организацией. Сборку то хоть какую ставят?
Башуров В.В.#11: Сборку то хоть какую ставят?
ставим сами - как бы обучили - картинки показали, на пальцах объяснили как поставить (на автомате, далее-далее-ок).
притащила комп домой, муж рунту поставил - на разделы разбил, винду оставил второй системой - честно сознаюсь, мозги мои совсем закисли, сама пока не разобралась, да и по времени, кто то же должен в это время суп сварить))
а прислали так то альт линукс- несколько вариантов (легкий, юниор, мастер и терминальный) - но они почему то не встали на школьную машинку(ошибка иде-контроллера)
в принципе, можно поставить хоть что, пока не важно - програмульки слежения есть рпм и деб варианты.
....вобще не знаю как про линукс... но от мин. образования идет программа...рассылают гору дисков с ПО винда офис там фотошопы всякие делфи есь еще чота ...много дисков не помню...все предоставляется школе помоему бесплатно и всё лицензионное...в частности знаю точно что в коррекционную школу полностью переустановлено ПО на всех компах как раз по етой министерской программе.....
Nata#12: а прислали так то альт линукс- несколько вариантов (легкий, юниор, мастер и терминальный) - но они почему то не встали на школьную машинку(ошибка иде-контроллера)
А какой нибудь другой встает? Убунта, например...
програмульки слежения есть рпм и деб варианты.
за чем следят то? :)
Dima#13: по этой программе (первая помощь называется) лицензия на использования до 31 декабря 2010года
и это для школы бесплатно, а как там денежки пилят - нам не рассказывают
а после декабря или управление образования платит за лицензии или переводит всех на бесплатное по
Башуров В.В.#14: Рунта встала, летает просто
а следят:
''После установки, пакет в автоматическом режиме будет еженедельно обновлять информацию о вашей опытной зоне.
Пакет собирает следующие данные:
- MAC-адрес сетевой карты;
- Модель процессора;
- Объем оперативной памяти;
- Модель видеокарты;
- Имя дистрибутива линукс, установленного на компьютере.
Данные об установленном программном обеспечении, а также об информации, размещенной на жестких дисках не собираются.''
Dima#13: но от мин. образования идет программа...рассылают гору дисков с ПО
Это еще года два назад рассылали. И лицензия там на все временная, вроде как раз в 2010 кончается. Бюджетного бабла в эту "халяву" ухнули - мама не горюй!!!
Nata#16: Рунта встала, летает просто
Нда... Вот о чем и речь: когда "Альт" выбрали в качестве разработчика школьного дистрибута, многие из линукс-сообщества высказали удивление. Ибо не лучший вариант из доступных... :-/
будет еженедельно обновлять информацию
Не понял... Он что - еженедельно будет стучать о железе, на котором запущен? А зачем? Или предполагается, что винт с системой будут на разные компы постоянно переставлять или комп все время апгрейдить? :)
Не, в принципе, одноразовую отправку такой инфы понять можно, но - еженедельно... :)
Как всегда, статистика страдает из-за показухи и недостоверности отчетов. Очень печальная картина с внедрением линукса не только в наших школах, но и в целом по Стране. Реальность, в том же Пермском крае, пилотном регионе, где уже все внедрено и работает, можно отследить, посещая форумы учителей и сайты школ. Очень много денег уходит и практически нулевой результат. Что сделал ALT и что сейчас делает Академия IT, этих вложений не оправдывает. В это же время, появились продукты eduubuntu, edumandriva и пр. без всяких конкурсов и гос. денег. Что касается “внедрения” в Качканаре, то ASP Linux был установлен второй системой в классе КМКЦ еще 4 года назад, попользоваться не успели, началась реструктуризация и оптимизация. В прошлом году пробовали Alt Linux второй системой 2 и 3 школа, результатов не знаю. Если учитывать, что серверы КМКЦ работали на линуксе лет 10 и уже третий год серверы Лицея, то таки да, у нас внедряется. Но детей, к сожалению, пока не учат. Почему? Вопрос к учителям информатики. Это им нужны будут новые учебники, новые методические разработки уроков, домашний линукс у них и у детей, организация всевозможных олимпиад, преемственность ВУЗов и техникумов, как минимум, знание системы и пр. и пр. Другим учителям будет полегче. Но в данный момент к этому не готов никто. Пугает, что все пущено на самотек, такое впечатление, что этим никто не руководит, вероятно, предполагая крайними опять директоров школ. По внедрению линукса еще не было ни одного приказа по вертикали, не считая сомнительных бумажек рекомендательного характера. А время уже упущено. Я хотел бы подчеркнуть, что линукс это не только замена MS Office на Open Office, как думают многие чиновники, это очень большая, длительная, в первую очередь, организационная работа, которой должны заниматься МО и УО, а не каждый отдельно взятый учитель информатики или директор по своему усмотрению.
Башуров В.В.#18: Еженедельно, чтобы отслеживать, работают ли на этом компе, или просто для отчета установили. Но самое интересное, требуют при этом и бумажный отчет.
Башуров В.В#17: Незнаю про два года назад, но диски были получены этим летом ...устанавливали все осенью... или даже ближе к зиме помоему. :)
не проканает у них эта затея - ибо самим школьникам придется ставить дома линукс, но этого не будит сделано - потому как дома комп в первую очередь средство развлечения (только не нано тута про всякие вины рассказывать - школьнику в возрасте 10-15 лет это не осилить), т.о. дома как останется винда так и останется. ибо играть то хочется.
я чуток изучал линукс - могу сам его поставить - более-менее собрать какую либо программулину иль установить ее из рпм.
sa-#8: "Я сам использую Линукс ОС уже не первый год. И часто ставлю какую нибудь программу из исходников. Так что как то меня стандартные репозитарии в ОС не устраивают. Таже убунта на 20% состоит из корявого софта. Не все программы на линукс в деб и рпм пакетах установки находятся. Так что для меня антивирусник не помешает. Т.к. я все же не гуру программер и просто тупа собираю прогу из исходников не понимая, что там и к чему. Тока зная куда что потом ложится по по папкам."
вот тут в точку - порграммеров раз два и обчелся - а школьники (большинство) также не разберутся в коде - че они тама ставят? есче одно - так сказать на будущее - много ли у нас организаций (частных лиц) которые за денюжку согласятся бегать по юзверам и оказывать им тех.поддержку? зная что даж щас большинство из пользователей компов не умеют ставить винду и мало того вапще не уцмеют пользоватся сием творением человечества?
линукс по большей части для опытного и продвинутого пользователя ПК, но не как не для обычного человека
если будит создан дитрибутив на типа винды - где не будит консоли и ВСЕ можно будит сделать из граф режима - я первый сяду на этот дистриб, а пока - нече мне делать на линуксе (мне не вломы раз в полгода-год самому себе переставить винду)
rfr#22: ибо самим школьникам придется ставить дома линукс, но этого не будит сделано - потому как дома комп в первую очередь средство развлечения
В последней Убунте совершенно элементарно делается Live-USB, с которым можно работать практически не трогая систему на винте - только файлы общего пользования скидывать.
много ли у нас организаций (частных лиц) которые за денюжку согласятся бегать по юзверам и оказывать им тех.поддержку?
Будет спрос - будет предложение. Тут другая проблема: пока будут вопросы "а как мне мой любимый каунтерстрайк запустить под линуксом?" - толку будет мало.
В идеале сейчас можно ставить две системы: винду для игрушек, линуск для работы в инете и ремонта винды. :)
И, очень важный момент, который, увы, далеко не все пользователи понимают: обслуживать компьютер должен профи, а не кто попало. Вы же не доверите ремонт сложной бытовой техники своему пацану (ну, разве что, он уже год походил к Александру из соседнего поста ;), а вот систему переставлять - это все горазды...
если будит создан дитрибутив на типа винды - где не будит консоли и ВСЕ можно будит сделать из граф режима
На текущий момент я в консоль убунты лажу не чаще, чем в консоль винды. Иногда надо, да, но не так уже часто...
нам как раз сказали пока "для отчетности" установить на 1 комп, и подключать его раз в неделю в сеть. бумажек пока не требуют.
спрашивала коллег из других школ - они против перехода на линукс категорически и надеются на то что деньги на лицензии найдутся, тем более сколько-то лицензий есть не из первой помощи, а настоящих
я в своем классе планирую линь поставить все-таки - за лето разобраться-настроить-планы подкорректировать. Но учителям предметникам да завучам в обычные классы - ни за что. я дома хочу не только ночевать :)
Башуров В.В.#23: вот-вот - две системы на компе не вариант - я себе ставил - хотел постепенно переходить - в итоге линуксом и не пользовался.
а как же как не из консоли собрать иль установить ту или иную программулину?
Для домашнего пользования могу рекомендовать Puppy-4.20-ru. Сайт http://www.puppyrus.org. Маленький, несколько своеобразный дистрибутив. Работает с диска, флэшки, устанавливается на винт, отлично руссифицирован, с командной строкой особо заморачиваться не надо, не требователен к железу, загружается и работает быстро. Мне нравится.
Nata#24: Наташ, я, уже имея опыт администрирования веб-сервера под фрей, все равно к линуксу привыкал полгода. Причем "шоковой терапией" - просто удалив винду совсем и диски с ней выбросив. Попытки работы в двух системах тоже были плачевны: большой соблазн вернуться в привычную среду.
Но оно того стоило: сейчас нисколько не жалею, что перешел на убунту. Даже не взирая на некоторые проблемы с железом (сканер без драйверов остался).
Отдельно напомню, что виндой я тоже продолжаю пользоваться на работе и каждый день настраиваю инет на компах абонентов... Так что последние виндовые веянья мне тоже знакомы. Но дома мне этой "радости" уже не надо. :)
rfr#25: а как же как не из консоли собрать иль установить ту или иную программулину?
Я вот сейчас повспоминал... Единственное что я пытался на домашней убунте собрать из исходников - драйвер для упомянутого выше сканера. Причем он был не для моей модели, а для другой той же фирмы. К сожалению, полноценно работать он так и не смог, а у автора драйвера не было образца сканера, для отлаживания.
Весь остальной софт ставился из репрозитариев. Обновление проходит из них же автоматически. Некоторые вещи (например драйвера для моего принтера) ставятся из консоли, но только потому, что где нибудь в каком нибудь форуме лежит готовая строчка для установки.
Сборка из исходников сейчас имеет смысл либо для софта, которого в репрозитариях нет, либо для оптимизации его работы. В остальном же: вызываем синаптик, находим нужную софтину, нажимаем "установить" и он сам вытянет и ее, и все зависимости, все скачает, установит и в меню ее добавит... Никаких проблем.
Кстати, где то недавно читал, что яркой характеристикой разницы этих систем служит фраза: Вася работает под виндой, а Витя наботает на линуксе. :)
все может быть, но мне почему часто приходилося лазить в консоль :( уже не помню
ЗЫ эт на башорге было
rfr#25: вот-вот - две системы на компе не вариант
Ну почему-же, стоят на моей машинке и отлично уживаются. Винда только для игр и стоит, причем сам я не играю, остальное все в линуксе предпочитаю делать. Терминал редко вызывается, и то, готовые команды и строчки используются...
fone#31: по себе знаю :))) стояло - все выполнял в винде - так как перегружаться ой как лень :)))
Башуров В.В.#18: Кое-что подправлю ;)
Рунта была выбрана, в общем-то случайно - её дистрибутив первым попался мне на глаза в и-нете ;)))
Остальные качать после неё как-то не захотелось - для начала нам её вполне достаточно.
Альт-Линукс с тех дисков, что пришли в школы, встал только в легкой версии - ни один из Альтовских "продвинутых" (более сложных) дистрибутивов не встал ни на одну машину, как я не старался - есть подозрение в нестыковке с железом - все останавливались на начальном этапе установки и ругались вроде как на какой-то из контроллеров материнки. Вывод: или кривые дистрибутивы пришли в школу (можно, конечно их скачать из инета официально и свободно - но оно мне надо ?) или кривые руки у Альтовцев....
А летает Рунта с "кедами" (версии 3,5) со включенными "на максималку" эффектами. Кстати, эффекты да и в целом настройка системы очень понравились - Винде до этого далековато.....
А про еженедельное обновление - вот вам и первый троян. Причем официальный. А ответ на самый главный вопрос, возникающий с отправкой информации, - ЗАЧЕМ - даже никто не попытался предоставить. Мне кажется, таким образом пытаются проследить (собирают статистику) - а пользуется ли данная конкретная школа Линуксом или она уже созрела и ей (школе) пора продавать винду ?
Может меня закидают тапками но я таки выскажу. Человеку абсолютно незнакомому с компом в сегоднешней убунте будет освоится в 2-3 раза проще чем в винде, задумайтесь это дествительно так.. Если человек еше не прикипел к софту то ему похрень с чего начать. а начать на линуксе это ваше детский лепет. все ставится САМО - надо только мышкой ткнуть и выучить какая прога ставит проги. как их искать и все. Удобство софта это уже вобще третий вопрос. Через полгода пользования гимпом ниодин здравомыслящий чел не купит каконить фотошоп:)
Mpak#34: Через полгода пользования гимпом ниодин здравомыслящий чел не купит каконить фотошоп:)
Если бы у нас бы стране нужно было именно "покупать" софт - линукс давно бы уже как минимум на половине компов стоял. :)
А фотошоп реально нужен довольно узкому кругу лиц - большинство на нем толком работать то не умеют... Гимпа, действительно, более чем хватает для обработки и монтажа снимков.
http://habrahabr.ru/blogs/edu_2_0/83896/ вдогонку :)
Башуров В.В.#35: а как же фотку подправить для контакта? О_о
Mpak#34: к сожалению не все ставится кликом мышки. Увы это реали линукса. Но как бы с каждым новым дистрибутивом Линукс ОС стремится к этому. Точнее популярные и уже обросшие "мохом" дистрибутивы Линукс.
Когда хочется более от линукса приходится часто танцевать с бубном.
rfr#37: тем же Гимпом. Но для быстрого редактирования фоток я пользуюс виндовзким XnView. Как то прилип к нему. Хотя есть и линуксовский XnView но по сравнению с виндовзким, он урезанный.
Да че мы спорим, каждый останется при своем мнении и будет юзать ХРюшку 7-ку или как у меня знакомый да же виндовс 98, но я могу сказать одно с 97-го года пользовался виндой, лучшая была хР - до появления семерки, но почему я не стал пользоваться семеркой??? Блин закалибало постоянное привыкание к оси виндовской, устал искать ключи к програмкам которые нужны на месяц - полтора, надоела долгая загрузка оси (камп не из новых) и постоянно надо помнить кучу путей по этим дибильным интерфейсам, поэтому я остался на убунте, которую я благодаря гуглу и одному очень хорошему человеку изучил на уровне пользовтеля за полторы недели.
Тут еще говорили о драйверах для сканера, скажу одно, сейчас производители сами выпускают драйвера под линукс, сам убедился, купил недели 2 назад комбаин кэнон и сам в этом убедился, работает на ура, правда кастрат малость, за уровнем чернил не реально следить, и качество печати пока не догнал как настроить.
А вообще тем кто линукс не пробовал, то советую, рискните поставьте, по юзайте с месяц, и вам не захочеться возвращаться к винде.
тут есть те кто пользуются последней версией ubuntu???, интересно ваше мнение, по мне система на ура, меня очень порадовала, ставлю 5 с минусом, минус за долгую установку и за не предустановленный пакет для впн, пришлось через консоль поднимать, так же и с дсл тоже через консоль хотя все на много проще, просто интерра щас через DSL работает, но как оказалось pppoe поднять не так сложно...
ZhivaderOFF#39: я пользуюсь последней версией Убунту. Минус зря поставил. Пакет для VPN есть в репозиториях. Через консоль не нужно ставить. А pppoе заложен с начала 5ой весиий Убунту в во многих известных дистрибутивах с тех пор. Последняя версия малость туговата на слабом железе.
К винде вернуться многие - основное предназначение ПК у многих - ИГРЫ.
Очень интересная дискуссия, а говорят в Качканаре жизни нет. Всегда было интересно поставить линукс, тем более что родной братец только на нем и сидит(ну XP тоже есть для игр, только почти бездействует). Но что-то страшновастенько пока что. А школьникам наверное уже пора несколько ОСей изучать для развития. В школе информатика была одним из любимых предметов, жаль только, что добравшись до универа осознаешь, что сильно отстаешь от екатеринбуржских школ. И, наверное, как всегда внедрение линукса в школы будет в руках энтузиастов, уж больно наш бюрократический аппарат неповоротлив.
продолжаю "отчет"
программулина эта троянская никак не устанавливалась, позвала "спеца" из управления образования. Этот товарищ раскритиковал установленную рунту (ничего конкретного, правда), ничего не смог сделать тоже и поставил Альтмастер (принесенный с собой, не школьный, 5 версию). смог он этот альт поставить только выдернув видеоплату, переключив комп на интегрированную. ладно хоть винду, второй системой стоящую, не снес с полным форматированием
в общем, для отчета - все поставлено, но работать на этом альте я не буду! раз в неделю - отправлю отчет. Лицензии у школы на винду есть, своевременно пару лет до первой помощи закупленные, только на пару машин и не хватает - ну спрячут-спишут эту пару машин.
если мне для того чтоб этот линь использовать, еще и нервы трепать будут - ну и зачем мне это счастье?
а ОСи как таковые сейчас пости не изучают - в 8 классе - 3 урока (о системном по, о о файлах и пользовательский интерфейс). в результате воюю даже с тем, что не могут сохранить файл в свою а не чужую папку.
Странно все же запустился с интегрированной. Может просто после установки Альта XORG надо было подправить. По идее Альт должен запустится хотя бы консоль. Просто будет висеть на запуске графической среды.
Рунту хороший дистрибутив. Но он не чем не отличается от Убунту. Изменено только оформление и в базовую установку заложено просто больше софта. Который можно до установить и в Убунут.
Линукс - это вовсе не доделанная и глючная страшная такая ОС. Его нужно понять как он работает. И только. По стабильности он на порядок выше Windows. Просто эта система всегда была для энтузиастов и ту она вышла на обширный круг. Многие просто привыкли работать под Windows. А установив Линукс начинают пугаться - тут не работает это не так. Все работает, а тут не так. Подобные операции которые были в Windows могут и отличаться. Но это не означает, что их нет. Как то я приучал знакомых к ОпенОфису. По началу было много звонков как тут, как это. Конечно это не ВинлвзОфис. Но суть работы идентична, Многие конечно "причендалы" отличаются и по оформлению ОпенОФис уступает. Но все что делали в ВиндовзОфис можно делать и в ОпенОфис.
sa-#43: после установки Альта XORG надо было подправить.
комп зависал в процессе установки, не доходя до консоли
да и дело не в глючности-доделанности-страшности - просто опять нужен отчет и махание флагами, а не работа. а привычки - они меняются вместе с компьютерами (давным давно только со второго раз зачет сдала по виндовс 3.11, уж очень он мне не понравился:) ) так что отличия в офисе - это такая мелочь)
кстати, нужный файл сформировался, но так и не отправился, даже с альта (ха-ха). конечно, на форуме спохелпа есть описание, что конкретно надо сделать "ручками", чтоб эта программулина увидела прокси, но это уже не мои проблемы.
Nata#42: программулина эта троянская никак не устанавливалась,
Наташа, пришли мне эту прогу, попробую для интереса поставить под убунтой...
Nata#44: в линуксе на глухо комп виснет только если проблемы с железом. Не может компьютер на гдухо виснуть. Консоль это как МS-DOS. Буковки циферки писать нужно. Т.е. при копирование на винчестер не чего не должно виснуть. После первого презапуска возможно. Где то косяк в xorg. Так как вы сами описали проблему с двумя видеокартами. Это возможно. В Альте он сделан по тупому. Если взять ту же мондриву ранних версий где в установщике - спрашивает - какя у вас видеокарта, монитор и т.п. Т.е. происходит формирования xorg.
Правда сейчас уже все автоматом настраивается. Альт этим отделён он криво сделан. Это было и на ранних версиях. Также у него криво и синаптик сделан. Правда все это првавится и делается нормальная рабочая ОС.
Линукс сам это ядро. Все остальное просто навешивается - графическая среда - программы и т.п..
С ваших постов мало что понятно. Прокси, сформирования нужного софта????? Все это смутно. Как его можно сформировать???? Линукс все тянется в основном с инета с репозиториев заложенных в системе. Кликом машки просто выбрать нужный софт подождать когда скачается и само установится.
Прокси - просто нужно доставить соответствующие пакеты и спокойно работать.
В начале топика я как раз об это и писал. Линукс для многих не изведанный зверь. Он сперва отпугивает. Но если сесть и вникнуть в него - начинаешь понимать. Что система не так уж и дурна. Скорее наоборот на несколько шагов впереди Windows/
sa-#46: блин, дожила, мне про буковки цифирки толкуют :)
ну не совсем блондинка я, хоть и объясняю путанно.
там была как раз проблема с железом, ругался установщик на что то там с иде контроллером связанное (не помню точно)
проблема с прокси - не в том что его нужно прописать, а в том что эта прога, автоматом собирающая данные, ее надо для отчета поставить обязательно, не видит его, прописанного в системе.
а так, комп в инет выходит, все скачивается-устанавливается-обновляется без проблем.
ну и в отличие от лунуксоводов, ситуация "после сборки ообработать напильником" меня не очень устраивает
Вов, отправила
Да вот то то все грамотные. Но не могут циферками буковками.
Все же интересно как оно может ругаться????. Ядро в основном только дополняется. Не думаю что там нибудь изменили в Альте. Что на "супер мощных" школьных ПК не постаится. Там ругань может быть на то, что файловая система не соотвествует. 2второе мало размера для своп. Не выделен корневой каталог ну и т.п.
Школьные дистрибутивы я сам пробовал. Ни чего там суперстрашного нет. Они так то в свободном скачивание - ftp://ftp.altlinux.ru/pub/distributions/ALTLinux/p5/iso/school/
Ну линуксойдов много можно ругать. Но без "напильника" и в Виндовз делать нечего.
Nata#47: проблема с прокси - не в том что его нужно прописать, а в том что эта прога, автоматом собирающая данные, ее надо для отчета поставить обязательно, не видит его, прописанного в системе.
Скорее вы меня за "блондина" считаете. :) - sa-#46: Прокси - просто нужно доставить соответствующие пакеты и спокойно работать.
Вроде нечего про то, что прописать прокси соединение я не говорил. Как раз про вашу прогу и говорю.
sa-#48: Не сочти занудсвом, но мож хватит заниматся лечением по фотографии :) Не я понимаю, опыт и тп. Но из объяснения Наты делать какие либо выводы - нереально, тебе даже неизвестно железо на которое все это ставится, настройки в биосе, версии что у нее есть, никто веть не сообщал ниодного параметра кроме ALT школьный.
Лично встречал комп на который нереально было даже ХП поставить без таких выкрутасов и чтения мануалов что проще наверно было нат на фре с апачем и статистикой с нуля собрать..
Вообщем, та программка, которую мне Наташа прислала, не ставится под убунтой по банальной причине: неудовлетворенность зависимостей. Причем в зависимостях у нее вторая часть ее же самой. Как выясняется из форумов, вторую часть, а так же некоторые необходимые библиотеки нужно вручную скачивать и устанавливать. Создать специальный "школьный" репрозитарий, очевидно, не удосужились... Описание в форуме процесса установки этой самой "шпионской" программки, вызывает ностальгию: уровень школьного линукса отстает от жизни лет на пять.
Разумеется, "танцы с бубном" для простых пользователей неприемлемы, потому и реакция такая.
Опять хорошую идею губят отвратительной организацией. :(
sa-#48: извините, не сразу поняла и про прокси и про ядро
ядро у альта все-таки ставилось, я неправильно выразилась - ставил то муж, при помощи всезнающего гугля)
ну а прокси - если б еще было написано, какие пакеты доустановить - на форум то я потом зашла, увидела что и как, впечатлилась объему написанного и количеству действий в консоли, а так - вручили диски с альтом и пакет, велели установить в течении 2 дней.
я не говорю, что линукс страшный-ужасный, и совсем не ругаю линуксоидов :) я больше про организацию этого самого внедрения рассказываю. и про то что даже тем напильником, которым править надо, чтоб работало, не обеспечивают.
а еще сейчас мне жалко отключенную видяшку, и я не хочу именно альт - рунта мне понравилась больше :)
Mpak#49: Вот тут я не согласен. Виндовз и Линукс по структуре не сопоставимы. У линукса есть такие ядра, что можно поставить хоть на денди. Т.е. повер ядра. Тут с несовместимостью железа и линуксом трудно говорить. Многое в ядро заложено. А вот как оно собрано и запихано в дистрибутив это нужно досконально ковыряться. Сложнее найти дистрибутив который не будет совместим со многим железом чем железо которое не будет работать под известными дистрибутивами. У линукса другие "завитушки".
Башуров В.В.#50: про то самое и говорю.
sa-#52: Ты несогласен то с чем, что ты лечиш по фотографии или ты отрицаеш что у нее есть проблема :?
Mpak#53: Не уходи от темы. И не читай между строк. А прочти лучше, что такое ядро. Линукс не Винда. Тут другие пироги. Можно лечить и по фотографии.
Ну и как видишь по фотографии большее так и есть, что написала 'Nata. А про видеокарты проблема - нужно попробовать выцепить встроенную видеокарту физически. (перемычку).
Ещё может проблема возникнуть со старыми видеокартами АТИ. Ну Альт все-таки запущен у Натальи. Путем извлечения второй видеокарты. Туда и копать. За работу вывода на экран отвечает конфигурация XORG. Вроде уже десятый разы упоминаю.
Ведомство, ответственное за внедрение СПО в школах, ликвидируется.
А трехлетний пакет "Первая помощь 1.0", между прочим, сожрал 2,694 млрд бюджетных рублей.
Ну и до кучи еще одна занимательная новость. Короче, бабло победит всё...
я только только прекратил воровать а тут оказываться я
http://compsci.ca/blog/wp-content/uploads/2007/02/tux_pirate_avatar.png
Мало ли,что хотят эти америкосы.... будут выделываться мы на них китайцев натравим... они им жвачку перестанут поставлять и кроссовки... и пипец будет этой америке. Ну а если серьезно, то почему весь мир должен плясать под американскую дудку? Может хватит уже...
Microsoft обеспечит все российские школы системой Windows
что и требовалось доказать..
Этого и следовало ожидать. Отмыли бабки.
Не поняли от чего отказались. Просто тупость "старых пердунов" в "верхах" не хотят переучиваться. По большому счету сидят играют в косынку и пасьянс да особенность у них играть в новомодные стрелялки. На линуксе обломались с игрушками и указали - линукс на не подходит . Не даром пословица умом Россию не понять. Всегда нормальные проекты "зарубали" у нас на корню. Умным людям всегда указывали на дверь - закройте с той стороны. А потом удивляемся что по нашим же разработкам покупаем за рубежом всякую технику и т.п.
Очередная тупость и отмывание денег. Особенно удивляет по последней сылке из поста Башуров В.В.#55:
Майкрософт как они говорят оснастят все российские школа бесплатной WIN7 которая будет работать до конца года. А чтобы и дальше пользоваться ОС надо будет приобрести пакет их программ стоимостью 8 американских рублей на один компьютер, а это уж не такие большие деньги, так, что вопрос о легальном софте снимается с повестки дня.
Первая доза бесплатно... :)
vvv#60: это в каком месте она бесплатной стала? =) Да, не сами школы оплатят это всё, а все мы из бюджета страны, первый раз что-ли ей богу....
Nata#58: корректная ссылка: Microsoft обеспечит все российские школы системой Windows
А не пофиг ли на чем будут учить, как мне тут показывает практика, те кто не учится 1 хрен приходят в офис и судорожно ищют кнопку Пуск, а кто шарит реально, тому освоение линуха и тп как в качестве домашнего задания на вечер. Государсву счас требубся грамотные люди, умеющие работать на том что стоит везде, при инерции нашего совдепа ХП еше лет 20 стоять будет, и рабочие на нее тоже нужны, а подавляющее большинсво этих рабочих - блондинки за кассой и в офисе. Такчто все верно посути.
Mpak#64: солидарен. Но складывается такое впечатление - будут игры новомодные на линукс тогда и будет линукс ос в почете.
По существу работа софта, что на Линуксе, что на Виндовзе почти ни чем не отличается. Есть загвоздка небольшая - малость маловато софта для офисных нужд. Но это дело поправимое. И тем более Линукс куда серьезнее защищен чем Виндовз для этих целей.
Халявой купились - а как бывает с мышью и мышыловкой ни фига до них не дошло.