Александр Г. А.
Что за "рыбалка" в Интерре?
- Alexander
причём это уже второй мне известный случай!
Месяца два назад такое же предположение высказали одному моему заказчику в вышеназванной компании.Долго ржал,на пальцах объяснял,что это такое (связанное со спутниковым инетом).
Видимо "консультант" интерры слышал звон.....
- ZhivaderOFF
да у интеры проблемы были есть и будут, я вам горантирую
- Башуров В.В.
sa-#0: Почитать Пользователям сети Интернет в части "Паразитный трафик". Для Интерры наиболее вероятен "условно-паразитный", т.к. прочий отсекается на входе. Ну и наличие червей на компе так же генерирует трафик.
Айболит#2: Проблемы были, есть и будут у любого провайдера... С жалобами на "левый трафик" в УСИ так же регулярно приходят. Потом выясняется: обновления, черви, ушедший к "друзьям" логин с паролем...
- Башуров В.В.
PS. Кстати, еще раз напомню, что винда, даже с отключенным авто-обновлением, тем не менее может иногда обновлять критичные файлы.
И еще - ходят упорные слухи, что майкрософт собирается вот так в принудиловку обновить IE до версии 7. Мегов 15-20 может сожрать такое обновление... :)
- Alexander
Кстати,мне друзья в ёбурге про ИЕ7 мне мягко тут так намекнули:))И...подарили диск микромягкого (с лэйбом "не для продажи") с этим самым ИЕ7,виндовслайв и сильверлайт (два последних мне наверное не пригодяться:).
Билли не может,чтоб не придумать пакость:)))
- sa-
Башуров В.В.#3: да вирус был со слов знакомых, но он не лез в сеть. Он напакастил другое. Пока не установили Касперского с новыми базами. Вроде все чисто теперь. Вызывали специалиста. Но что интересно минус то не 20-30 руб. А весьма весомая сумма. Если таже вирус и был то он не мог прогресировать в кабеле.
По сайтам не лазят, интернет для работы - отправки заявки и скачивание прайсов и связь с поставщиком (одним словом для бизнеса). Интересно почему в Интерре не отключают (IP) подписку при достижении минусового баланса. Что то тут не чисто. И ведь ладно бы один. А то ведь у нескольких знакомых такое было. И одни и теже жалобы. пропадают деньги. И ссылается именно на "рыбалку". Я и говорю им - они же не спутниковый провайдер и не со спутника трафик раздают. Тут технически аспект. Но всё же вешать лапшу на уши?
Я сам ловил паразита. Знакомо что такое паразитный трафик. Не приятная штука. Теперь без фаирвола в инете не.. не...
- artpluss
Для контроля трафика в реальном времени есть суппер программа StatistXP http://www.mironovlab.ru настраивается за 5 минут, я купил и теперь всегда в курсе сколько и куда уходит денег. Сравнивал с тарификатором интеррры, расхождения в несколько рублей и то в мою пользу.
- Башуров В.В.
sa-#6: Так вроде же раньше отключали при нулевом балансе... А напрямую с Олегом Кузнецовым поговорить не пытались? Узнать, что именно его сотрудники понимают под "рыбалкой"...
И еще, там, в статье, есть ссылка на зело полезную программу NetLimiter - вот ее поставить и наблюдать, какой процесс и сколько жрет.
- Башуров В.В.
artpluss#7: NetLimiter бесплатен и дает статистику по каждому процессу системы, потребляющему трафик. Плюс тоже куча мелких полезняшек. Говорят, что еще и локализована...
- sa-
Башуров В.В.#8: Попытаемся. Спасибо все же за разъяснения. Сумма действительно не малая натикала в минусовой баланс. Видемо не отключают при достижении отрицательного баланса. Я сам Интеррой не пользуюсь. Как там дела в сети меня мало интересуют. Попросили распросить. А где как не тут, всё же земляки. NetLimiterом я сам пользуюсь, на выходные пойду в офис всё поставлю, объясню.
Кстати своё задуманное усуществил на 1 шаг.. АДСЛу быть, только модемов пока сказали нет.
- Magic™
Башуров В.В.#9: +1 NetLimiter
Башуров В.В.#8: при работе с юр.лица им даеться кредит оговоренный в договоре чтоб не было ситуаций когда не прослидили за пополнением счета
я когда в магазине работал у нас каждый месяц до минус не сколько тысяч лазили благодаря кредиту
- sa-
Magic™#11: подключение не на юр.лицо. Кредит не оговаривался при подписке. Возможно ребятня полазила. Но ведь при минусовом балансе должно отключится. Да и просто интересует что такое "рыбалка" в сети, ведь именно на это слово ссылался консультант Интерры.
- zbp
Да....
Однако я уже затрагивал эту тему - она становится глобальнее...
А кто работает теперь у Олега?...
Приходят, не вникая вешают свой антивирь поверх имеющегося, обязательно приклевают свой порнушный чат и т.д. А потом хоть трава не рости....
Это я про в т.ч. тему о принудительном уничтожении лицензионного ПО.
В то время у них была отговорка, что по 25-му порту "поносит" из- за Панды. А теперь...
Может пора, всеже, Олегу призадуматься о своих малолетних "спецах"?...
- artpluss
Интересно, а кто-нибудь из ИНТЕРРЫ прокаментирует все эти тексты?
- sa-
zbp#13: Я не обвеняю Интерру. Просто нужны разъяснения. И антивирь тут не при чем. А мололетним тоже нужно работать где-то учиться. Москва не сразу строилась. Всё-же консультанты ссылаются на грабинг трафика. Я им посоветовал всё же пригласить специалиста на дом. И пусть настроит, без рыбалок. Сегодня был у них, нечего такого подобного нет на слово "рыбалка". :). Есть софтины для LAN грабинга. Но простому юзеру не настроить их. Это не спутниковая и специфика совсем другая. Закрадывается другое, что писал Башуров В.В.#3: . Скорей всего кто то завладел паролем подписки и воспользовался им. Кто в этих делах дока, не составит особого труда.
- Magic™
sa-#15: ну вообше в интерре идет привязка по MAC - адресу сетевой карты
просто так логин и пароль ничего не даст
- sa-
МАС ведь можно и подменить? Думаю кто умеет это, не составит особого труда.
- artpluss
Дак вроде по MAC - адресу только IP адрес раздается, а для выходя в ИНЕТ нужно быть только пользователем интерры и иметь у себя любой пароль "друга". Или как-то по другому? А MAC можно поменять только для того чтобы тебя приняли за "друга".
- sa-
Фильтрацию можно сделать и по IP+MAC карты.
Интересно что в Интерре сделанно ещё и распечатка статистики подключений за деньги. :) Темно дело тут?.
Новые стандарты новые шнуры для аудио видео аппаратуры.
- Башуров В.В.
HDMI - однозначно стоит. На больших разрешениях и мелких деталях VGA может слегка замыливать картинку. По DVI/HDMI информация передается совершенно без потерь.
Что такое "качество скарта RGB"? По скарту, кстати, в ряде случаев и композит можно гонять и даже на цифру есть зарезервированные контактики.
- sa-
Ещё созрел вопрос про DVI на мониторе. Тож недавно приобрёл широкоэкранный монитор. Через DVI как бы размытие на шрифтах есть. Почему так? Через D-SUB нормально. И ищё при подключиние через DVI при полном разрешении монитора не умещается картинка в экран. Т.е как бы разрешение выставляется, а края где-то за экраном. (к примеру панель с часами не умещается в границы зкрана). Уже незнаю куда и лезть?. В настройках видеокарты уже всё перепробовал. И определяется xthtp DVI не как монитор, а как ТВЧ
- sa-
Качество скарта. - это качество самих проводов в скарте. Для композита понятно, что кабель и дешёвый подойдет. К примеру для компонента пришлось купить специальный кабель 3Т (толстые жилы, двойной экран). Качество картинки на глаз лучше становится. Признаки плохого соединения компонентта - мерцания, цвета меняются иногда, может даже и притормаживать видео. На мальньких размерах телевизора вроде не заметно, а вот на больших все прелести артифактов видать. Представляю какакое качество по кабельному. Со спутника то совсем не гуд. Конечно кроме каналов HD и SD качества. Но их по пальцам можно пересчитать и то все зарубежные. Правда один только наш сосвсем недавно появился HD-Медиа.
- cirop
тож купил телек с hdmi. Подключил его тульпаном. Картинка очень плохая получилась (читать было не реально). Раззорился на кабель philips hdmi-dvi 2м за 1500р. Сейчас вывожу картинку 720р либо 1080i 720p лучше кажет. Качество просто фантастика. Накачал фильмов в HDTV качестве. Осталось прикупить хороший звук и будет щасье.
sa-#2: в настройках есть уменьшить изображение до физических размеров экрана. Это в карточке от nvidea от ATI такой фичи не нашел.
- sa-
cirop#4: Где в настройках покапться? Карта NVIDIA 7900GS. Драйвер стоит 169. Подключение к монитору через D-SUB всё нормально нариканий нет, как говорят пиксель в пиксель. Подключаю через DVI вот такие косяки, вылазят. Картинка чёткая, происходит только замылиывание шрифтов и не умещается в границы экрана на полном разрешении. Полное разрешение у монитора 1680х1050 (22дюйма). Делаешь менее разрешение 1440Х900 всё в норме, всё умещается, но замыливание шрифтов остаётся. В настройках видеокарты можно выбрать и режимы 720p или 720i, 1080i или 1080p но получается как то вытянутная картинка по вертикали. Немного приходится править. Так как монитор 16:10. Так и сижу на старом D-SUBе.
А у панели HD хорошое качество тоже только через D-SUB, НDMI пока не пробовал нет переходника DVI-HDMI, но шнуры уже все прикупил.
НД фильмы я не качал, трафика жалко по 20 слишним гиг на фильм в HD. ДА и не уверенн что в инете НД выкладывают. У меня есть старенький DVD-HDD плеер, у него компонент, через него. Лицензионные диски с качеством SD, тоже потрясно это 720i или 720p. 1080i ещё лучше, я со спутника беру НД каналы через компьютер на телик. У 1080р разница ощутима заметна по сравнению с 1080i, картинка как бы четче если присмотреться. Но для такого стандарта надо FullHD, а таких каналов очень мало.
Со звуком тоже не знаю на чём остановится. В тройке есть звуковые ресиверы. Присмотрел Свена. Но к ниму нужно опять же и колонки. Опять одни растраты. Пока через старенький центр Соньку 5.1.
- Alexander
Если имея качество "на панели" 1080i,то о звуке можно побеспокоиться более серьёзно,чем о "свен" и иже с ними бебеке.Звук имеет первостепенное значение в эмоциональном плане и какой толк от вашей оффигительного качества картинки без соответствующего звукового сопровождения? Не от нехрен делать в акустику залов для просмотра кинофильмов вкладывают средств больше,чем в средства передачи видеоизображения (читайте форумы по THX)/
Советую к этому вопросу отнестись несколько более серьёзно,как и к выбору HDMI кабелей:)
- sa-
Александр чего посоветуешь. В качестве звука? Что бы и качество не плохое было и по цене приемлимо.
Картинки хорошо расматривать в инете и облизываться. Класные вещи есть. Я читал много информации по этому поводу. Но в квартире делать комнату для кинотеара, маловаты наши скворечники. Да и соседи не в восторге будут от звука. Я центр то на минимуме слушаю или в наушниках.
Очень хорошее кусается. Так что беру, что по карману и стараюсь брать не отстой. Я ЖК панель целый месяц обдумывал какую брать. Много перечитал. Уже хотел заказывать, попалась у нас. Хотел плазму, но нармальные от 42дюймов, а такой планшет мне негде развернуть. Точнее взял, вернул обратно. :)
Конечно дико большой казался по началу даже на 32дюйма. За неделю просмотра, уже мало.
Для звука мне всегда хватало муз, центра 5.1 (качество звука HI-FI) тоже древний уже 10лет исполнилось, звук по "оптике" с DVD брал (хоть и старенький но навороченный). DVD тоже древний. Но раньше мне кажется качественнее аппаратура была, чем ныне.
HDMI взял пока не дорогой в электротаварах LUXMANN, потому-что нет пока серьёзной аппаратуры. И то Блю Рей будет именно у компьютера. Теперь в планах собрать комп для HTPC. Новый. HTPC был но железо в нем устарело, как физически, так марально. Уже для HD не годится.
HD пока массово нет. Так что наверное не к чему уж супер пупер дорого.
- cirop
sa-#5: правой кнопкой по экрану-свойства-параметры-дополнительно-Gefors( ХЗ какой там у тя)
там типа картинка дисплей 1 дисплей 2 щелкаешь провой кнопкой мыши на том который по DVI подключен. Конфигурацция увеличения изображения ТВЧ. Ставишь точку в пункте уменьшить изображение (в самом низу). Размытие картинки скорей всего из-за того что панель имеет разрешение отличное от стандарта. Не 1280*720. Фильмов в hdtv в сети полно объемом 4-8 гигов.У меня выходит 150-300р фильм. Тарелки у мну нет поэтому смотрю IP тв не знаю какое там разрешение но визуально лучше чем с эфирной антены. Но ломает переключать с компа. Было бы за деньги вообще не смотрел бы. А так бесплатно кажет каналов 40.
Alexander#6: Было бы куда пихать эти 6 колонок. Выделить кинозал могут позволить себе не все. Вот думаю купить такую колонку там типа 40 динамиков и они создают виртуальные 5,1 не помню кто производит.
- sa-
cirop#8: спасибо. Всё нашёл косяк. Скачал сейчас 169.13 с оф. сайта Нвидиа. Всё заработало с пол пинка. Появилась вкладка в настройках видеокарты, Маштабирование для плоских мониторов. Работает только - Использовать встроенные возможности дисплея. Другие вообще не работают. При выборе других вкладок, искажения картинки, не понять что к чему. Ранее просто небыло этой вкладки. Видимо монитор такой. Но всё заработало. Через DVI теперь пиксель в пиксель. И то что писал Башуров В.В.#1: картика просто супер. Лучше чем через D-SUB. Даже не вооружённым глазом видать (поключенно два кабеля от видеокарты к монитору). Но всё же при низких разрешениях есть малость замыливание шрифтов.
Особенно класно сейчас фотки просматривать.
Панель ЖК чуть поболее разрешение. Кстати разрешения можно выставлять в ручную в телеке, когда подключенн компьютер. 4-8 гиг мало для НД фильма в среднем они по 20гиг (пишут на БлюРей, НD DVD). Это 4-8 гига это SD, с этим качеством пишут на DVD, лиц диски в среднем 6-8 гиг записи и занимают.
- sa-
Ребята у нас в городе Sony Playstation 3 где нибудь продают? Чего то это игрушка пригляделась. Особенно с её системой Yellow Dog Linux. Всё в ней есть как раз под HTPC. БлюРей есть НDMI есть, винчестер есть (думаю можно и поболее в неё воткнуть чем родной серийный), WI-FI и тот есть.
- Alexander
sa-#10:
Про СПС3 в НАШЕМ городе можно забыть:)).Другу покупали в инет-магазине за вполне реальные деньги (ниже чем в Ектб),доставка обошлась в 350 рублей (в Ектб в транспортной компании).
По звуку-надо думать исходя из имеющейся суммы.Как я понял,особых требований к системе не предъявляется:)).
Из "веселителей" в классе "бюджет и доступность" посоветую линейку Пионер 1016,1017:в меру скромно:)),сверхнадёжно,настроены руками,заточенными под положеное место.Имеется весьма полезная для неискушённого пользователя функция автоматической настройки окружающего звука "для точки расположения ваших ушей"(в комплекте измерительный микрофон).
Останеться дело "за малым"-акустика.Тут разговор особый и слишком долгий и опять же куча нюансов в виде "площади озвучивания" и т.п.Опять же кабели,хвосты...:)).
Кстати,никто не хочет покрасить звук своей системы в сторону более выразительного ВЧ? (касается любителей "техно" и т.п.).Не знаю,куда пристроить "нерадивый" межблочник:))
- Alexander
cirop#8: 6 колонок как раз не проблема распихать в квартире(имеется в виду норманый комплект для 5.1).К примеру:в комнате 20 кв.м у меня прекрасно размещаются:
1.Основа:http://www.polkaudio.com/homeaudio/products/monitor60/
2.Тыл:http://www.polkaudio.com/homeaudio/products/monitor40/
3.центр: http://www.polkaudio.com/homeaudio/products/cs1/
Саб не требуется, так как низов "фронта" хватает с достатком (сперва не хватало,до замены и подгонки "хвостов":Van Den Hul CS - 122 HYBRID.Рекомендую!)
- cirop
sa-#10: Их в екате то нет. Компаньон у мну пообещал суну что дед мороз сони плейстейшен принесет. Поехал в магаз перед НГ сначала выбрать не мог там то с 1 джойстиком то два диска в комплекте. Потом выяснил что в домашнем телике нет HDMI, а манагеры в магазе как не пытались через тюльпаны подключить не смогли. Пришлось ему philips overay покупать за 120тр. В итоге ща бегает по магазинам ищет приставку, а их реально нет нигде. :) Сын у него уже во всемогущество деда мороза не верит.
Alexander#12: Не такое некуда ставить. Хотел тут кресло поудобней купить дык мне и то сказали типа афигел и так места нет а кресло места больше чем табуретка занимает. Вот я и хочу одну колонку куданить на стенку повешать и радоватцо.
- sa-
Alexander#11: Пионер 1016,1017 нефига себе дешёвые. Но очень интеречные аппараты. Надо поискать отзыва про них.
А кто реально PS3 юзал. Просто интересно как ведёт она себя как компьютер. Как приставка для игр мало интересует. Но судя по нашим ценам интернет магазинов, не шибко то дорагая вещь эта PS3.
- Alexander
sa-#14:
"Дешёвый" у разных людей ассоциируется по-разному:))
Просто один довольно серьёзный человек,которому лично я доверяю.зная его 10 лет как аудиофила(ну и как продавца аудиотехники "не для крестьянина":))Екатеринбург),очень не благосклонно относящийся к современной технике "пионер" (для домашнего использования) и предлагающий в своём магазине приемущественно Musical Fidelity,Harman/Kardon,Exposure,Yamaha энд иже с ними,взял на прослушивание (на спор) вышеперечисленные пионеры.
В тесте участвовали:
NAD T754-T
Onkyo TX-SR803E
Harman/Kardon AVR 445
Pioneer VSX-1017.
Так вот Пионер "встал в один ряд",причём "сделав" по многим характеристикам,весьма важным для "слухача+обывателя" тот же Онкио и НАД.В тесте принимали участие люди "с ушами",вобщем-то что-то сродни дружеского спора и выбора подарка себе любимому на НГ:).Купили,правда,"кардон"...Думаю,из-за престижа(люди далеко не бедные).
Соответственно Пионер стал в этом ряду самым дешёвым:)).
Самое гадское,что я хотел купить себе этот Онкио:),в этом году:)(сам прослушивал),но в силу идиотских обстоятельств в канун празднований НГ вынужден был хапнуть то,что под руку подвернётся соответствующего класса,а подвернулся только Pioneer VSX-516 (ремонтировать старый полцены вышеназванного,долго,да и старость и лень...:-)).
Без комментариев.
Аппарат младшей линейки (по сравнению с 816,1016),вобщем-то отрабатывает звук на твёрдую 5+.Как "усилитель" он меня полностью устраивает и покрывает все мои запросы.Классический 5.1 для кино:)Но мои интересы-исключительно музыка.Для озвучки видеоприложений:отсутствие полного набора декодеров и процессоров пространственного звучания,на ближайшее будущее-"не 7.1",чуть бедноватый набор "тонких настроек".
Хотя выровнять "панарамы и музыкальность с источников" удалось заменой межблочников (опыт последних 5-7 лет подсказал),но и затраты дополнительно до 30% стоимости самого амплифаера:(.
Думаю,с "дешёвым" разобрались:))))
- Alexander
Поздно вспомнил,а отредактировать пост уже нет возможности:
Касательно HDMI кабеля:
Данный тип коннекта весьма чуствителен к различного рода наводкам.Это было замечено сразу же.как только появился этот тип разъёмов."Стандартники" и разработчики что-то намудрили не то с последовательностью проводов,короче,топология разводки не из лучших.
Проблема лечиться путём использования качественного кабеля,желательно,чтобы контакты в разъёмах были из материалов с меньшим сопротивлением проводимости,например покрытие из сплава серебра и золота на меди,а не золота на никеле (все кабели,имеющиеся в продаже в нашем городе-100% никель основа).
Кабели,конечно,не из дешёвых (относительно опять же).
Но вот например:Wire World Chroma5 HDMI- HDMI, который предлагают нормальные инсталляторы для стыковки тех же рессиверов и телевизоров,полностью соответствует классу HI-FI,контакты "как положено",экранировка как у лучших моделей "хвостов" "от 300$" и в ёбурге можно найти за 1650-1700 вечнодеревянных.
Сэкономил на кабеле-в помойку всю систему.
- sa-
Alexander#15: вот эта модель Pioneer VSX-1016V-S? Я в инете нашел только вот про этот более полные характеристики. Аппарат даже внешне не дурно выглядит. Только вот его цена почти везде за 20т.р. Ещё вопрос? Нечего так и не нашёл про его пульт, с виду походу он программируемый. Да и у этого Пионера тоже есть HDMI.
Alexander#16: да про кабеля HDMI я читал много. Я взял не дорогой чисто чтоб попробывать соеденить комп к панели. Лишь только для пробы. Т.к. всё равно у нас в городе не найти путнее.
- Alexander
sa-#17:
16 и 17 отличаются не многим.Надо тупо скачать мануал с пионеровского сайта (он там есть).
Собственно отталкиваясь от ХДМИ я и посоветовал именно этот аппарат за свои деньги.К слову-20 тышь-это даже слишком.В среднем в ёбурге-17,5.За эти же деньги можно его тупо заказать с доставкой в ёбург (300-400 рублей)из Москвы.
Ну а если не нужен ХДМИ (для звука он точно не нужен:)),тогда вперёд к Новикову,вроде у него стоял 517 или 516 как у мну сейчас.По оптике звук подключишь и будет тебе счастье.....при условии работы на соответствующую акустику!:))
Более-менее приличный фронт стоял в Норде на 5-м перед НГ(бебеке).За те деньги,что за них просят-самое оно (пока не накопишь на KEF или что нидудь типа "селестион" или тех же полкаудио:).Чутьё у той акустики порядка 90дБ и низ 30Гц,так что и соседи не в обиде будут (саба то нет:) и звуку особо не повредит слушать в режиме подъёма низов (+6дБ,функция пионера)на невысокой громкости.
Но по полу чуствоваться будет!:)).
На тыл и на центр при такой непредвзятости-любые "полочники".Сойдут и от музцентра,только в них надо ватина натолкать побольше или стекловаты,обшитой хорошим материалом:) (проверено многократно на личном опыте).Гудеть не будут при "долби сурраунд" (ВСЕ "колонки" от музцентров "гудят"(пустые),даже самые "лучшие" и дорогие).
Если всё это подцепить весьма некислым кабелем с минимально возможными ёмкостью и активным сопротивлением на мерном куске (что в городе продаётся я всё перемерил:)-то получиться неплохая бюджетная система класса "в 20 косарей уложился".
Можно и "лапшой из хозтоваров",тогда про низы и "прозрачную панораму" забудь. Ёмкость лапшы на погонном метре доходит до 5 пф,при том,что у Косякова в магазине продавался кабель (гибрид!)с 0,70пФ на метр и по цене в 10 раз дешевле Ван Ден Хэйла!
Так как цепляешь источник по оптике,то о межблочниках можно не беспокоиться.Всё равно улучшать более нечего:))
- cirop
Alexander#15:Хотя выровнять "панарамы и музыкальность с источников" удалось заменой межблочников (опыт последних 5-7 лет подсказал) Вы не манагером работаете в магазе где продают всякие штуки для лохов мнящих себя аудиофилами. Объясните как может цифровой кабель HDMI что-то искажать? Он цифра, что взял то и отдал. В межблочниках же важно 2 параметра сопротивление и емкость. И все параметры примерно равны если кабель не от утюга канешь. Так что это из разряда манагерских сказок про безкислородную медь и антивибрационные подставки под аппаратуру. И ведь находятся идиоты которые думают что купил подставки за 1000$ и улучшил звучание всей системы. Самовнушение не более.
а,только в них надо ватина натолкать побольше или стекловаты,обшитой хорошим материалом:) (проверено многократно на личном опыте).Гудеть не будут при "долби сурраунд" (ВСЕ "колонки" от музцентров "гудят"(пустые),даже самые "лучшие" и дорогие). Натолкав ваты вы всего на всего увеличите объем колонок. Откуда вы знаете что нужно увеличить? Может его уменьшить надо напихав туда пенопласта. Сначала надо параметры тиля-моля снять. А потом думать чо туда пихать.
- Alexander
cirop#19:
Про самовнушение и "цифровой кабель":
ровно 12 лет назад мой товаришь покупал комплект аппаратуры,равный стоимости двухкомнатной квартиры,и тогда ему "впарили"(как вы выражаетесь) кабель из "бескислородной меди".
Я тоже очень долго ржал,всяко разно удивлялся такому тупью,так как вся медь при производстве должна быть "безкислородной".Как можно себе представить "кислородную медь"? Вот этог как раз для лохов.Само понятие.
Для инженера (я так думаю,у вас образование именно инженера-электронщика,раз вступаете в спор про улучшения? Иначе дальше нам на равных разговаривать-только время зря терять.Я от профессиональной аудиотехники далёк,от продажи тем более(только на заказ авторские разработки или копирование Никитина,Сухова,Агеева и т.п.)прослушивание музыки-моё хобби.Но в силу проф.знаний и подхода ко всему как чистого технаря.в отличии от массы пользователей-"лохов",привык проверять все факты,реальные или выдуманные-с помощью приборов.Например эталлонного поверенного генератора звуковой частоты,цифрового осциллографа,поверенной нагрузки и анализатора спектра) не проблема представить себе влияние на АЧХ тракта (для тех кто в бронепоезде)таких параметров кабеля как:волновое сопротивление,ёмкость,активное сопротивление,реактивное,индуктивность.
ДВА ПРОВОДА,ЛЕЖАЩИХ РЯДОМ,ПРЕДСТАВЛЯЮТ СОБОЙ КОНДЕНСАТОР.Физику в школе учили? Похоже нет.Дальше есть смысл "петь песни"? Или данные определения и электрические характеристики "проводов" для вас пустой звук?.
Рассуждать дальше и вступать в спор я не собираюсь,так как я в отличие от Вас "видел разный звук" на экране анализатора спектра при подключении разных "проводов" и представляю на физическом уровне,что и откуда может взяться:).И до этого времени ржал как идиот,будучи на вашем месте над "покупателями дорогих проводов".
Так что даже разделяю вашу точку зрения:)
Про "гудят"-да хоть что ты там пихай,всё равно дерьмовое исполнение даёт этот самый гул.На "унца-унца" не слышно-громко и ладно,а на раздельных по частотному спектру и фазе каналах-очень даже противно.Чтоб его хотя бы на слух погасить,надо минимум резонанса в самом ящике.Не о рассчитаной акустике разговор.а о дешёвых колоночках в составе муз.центра.
ну и про хдми и цифру ещё раз-качество соединения даёт ту самую "грязь".
Осциллограф в руках держали? Аналогично "посмотреть" уровень переменки на источнике постоянного тока.Качество экранировки и взаимного влияния проводников никто не отменял ни на цифровых линиях,ни на аналоговых.
- sa-
Раз Александр пока тут -
Нужен совет по Скарту.
Процитирую себя. Писал выше.
И ещё про RGB Скарты. Зависит ли качество картинки, от качества скарта RGB? И зависит ли от аппаратуры тоже (как выдаёт сигнал)?. При подключении спутникового ресивера разница не особо заметил, что композит, что RGB. Только что цвета стали поестественней.
Кабель Cкарт-Скарт тоже не "крутой" взял, ну и в городе нечего подходящего нет.
Всё же какой кабель CКАРТ-СКАРТ (RGB) лучше. Может ли потери быть из-за качества кабеля, или всё же я жду от RGB того что он не может. Просто в интернете такие дивы пишут, мол качество на панелях с ресиверов почти как HD. Особой разницы не ощутил, конечно спутникового ресивера качество напорядок выше чем кабельное ТВ, даже через композит, но то чего говорят нет. Через Компонент да, разница огромная. DVD подцеплен через компонент, чуть ли не HD качество, тут безусловно видно.
- cirop
Alexander#20: Я не о том что нужна насрать на все эти таких параметров кабеля как:волновое сопротивление,ёмкость,активное сопротивление,реактивное,индуктивность. А про то что кабель стоимостью 10000$ того не стоит я спаяю на коленке не хуже по параметрам кабель. И стоить он будет рублей 150 в самом запущенном случае. Безкислородную медь ща пихают везде где ни попадя просто потому что её девать некуда так как она нужна была в головках кассетных мафонов там эти меньшие сопротивления спасали, в кабеле не спасут. Вообще мене Вас жаль если вы музыку слушаете оцилографом. А ушами Вы врятли почувствуете разницу между кабелями. Можно сразу услышать что поменяли колонки или даже усилитель и то если слушать сразу и то и то на одном тестовом треке но не кабелz стоимостью 300р и 1000$.
Вообще слабо понимаю нафига такие деньги вкладывать в звук дома. Дома послушать никто не даст (саседи, жына, сабака). В машину надо ставить, там хоть заслушайся.
Ps неделю не замечал что оторвали провод от правой колонки у компа, не оглох.
- Alexander
cirop#22:
Полностью согласен про 10000$.Тут солидарен.Нормальный потолок того,что я слушал и "видел" ограничевается примерно 3000 рублей (межблочник).Это как раз цена пары оптимального куска провода,правильно запаяного,имеющего отличную экранировку,качественный не свистящий на ВЧ разъём,достаточно нейтрального.Акустик-100 рублей за метр,минимум "завалов" в силу применяемых материалов при повышенных токах (имеется в виду нагрев-потери и как следствие шум,шунтирование выхода усилителя и как следствие:изменение характеристик выходного каскада вплоть до выхода его из строя или срабатывания защиты "от балды").Дальше разницы до мыслимого порога восприятия ультразвука человеческим мозгом лично я не видел,в споры с "коллегами" не вступал (можете предположить-бесполезно!:)).Просто для себя за определённый промежуток практических инсталляций (сугубо хобби) выводы сделал.
Слушаю ушами:))),за это переживать не стоит:-)Стерильный звук при возможности "крашу" в сторону более низкого динамического диапазона (чисто личное восприятие такого "артефакта" мне положительно влияет на психику:)).Просто всегда имея качественные источники (CD,LP)и хренову кучу различных "преобразователей" (и уши на положенном месте:)),согласитесь,можно и эксперименты ставить (правда,всё это уже потихоньку ушло в прошлое).
Можно сразу услышать что поменяли колонки или даже усилитель и то если слушать сразу и то и то на одном тестовом треке .
О чём и речь.Как раз тестовые треки и используются.Специальный CD.Что для теста,что для настройки.И опять же,к "худшему" варианту потом возвращаться не охота:)).Приборы только помогут укрепиться в своей уверенности и согласии связки "уши-мозг".И это не так уж и плохо.
Вообще слабо понимаю нафига такие деньги вкладывать в звук дома.
Это хобби.Хобби-это разновидность психического растройства:)) (ИМХО!).
Дома послушать никто не даст (саседи, жына, сабака).
У мну-кошка.Кстати,об её музыкальных вкусах и поведении можно книжку написать!Кроме шуток! Не любит System of a down,Cradle Of Filch,Amatory,особенно не любит-сразу прячется в ванную:).Абсолютно нейтрально при уровне громкости "средняя" (нормально слышно в туалете:))-Helloween,Sodom,Rammstein. Т.е получается,что кошка не переносит "ломаный шумоподобный спектр НЧ" и весьма ровно относиться к тому же уровню громкости сигнала,но с "более ровной АЧХ".
Соседи-а они привыкли:))).Музыку я слушаю в отсутсвии жены днём,когда та на работе,вечером-если она у мамы:).Квартира угловая,так что проблема только с соседями "с одной стороны",но там подросла молодая особь,так что ей пофигу:).
Кошке приходиться мириться с прибамбахами хозяина;)
- Alexander
sa-#21:
Всё же какой кабель CКАРТ-СКАРТ (RGB) лучше - с "толстыми" контактами (лопаточками),с покрытием,которое не облупливается и не имеет микротрещины в покрытии после непродолжительной эксплуатации (прекрасно видно при 40х увеличении,но вряд ли на этом форуме ещё есть "идиот",разглядывающий разъёмы в микроскоп:))).
Обычно такие разъёмы "заранее известны",особенно красноречиво об этом говорит цена:))).
Смысл: часто знакомые жалуются "а вот мерцает экран иногда,посмотри".
Смотришь-покрытие лопаточек корродировать началО...
Поменял шиурок-проблема исчезла.Можно ещё до посинения тыркать туда-сюда разъём,пока не притрётся...На какое-то время проблема решиться.
Вторая проблема-гавённые разъёмы на самой аппаратуре.Скорее всего имеет место последнее.
На дорогих рессиверах-разъёмы,как я уже упоминал-"медь покрытая сплавом золото+серебро+(варианты,см.тех спецификации)".На дешёвых-никелированная сталь.Многие ремонтники помнят вечный секс в начале 90-х с пайкой таких разъёмов при "отвалившемся проводке" и последущей пайки "чистой стали" с кислотой.
Хреновый металл быстро "устаёт",подпруживания как такового при сжатии контактов уже не наблюдается.Отсюда траблы с передачей сигнала-опять проблема высокого переходного сопротивления,что и является причиной искажения сигнала.
Вобщем вот такая лекция:))).
Всё вышеизложенное личный опыт и исследования.
- sa-
Спасибо. Посмотрим. Просто ждал супер качества черз Скарт (RGB).
Теперь миф развеял, врут гады.:) Но в принципе качество картинки не плохое, не кабельное ТВ. На Спутнике бесплатномуТВ приходит уже каюк, всё кодируют, под замок. Так что платное ТВ неизбежно. Ладно, что ресивер с картоприёмником взял. Для этого и планировал. Орион-ТВ хочу на год весь пакет взять. После привычки к качеству на КТВ обратно не за что.
Alexander#23: правильно кошку Содомом мучить. Тут людей то корёжит, не то что кошку. Не позавидую и твоим соседям. Я такую музыку только в наушниках слушаю, а то к центру не подпустят.:). Когда один дома, конечно балдею. Но я не заядлый меломан. Знаю людей, за качество не малые деньги выкладывают. Особенно кто слушает РОК.
- SM
sa-#25: Ребят, может вам разъемы болтами фиксить или паять? А то может еще одну тему поднять, про медь отожженую? Может серебра в припой добавить? Или просто выход-на-вход конкретно и навсегда зафиксить? причем с экраном в серебре и массой конкретно в ноль ?:)
- sa-
SM#26: Ребят, может вам разъемы болтами фиксить или паять?
А почему бы и нет. D-SUB и DVI болтами как раз и крепятся. Надёжно уже 100%. А хороший "шнурок" никогда не помешает. Не понять тебе наверное нас. Стремелние к качеству. Помешанные мы :)
Приятно когда все просто классно "смотрится" и "слухается".
Просто увидеть раз что такое НД, услышать что такое hi-fi или hi-end и к "балалайкам" уже возвращаться не особо то охото. Это не выпендрёж, просто так и есть. Тем более ныне стало более менее доступно на качественную аппаратуру, цены приемлемые. Уже панели новые пошли "лазерные". Но не всё же время смотреть ламповый телек, слушать китайский переносной двух касетник. Соответсвенно к хорошей аппаратуре не провода же от телефона цеплять самокрутками.
- SM
sa-#27: :))) все так, просто заведите себе тему - "чиста хайфай-хайэнд девайсы и медь в серебре с позолотой к ним" :D
я бы поостерегся хороший контакт под болт садить, но это имхо :)
- sa-
Вообщем не понял суть наезда, но понял одно - "Вы нам тут не подходите".
Alexander#24: cirop#22: спасибо за разъяснение.
Просьба администратора тему удалить. Можна и меня в БАН.
- Alexander
SM#28:
"аргентум" имеется минимум трёх сортов:)):(для пайки обычным способом и паяльной станцией).Так что не удивил оригинальностью совета!:)))
Все качественные RCA разъёмы "завинчиваются" на "маму"-цанга.Видел разрезы на "обычных" (китайских за 2 рубля) разъёмах?:-).Только китайцы то не поняли,когда увидели прототип,почему они такие:)).
Так что винты не треба:)/
Тему не надо заводить-на "своих форумах" флуда хватает:).
Обсудили и лады.
А то ещё осталось в другой ветке собраться специалистам по шинам,подвескам и амортизаторам и тогда качканар.ру станет похож не на городской сайт,а чат по интересам:).
- Башуров В.В.
sa-#29: Тут всего три модератора: Башуров, Пащанин (Fulcrum), Петеримов. Причем последний, насколько я помню, ни разу своими модерскими возможностями не воспользовался... Мнение остальных может учитываться, но не является решающим.
Так что не надо вот этих "можно в бан" - когда будет можно, Вам отдельно сообщат. :)
- sa-
Владимир. Я вроде название темы и обопщил специально. И услышать мнение Качканарцев, т.к. в магазин в Е-бург или в Москву вышел из дома и уже там у меня нет такой возможностти. Также зная что Alexander: в этом деле спец. Мне его мнение не безразлично. Тем более совет нужен ,чтобы выбрать из-того что доступно у нас в городе.
А если создовать на каждое слово, тему. То получится чат. Вот и понимай суть наезда . SM#28: .
Получается конференция для выяснения отношений и показать кто круче? И это почти в каждой теме тут. Пальцем даже не надо тыкать.
- SM
Alexander#30: Да ладно, и про болты, и про серебро... понятно это все, это я так, к слову :) а вот по "аргентуму" позвольте не согласиться, сорт только один :) а вот в качестве добавок можно встретить в великом множестве соединений, как химических, так и механических, в том числе припоях, смазках , при напылении и т.д. и т.п.
- SM
sa-#32: Если воспринимать такие сообщения как "наезд".... мда, трудно наверное так жить. А предложение создать тему "хай-фай и хай-энд" не лишено смысла, и это не то, что Вы называете -если создовать на каждое слово.
Получается конференция для выяснения отношений и показать кто круче? - Вы себе льстите, лично я такой цели не преследовал.
ПС: Да, и еще, прошу Вас не считать и это сообщение "наездом". Вопрос ведь не в том, что я пишу, вопрос в том, что Вы читаете в написанном.
- Alexander
SM#34:
А предложение создать тему "хай-фай и хай-энд" не лишено смысла
О,твоя правда!
С Лесного приезжают иногда ребята (в основном "за чем нибудь":),рассказывают,что в их сетке у них "свой раздел".Дружно потом путешествуют по местным магазинам,всё крутят и слушают,понятное дело-кому-то помогают выбрать себе железо (в основном новичкам.приходящим "в тему").
Жителям других городов намного проще-их много,выбора тем более,профессионалов "на душу населения" так же хватает и сидят на разных форумах (Н.Новгород,Питер,Москва)соответственно они же.А мы лезем туда со своими вопросами про непонятное ИМ оборудование.которое "есть в нашей местности" и в итоге вразумительных ответов будет ноль (пройдено),так как в конце диалога про "не могу подобрать компонент" прозвучит предложение "а ты возьми вот у меня вот этот хвост,послушай с ним,скажешь что да как",ответить будет нечего:)).
С компьютерным железом проще-на любом форуме можно найти исчерпывающую информацию про самую "китайскую видеокарту",так как сугубо индивидуального восприятия работы не требуется.
С Hi-End "усилителем для мп3 плейера" (Башуров В.В.#31::-))-значительно интереснее! (в Лесном продаётся,ламповый)
- Alexander
sa-#32:
Когда компромиса с соседями и домашними не находиться,а до хорошей акустики далеко,тогда можно сэкономить и на площадях под аппаратуру:)):
http://www.doctorhead.ru/articles/ferratest1
http://www.doctorhead.ru/articles/ferratest2
http://www.doctorhead.ru/articles/ferratest3
И обзавестись маленькой коробчонкой от нашего соотечественника,долгие годы снабжавшего буржуев "хорошим хай-эндом":
http://www.creekaudio.com/main_product.asp?prolook=obh11#Scene_2
- rfr
понимаю топег старый
подскажите
хочу се хорошую картинку на телевизоре
имеецца кампутер со средней видеокартой (sapphire hd 2600 xt, имеецца 2 dvi спереходником на hdmi и есче 1 какойто), телевизер сони со скартом и тюльпаном на входе, для звука имеецца усилитель
через тюльпаны видео не устраивает
навыками паяния обладаю
- rfr
в будущем планируецца покупка бААльшого телевизера, двд и звука 5.1 минимум
- sa-
Не стоит мучать старый телек. Нужен телек с HDMI, или R-SUB, или компонент для отображения чёткой картинки.
Позовчера тож присмотрел новый телек на 52`. Хоть и кризис цены на них поубавились. Буду в скором брать. А то уже 32` мало.
- rfr
дык поглядеть то щас хочецца :(
- Башуров В.В.
rfr#37: hdmi - цифровой. Поскольку на телеке нет hdmi, про него забываем. Scart - в теории довольно продвинутый, однако, на практике, зачастую в нем есть только обычное низкочастотное видео/аудио, то же самое, что и на тюльпанах. Но, даже если твой телевизор понимает через scart компонентный сигнал, где ты его возьмешь на компе?
Короче, совершенно правильный совет - хочешь качества, нужен телевизор с hdmi.
- rfr
ммм читая описания скарта - видел что тама есть чета цыфровое
- Башуров В.В.
rfr#42: Есть. Только оно не для передачи видео - им можно управлять устройствами. Там внизу есть ссылки на статьи - в них информации побольше...
- sa-
ВВ есть некоторые видеокарты с выходом компонент. У меня nvidia 7900 может передовать по компоненту. Но опять же нужен телек чтобы был компонент в скарте или просто "тюльпанами". HDMI всё равно чётче у компонента цвета поярче.
- rfr
люди подскажите - уже голову сломал и тырнет весь облазил
вопрос: у мну видюха sapphire hd 2600 xt - ни получается подключить телек к компу - видеовход на телеке 100% рабочий (проверял цыфровиком), а вот как проверить на видеокарте я ни знаю, покупать переходники = не вариант
подскажите а? на видеокарте выдеовыход (не знаю названия) 7-ми пиновый - можт есть вариант спаять ченить? читал распайку скарта - в голове возникло пару вариантов, но баюся :(((
- rfr
а методом тыка ой как страшно
- sa-
http://www.comkas.ru/tech/video_pins2.html#A3
- rfr
sa-#47: енто я читал
а вот композитный выход на видюхе может сгореть? не повредив саму видеокарту?
- Alexander
Не может, если не подать высокое постоянное напряжение (в данном случае выше 5 вольт) на соответствующие выводы разъема в случае отсутствия специализированной микросхемы (буфер-преобразователь) на плате карты:новые не смотрел,но на старых недорогих АГП было именно так-всё в одном процессоре. Правильный "композит" на любой дорогой электронике, (и возможно, на хороших видеокартах) собирается на специализированном чипе, у которого выходы непосредственно с разъёмом (S-video или на группу RCA) развязаны через ёмкости (конденсаторы, причём довольно внушительной ёмкости), соответственно постоянка там фиолетово, а высокоуровневой переменки "в сторону карты" вы вряд ли найдёте на разъёме телевизора.
- rfr
тогда я совсем ниче не понимаю - телевизор отказывается показывать
и эт - есть ограничение на длину кабеля?
- Alexander
Волновое сопротивление кабеля желательно 75 Ом.
10 метров SAT703 - полёт нормальный,карта радеон 9600.
Его вещают по каналу GamePlay прямой эфир. Арбитры как на спортивных трансляциях.:) И на кону 2лимона рублей. Не хило. Интересно понаблюдать.:) Сам играть не очень люблю но со стороны интересно наблюдать.