Хватов Владимир Николаевич
Пройдемся в очередной раз по "музыкантам" города... :)
- Хватов В.Н.
Ссылки на его демо... размер написан в байтах ;)
1. http://www.vitalymusic.com/Dow - размер 1.179.922
2. http://www.vitalymusic.com/Dow размер 1.062.894
3. http://www.vitalymusic.com/Dow размер 797.385
4. http://www.vitalymusic.com/Dow размер 1.138.962
5. http://www.vitalymusic.com/Dow размер 1.011.328
6. http://www.vitalymusic.com/Dow размер 991.579
7. http://www.vitalymusic.com/Dow размер 910.757
8. http://www.vitalymusic.com/Dow размер 1.153.591
Удивил простой способ превращения в ДЕМО, банальный пилот тон через 5 секунд... на протяжении всего проигрывания... , но, как говорится, не мешает "почуствовать разницу"...
Скоро не покачаешь нахаляву... :(
- Веталь
Всё хорошо, да вот русский бы мне знать, а темболе ...
- Веталь
Тож хачу, да дорого ...
- Хватов В.Н.
Веталь#2:
Слушать русский не нужно...
А так, стимул есть, ингл... выучить... :)
- Хватов В.Н.
Веталь#3:
Что дорого?
- Веталь
Нет в тексте нашэва города ...
- Хватов В.Н.
максимальный размер - мегабайт, рубля три...
- Веталь
Хватов В.Н.#4:
:-)
Хватов В.Н.#5:
Качать дорого ...
- Хватов В.Н.
Веталь#6:
Да, нет упоминания о Качканаре. Он не коренной, приезжал "по распределению"... прожил здесь лет пять, потом уехал в Узбекистан, для них музыку писать, теперь вот в Зеландии.... Новой...
На компе - Линукс... :)
- Хватов В.Н.
Веталь#8:
Ну давай я для тебя качну...:)
- Хватов В.Н.
Веталь#8:
Качнул, забирай ... :)))
- Хватов В.Н.
Жизнь интересна..... и одноразова...
- Веталь
Хватов В.Н.#9:
Какбы и качканарцэм не назавёш тада ... :-)
- Веталь
Хватов В.Н.#11:
Никак ...
- Хватов В.Н.
Веталь#14:
Ну давай тогда по мне "пройдемся"... привезли меня шестилетнего....
Значит тоже не Качканарец?... Тогда таких неКачканарцев -- полгорода...
Человек внес свой вклад, Оксана Паньшина, Нефедов, вроде... а это уже немало...
- Хватов В.Н.
Я ссылку дал, что б ДКшные вспомнили... Миша, надеюсь его помнит...?...
- Веталь
Не я про то шо для нево Качканар как мгновение, я не про родился или нет, а еси для города шото зделал тада лан :-)
- Хватов В.Н.
Кстати, у Сергея Козловски,
Виталий в "фаворитах" на 4 месте...
http://mkmk1.com/kozlovsky/fav
Кто такой Козловский?
Вот что он про себя пишет:
My name is Serge Kozlovsky. I do everything possible to promote New Age music and the close music on this planet.
- Хватов В.Н.
Веталь#17:
Без обид, ПИШИ ПО РУССКИ !!!
Меня аж коробит, как Вы коверкаете...
Либо давай тогда по "англицки" или иероглифами...
- Веталь
Хватов В.Н.#19:
А я про то и говорю, что русский бы ещё знать ... :-)
- Хватов В.Н.
Полазил чуток по просторам, нашел обалденный список сайтов артистов http://mkmk1.com/kozlovsky/lin, там в конце есть и ссылка на Виталия... котируется парень.
А я, случайно зашел на http://www.bellartco.com/inthe и просто отдохнул...
Как классно..., жаль скачать не могу...
- 2876
А я Виталия прекрасно помню. Давненько это было мы тогда молодые да ранние в ДК занимались - был у нас такой проект "Фабрика Финтифлюшек" назывался. Тоже нормально, кстати котировался на Урале. Виталик тогда в ДК работал. Отличный парень. Лично я за него рад. Привычка такая у меня - радоваться за успехи качканарцев. Молодца Виталий. Пускай творит. :)))
- mike
Хватов В.Н.#16:
Конечно помню Виталика. И не просто помню, мы переписывались некоторое время.Большущее письмо мне накатал, где весь свой творческий путь после Качканара описывал. Поработали мы с ним в своё время: Оксана Паньшина, Володя Ненашев, Дима Нефёдов, Миша Торгашин, я, "Фабрика Финтифлюшек" и т.д.
- Хватов В.Н.
Продолжу тему, процитирую слова Виталия из письма его ко мне:...
!
С Днём Города!!!
!
"...Вспоминая КРЗ, знаешь о чём жалею? Что так не разу и не пощупал Поливокс. Эх, сюда б его, но где его теперь найдёшь?... "
Мужики, кто знает, где найти ПОЛИВОКС? В любом состоянии...
Думаю, мы б с ребятами его б восстановили... жив еще конструктор, да и ребята не разбежались, кто его настраивал...
!
Александер, помогай! Надо помочь нашему НовоЗеландскому земляку!!!
!
Жду предложений!!!
!
__... Меня занесло в самый большой город - Окланд (Auckland). Не потому что я хотел, а потому что там приземлился мой самолёт :) Сейчас это смешно вспоминать но тогда мне было не до смеха. Иммигрант с чемоданом в руках, кто я? где я?
Но через годик тоска по родным лицам стала меня донимать и я начал искать местные русскоязычные форумы. Начали появляться знакомые. У каждого своя судьба, своя история.
Иногда семьи разваливаются и жёны убегают к местным, кто-то возвращается назад - не прижился, а кто-то купил дом за миллион. Есть и те кто приехал сюда с наворованными в России деньгами, а есть и такие как я кто махнул не глядя и приехал с одной тысячей в кармане. Самое тяжелое с чем приходиться мириться это разница между "нами" и "ими". Разница во всём - в юморе, в широте души, в отношении к тем или иным вещам. Отсюда и стремление найти бывших соотечественников....__ -- Вот такое оно, житье... за тремя морями...
- zbp
Хватов В.Н.#24: Есть таковой агрегат! Я ведь тоже "планы" выполнял... Правда на "Форманте" - отличный агрегат - весь Юг РФ (т.е. Кавказ) торчит до сих пор по качеству звука! Надо?
- Alexander
Хватов В.Н.#24:
"Пэшки" реальней найти,но Поливоксы уже давно распроданы за баснословные цены-сам помог продать пару в Ёбурге,когда там жил.
Спрошу у "знающего человека",может что-то "всплывёт в его гаражных закромах"(закрома там ваще абзац!:)).
Жаль,Оклэнд далековато от Чикаго:), а то там хороший русский электронщик,привыкший "пахать как папо карло" как раз бы пригодился!:))
- Хватов В.Н.
Захаров Б.П.#25:
Я для этого и поднял пост, что НАДО, но у меня имя не БИЛЛ и я не Мавроди... :)
Жду предложений, можно по АСЕ 123-84-19-38
Далее будем решать.
- Веталь
Хватов В.Н.#27:
Желаю помочь НовоЗеландскому земляку!!! :-)
- Хватов В.Н.
Веталь#28:
Ну так помогай, моя АСЯ озвучена.
От помощи никто не отказывался.
:)
- Веталь
Хватов В.Н.#29:
Как я понял поммочь ни чем не магу ...
- Хватов В.Н.
Веталь#30:
Жаль.
Жалко, что нет предложений по ПОЛИВОКСу, видать здешние музыканты не пользуют такой "обветшалый" товар...
Бум искать...
Пока предложений "0"...
Захаров, ну и где твой "аппарат"?
Цену озвучишь? можно в АСЕ... или все продешевить боятся?
- CK
Хватов В.Н.#31: Объясните "неместным"))) ху из "Поливокс" и с чем его едят???
- Башуров В.В.
CK#32: Поливокс, это отличный аналоговый синтезатор. Как говорится, теперь таких не делают...
- CK
Вот это игрушка... Когда то давно видел, что то подобное...только где не вспомню.
- Веталь
Хватов В.Н.#31:
Не я далеко не музыкант, и потаму, как ужэ задали вопрос, ненаю как и с чем ево кушают ...
Ну вот, кто то дождался... долгожданных... CD.. !!!
- Башуров В.В.
Выкладывать "для страждущих" качественные фото аудиодисков, Владимир Николаевич, все равно, что жаждующему дать пустую бутылку из под пива. :) На донышке то оставьте, страждущим... :)
Вообще, мы с Василием договаривались сделать полноценные странички в Энциклопедии к каждому диску и два-три трека таки выложить в MP3 для оценки качества.
- Mpak
Ждемс на прилавках:)
- Хватов В.Н.
Башуров В.В.#1:
Вообще это палка о двух... ах.
вчера мы с ним говорили, выложит, но попозже...
Сперва диски, такая работа должна быть хоть чуточку оплачена... тем более столько народу... один Миша Алиев чего стОит... :)
Mpak#2:
А на прилавках дороже будет...
- CK
Хватов В.Н.#3: Ну озвучьте, хоть, чего стоит сее чудо? У вас и на прилавках. Я конечно не совсем такую музыку люблю...Но многим было бы интересно. И еще вопр у Сергея в магазине будет продаваться?
- sona
Кто-то дождался... А нам чего делать в своей тайге дремучей? Хочу диск!!!
- Хватов В.Н.
CK#4:
Василий зайдет ко мне, озвучит... не я цену назначу...
У Сереги - думаю ДА.
sona#5:
Дашь адрес - вышлем.
Башуров В.В.#1:
Конечно оставят, на донышке.... Просто это я не удержался..., чуть раньше времени запостил... У тебя на форуме опять затишье, "бомбы" закончились... вот и ....
- sona
Хватов В.Н.#6: Не, ну я же серьезно.. А то обнадежите и забудете.:) куда адрес писать?
- Хватов В.Н.
sona#7:
Я тоже не шучу...
Да и дисков то 2. Вам какой? или оба...
Адреса после выходных, спрошу у хозяев о сумме за диски...
- sona
Хватов В.Н.#8: А мне пожалуй оба...Хотя больше конечно "МИНОР" интересует. Сумма значения не имеет.:)
- CK
Хватов В.Н.#8:--->sona#9: 500 рублей))). С автографами 1000))).
- Хватов В.Н.
CK#10:
8-)
- sona
CK#10: ))) В таком случае афтограф должен быть весомым.:) не вопрос.:)
- sona
гм.. автограф.:):) чего эт я..
- Веталь
Хватов В.Н.#11:
А почему сайт шо на брэнде не робит???
- passya
sona#9: Светик! Все еще интересует?!.....;)....зачем те автограф то?...Лано приедишь в Москву, все Кокшаровские записи те подарю, у меня кстати касетка его где то затесалась, годов так конца 90х (Даже не уверена есть ли у него самого такая, если диск, что я тебе переслала, он у меня сам его только в прошлом году попросил (сказал, что у самого потерялся, единственная копия у меня была)...ну и видео маленьких тож полно...(обидно только, как то я ему все его песни и стихи перепечатывала на компе, все стерлось..)
CK#4: Костик,меняю..... ты берешь мне этот диск, а я те беру новые серии Остаться в живых, и одновременно пересылаем друг другу (заодно проверим насколько быстра наша почта)!!! + вкладываем друг другу в посылку по сюрпризу ;)....
- sona
Надюш, так..на всякий случай, пусть будет.:) А когда приеду, боюсь нам не до того буит.:))) Не до музыки.:) Блин, долго еще..
- koks
Извините.... а... можно мне тоже диск? Только, что бы я его получил, нужна рассылка на Питер, Тольятти, Москву, Ульяновск, Набережные Челны и.. пожалуй, хоть где нибудь получу его:) И АФТОграфф обизательно!!! :) ))))))))))))
- Башуров В.В.
koks#17: ...И почтальон сойдет с ума разыскивая нас! (с) песня :)
- Mpak
koks#17: так и быть. Схажу до трассы атдам 1му дальнобою которого увижу, полюбому не разайдетесь:)
- koks
Mpak#19: :) Не разойдёмся по причине того что у нас в городе только один дальнобой? :)
- Mpak
koks#20: Тебе че там чуйство юмора камазом переехало :? Или витаминов нехватает:? ::))
- sona
koks#17: твой адрес-не дом и не улица....
- koks
Mpak#21: Илюххх, да нормально всё, тока... пива хочу:(((( с Вами
- koks
sona#22: Мой адрес - не дом и не улица.
Мой адрес - Печальная Русь.
Но счастлив - пока всё рифмуется.
И смерти уже не боюсь.
И дети становятся взрослыми,
И дни утекают в года.
Но катится жизнь колёсами...
Дороги и провода...
- veterok
Mpak#2:
Всем пт ))) Радостное однако событие ))) А можно как-нибудь приобрести сей диск за территорией Качканара? Буду весьма признательна!!
- Башуров В.В.
veterok#25: Если диск не нужен как фетиш, то музыку уже можно просто скачать - авторы открыли доступ осенью 2007 года. Лежит здесь.
- veterok
Башуров В.В.#26: Человеческое спасибо ))) Очень приятно ) Радует, что ребята по-прежнему создают новое и творческое... Качаю ) Спасибо рабочему халявному инету ))))))))))))))))))
- veterok
Кстати, ребят, слышала, что Рок-скала згинула в небытие... Так оно? Или слухи? Заранее спс )
- Jdan
Это, пока что, именно так!
- samv
товарищи, а у когонить есть записи таких людей как "Свободный жест"???
а то оченя хочиться послушать, а найти не могу нигде
- veterok
samv#30: напиши поконкретней, может у меня есть
- Ленин
Jdan#29: Чо панику разводишь?
- veterok
Ленин#32: панику насчет Скалы?
- Веталь
samv#30:
Есть но мало у каво, в массы эти записи пока не идут, вазможно ужэ скора можно будет их скачать с этова сайта ...
- samv
veterok#31:
если по конкретнее, то период гдето 2000-2003 года. сейяас точно не помню. Могу сказать, что в этом периоде, на сколько помню, у них в составе было 2 Паши.
Просто слышал на одном из концертов. А вот сейчас залез на качканарский форум и вспомнил. Решил и спросить заодно. может и есть у кого.
Если что, могу дать свой ftp, куда можно легко сбросить
- cirop
Странно что эти ребята не хотят выложить МР3 в общий доступ. Я никогда не куплю диск не послушав в мр3. Может там лажа полная. А так сразу загибать 500р за диск пускай даже афтар качканарец. Чота рано зазнались. Даже мр3 качать не буду так как палюбому папса.
- Веталь
cirop#36:
Какие ребята нехотят выложить в общий доступ мп3? И из Минора и 30ти шагов в энциклопедии на этом сайте лежат по несколько трэков, и дики не 5 сотен стоят, а 120 памоему каждый ...
- cirop
Хватов В.Н.#3: вчера мы с ним говорили, выложит, но попозже... Сперва диски, такая работа должна быть хоть чуточку оплачена... тем более столько народу... один Миша Алиев чего стОит... :)
CK#10: 500 рублей))). С автографами 1000))).
Инфа из этой ветки.
- Веталь
Да эт в шутку всё :-)
- Ленин
Вообще-то, господа, все песни обоих проектов выложены здесь, в архивах. Ищите и обрящете, как грится.
- Ленин
cirop#38: А диски стоят 100 руб.
Горит второй этаж "РЯБИНЫ" !!!
- Башуров В.В.
Фотографии здесь. Правда основной огонь был уже погашен. Пожарные говорят, что была проблема с неработающими гидрантами и прозрачно намекали, что из близ-стоящих зданий проблем с пожарной безопастностью нет только в здании Администрации...
"Генетика" в питании.
- Alexander
Да боже упаси такие есть!
Покупайте натурпродукт-типа свежезамороженую рыбу,мясо (желательно на кости.чтоб не подделали:)).
- 13
И ешьте всё сырым - вдруг горгаз генетически модифицированный газ уже в дома пускает :-)
- Администрация города
Заместитель главы Муниципального образования, председатель комитета по экономике Ольга Анатольевна АВЕРИНА: В 2005 году в России начинает действовать новый ГОСТ “ Продукты пищевые. Информация для потребителя. Общие требования ”, где закреплено, что упаковка продуктов должна содержать данные о применении при его производстве биологически-активных добавок, ароматизаторов, генетически-модифицированных продуктов. Производитель пищевых продуктов, использующий для изготовления генетически модифицированные источники (ГМИ), отныне обязан размещать информацию об этом независимо от количественного содержания ГМ-компонентов – непосредственно на упаковке продукта. Также новый ГОСТ запрещает вносить в маркировку надпись “экологически чистый продукт”. Случаи попадания ГМ-продуктов в детские дошкольные учреждения и образовательные учреждения, хотелось бы подчеркнуть, исключены. Поставка продуктов питания в эту сферу осуществляется централизованно Муниципальным унитарным предприятием “ Городское управление питания, торговли и снабжения”, у которого, в свою очередь, заключены прямые договора поставки с отечественными производителями. Учитывая специфику, качество поставляемых продуктов является объектом пристального внимания со стороны специалистов ЦГСЭН по г.Качканар, о чем свидетельствует периодичность планового и производственного контроля.
- html
А меня волнует отношение некоторых качканарских предпринимателей к рядовым потребителям вообще. Когда появится уважение, и повышение доходов сограждан не будет командой на их выгребание завышением цены на товары(тут-же обвешивание, впаривание не качественного и просроченного товара, хамство). Понимаю, что это связано с неопределенностью, заниженной самооценкой и духовной нищетой сторон. Волнует будущее, если не воздействовать на эту ситуацию. И т.д., и т.п.
- Башуров В.В.
mentall#4: Вообще то цены повышаются по всей России, обычно с объявлением о повышении пенсий, т.е. еще до самого повышения. И, есть такое мнение, что это не проблема, а поддерживаемая государством политика. Смысл в том, что бы удерживать уровень большинства граждан чуть выше, чем когда "терять нечего", но не более того. А вот зачем это государству надо - предлагаю подумать самостоятельно...
А от местной Администрации тут, пожалуй, практически ничего и не зависит.
- Ленин
2 Mentall: Да, Баш прав, цены от нашего правительства не зависят. Даже доходит до абсурда: Недавно в торговый отдел администрации пришёл человек и спросил, почему цены не регулируют(!) Почему в аптеке за углом по 6, а через дорогу по 6,50?(!!!). Они как могли объяснили ему, что у нас рыночная экономика, так он не понял, пошёл к начальству, начальник тоже преисполнился справедливого гнева и пошёл в торговикам с той же претензией: "Почему цены не регулируете". И это начальник! Как говорится, я фигею, дорогая редакция, от ваших публикаций! 2 Башуров В.В. (Bash): А вот в чём Ментал прав, так это в том, что наши продавцы не умеют работать. Иногда бывает, что после покупки отвращение чувствуешь. А сколько проблем бывает с гарантийным ремонтом - ни в сказке сказать, ни пером описать. Очень редки случаи, когда ремонт выполняют без проблем и в срок. Пожелание администрации:
Хорошо бы, если бы администрация проводила регулярные семинары для продавцов и хозяев магазинов на тему "Обслуживание потребителя".
- Mpak
Ленин, толку то - все дело в денгах и их дающих. :) Дело в том что зарплата в 1.5 2.0 подразумевает сервис, и грамотность продавца, его ответсвенность и желание чтото продать, а так прадавцу абслутно паралельно продаст он или нет то и отсюда идет выражение лица - "Какого лешего вам всем от меня надо, у меня дочка болит, бабшука на сигареты просит, сын из дома телевизоры стырил", тока ненадо мне говоритьчто типа они процент имеют, я этот процент видел - сам посчитал, смеялся..
- Ленин
Нифига они не имеют. Это я знаю, сам продАвцем работал. Вот поэтому и надо организовывать семинары для предпринимателей. В том же Бурге образованный продавец консультант получает ой, как немало! А всё почему? А всё потому, что и улыбочка у него и "пожалуйста-спасибо" и платят ему за это соответственно!
- Mpak
Нужеле ты думаешь что предприниматель будет платить больше продавцу тока за то что бы ты доволен остался, в Качканаре ты так или иначе купишь если те надо - альтернативы практически нету, а те кто может сгонять в Ё-бург те небудут покупать здесь, такчто вот.. ничего не изменится пока не придут крупные игроки- но тогда эти вымрут
- html
Администрация могла бы вырыжать "залётным" непонимание в некоторых вопросах, в продлении аренды например. Кодекс чести предпринимателя давно назрел. Кто-то должен варажать мнение БОЛЬШИНСТВА и нормализовывать растущие амбиции. Ясно же что долгожданное повышение зарплаты простого рабочего не должно задевать торговца, так как это не его заслуга! И ещё мне не совсем понятен сезонный рост цен на сахар, совсем не понятен рост на яйцо перед пасхой и сгущеное молоко перед праздниками, и др. Что оптово-закупочные цены тоже растут?
- Ленин
2 Мрак ([#9 9]): А крупные игроки уже пришли: "Уральский вал", "Эльдорадо", "Евросеть" и т.д. Они могут вести и ведут демпинговую войну. Цены в том же "Вале" или в "Евросети" ощутимо ниже, чем в местных магазинах. Единственный шанс выжить "местным" - сервис, свои покупатели, постоянные клиенты. А для этого надо, чтобы продавцы это делали. А им для этого надо платить. А предприниматели не понимают, что работая по старинке, они теряют покупателя, который уходит к тем, кто не боится применять инновационные технологии. 2 mentall ([#10 10]):
Поверь мне, оптовые цены тоже растут. И вообще, зачастую, цена конечного товара мало зависит от розничного продавца. Цену устанавливает производитель, оптовик накручивает свой процент, а розничник - свой. И мы получаем цену, которая зависит не от владельца киоска, а от непосредственного производителя. Так что претензий к нашим нет. Непонятно сезонное повышение цен? Очень просто. Сейчас яблоки очень дорогие, тогда как апельсины - относительно дёшевы. Почему? Да потому, что сейчас яблоки везут издалека, поскольку у ближних производителей они ещё не поспели. А осенью яблоки сильно подешевели, поскольку созрели неподалёку 8) И это только один из факторов. На самом деле их очень много. Попробуй почитать что-нить по Ценообразованию, там понятнее разъяснено.
- Alexander
Мне тема нравится-генетика в питании...... И оконцовка топика - ....Попробуй почитать что-нить по Ценообразованию, там понятнее разъяснено.
:-))) Удачно сформулировано!
- html
Спрос рождает предложение т.е. рост товарооборота, а не новые цены. Если торговец не может его обеспечить - двоечник он, книга жалоб ему товарищ.
- 13
вот и я говорю - при чём тут гинекологи. кому интересно - как они питаются? ничего не понимаю... что за тема, о чём...
- Someone
А тема эта о том, что генетически модифицированные продукты не полезны для здоровья. Они имеют отрицательное влияние на наше здоровье. А здоровье штука не лишняя.
- Ленин
Шо ви говорите? Хто вам ето сказал?
С чего вы взяли, что генетически модифицированные продукты опасны для здоровья? Между прочим, Владимир Николаевич, если вы не знали, то в детских садах и школах, а так же в столовых, барах и ресторанах уже давно готовят из генетически модифицированных продуктов, вопрос только в сроке модификации. Селекция - та же генетическая модификация, только пассивная.
- Someone
"В "Гринпис" отмечают, что риск продуктов с ГМ-источниками для здоровья человека очевиден." Поэтому, по словам противников ГМО, в настоящее время важно оказать прямое противодействие инициаторам использования ГМО в России на государственном уровне. Генетически модифицированные (трансгенные) организмы (ГМО) можно определить как организмы, генетический материал которых (ДНК) изменен способом, не достижимым естественным путем в ходе скрещивания или рекомбинации. ГМО - это генно-инженерная химера, содержащая в своем генетическом аппарате фрагменты ДНК из любых других живых организмов (например, в растении могут "работать" гены насекомого, животного или даже человека). Для получения ГМО используется генная технология, или технология рекомбинантных молекул, или генная инженерия. Генная инженерия позволяет переносить отдельные гены из любого живого организма в любой другой живой организм. В природе подобный путь передачи генетической информации запрещен. Цель получения ГМО - улучшение полезных характеристик исходного организма-донора (например, повышение устойчивости растения к гербицидам, вредителям и т.п.) для снижения себестоимости продуктов. Технология создания ГМО в настоящее время крайне несовершенна, что является основным источником серьезных биологических и экологических рисков для человека, окружающей среды и всего мирового сообщества. Индия и многие другие страны отказались от использования продуктов, содержащих компоненты ГМО. Все генетически модифицированные продукты опасны или потенциально опасны, если не доказано обратное. Причина - несовершенство технологии их получения.
- Ленин
Господа! Вам не кажется, что спор идёт о том, чего не знаем? Вот подробное описание трансгенных и генетически модифицированных организмов: http://www.7ya.ru/pub/article.
Вы до сих пор их боитесь?
- SM
При питании из корзины прожиточного минимума актуальность генетчески модифицированных продуктов будет где то на последнем месте, если вобще будет.
- html
Будет, если себестоимость неприхотливых модификатов снижается а цены на нормальный продукт растут. Ну лет через 10-20, не только залезут к людям в кошелёк, но и вымогать здоровье будут.
- Хватов В.Н.
Эх, тяжеловато следить мне стало с Ё-бурга за форумом... Уважаемый Ленин, на вашу реплику С чего вы взяли, что генетически модифицированные продукты опасны для здоровья? отвечу, что я и не говорил в своем вопросе что они опасны, они МОГУТ быть опасны, поэтому я и спросил где и как они обозначаются при продаже в нашем городе, а уж покупать или не покупать я выберу сам, Вы только меня проинформируйте, где на прилавке лежит такой продукт...
А копья здесь ломать не стОит...
- Ленин
Где лежит - не знаю, но знаю точно, что на продуктах, содержащих ГМО обязательно (в России) присутствует специальный знак. Какой - спросите у администрации, они должны знать
- Хватов В.Н.
1. ... Должен присутствовать специальный знак... - так правильнее будет.
2. Вот я и спросил, вначале... вернее навожу работников Администрации на ...
- Хватов В.Н.
После тестирования получим и тарифы. Постараюсь сразу же выложить здесь, но, думаю они не будут отличаться от уже известных.... Подробности здесь http://www.ekt.usi.ru/internet, кто не хочет искать, то вот выдержки: Внимание! Услуга "Интернет в кредит" предоставляется в городах: Екатеринбург, Нижний Тагил, Каменск-Уральский, Верхняя Пышма, Среднеуральск, Алапаевск, Березовский, Первоуральск. Выход в Интернет осуществляется по телефонному каналу через модем (коммутируемый доступ). Для установки соединения с сетью необходим компьютер, телефон с выходом на "8", модем. В компьютере в поле "Номер телефона доступа к сети" указывается номер доступа 8-299-44444 (подробную инструкцию см. ниже). Вводится логин "internet@usi", пароль "internet". Для абонентов действует служба технической поддержки, телефон службы в Екатеринбурге, Каменске-Уральском – 069, в Нижнем Тагиле – 444-444, в В.Пышме и Среднеуральске – 4-44-44, в Алапаевске - 2-55-55, в Березовском - 44-0-44, в Первоуральске - 69-0-69. Счет абонентам за пользование услугой начисляется в конце месяца и выставляется в следующем месяце в едином счете за услуги связи. Оплатить этот счет можно в Центрах услуг связи, через банкоматы, Главпочтамт (для жителей Екатеринбурга), отделения "Сбербанка", почтовые отделения. Начисления за работу в сети производятся по действующим тарифам: 50 копеек за 1 мин. в рабочие дни с 09.00 до 19.00 15 копеек за 1 мин. - льготное время с 02.00 до 07.00 40 копеек за 1 мин. в остальное время. Счет приходит в начале месяца, следующего за отчетным и его необходимо оплатить до 15 числа текущего месяца включительно. Если абонент не работает в сети, но при этом не произвел выход из сети Интернет, то через 24 часа система автоматически выключит его из сети. В этом случае счет за работу в системе Интернет будет выставлен за все то время, пока компьютер находился в сети.
- 13
Хоть я и не пользуюсь таким инетом (кстати, он подорожал, как оказалось, но не суть), но у этой услуги (кредит) есть одна нехорошая сторона: Большинство пользуется им ночью. Вот сидит такой ночник, инетит в своё удовольствие и БАЦ! - заснул. Раньше в таких случаях что было? Правильно - инет кончился, всё отрубилось. А сейчас что будет? Легко предвидеть - офигенный счёт родителям за телефону и витамин Р (ремень) виновнику.
- Хватов В.Н.
А если боишься заснуть, может тогда не сидеть? Или какие ограничения установить... А про офигенный счёт родителям за телефону и витамин Р (ремень) виновнику. думаю зря. Возьми вариант, 15 копеек за минуту, за 5 ночных часов набежит 15*60*5/100=45 рублей... Теперь про Хоть я и не пользуюсь таким инетом (кстати, он подорожал, как оказалось, но не суть), но у этой услуги (кредит)... что то я не видел пользующихся такой услугой у нас в городе. Так что с чего бы он подорожал? Если его не было? Данная услуга не предполагает использовать ее исключительно всеми, эта услуга является АЛЬТЕРНАТИВОЙ. Хочешь - пользуйся, не хочешь - никто не навяливает. Решайте сами, ищите плюсы/минусы и решайте САМИ. А у родителей есть право закрыть своим чадам такой выход в И-нет, написав нам заявление. Всего то и делов, заведем в "черный список"...
- Петеримов С. (sp)
Уважаемый, Пахан, богатый бедному не товарищ :) Но всегда можно найти выход: первый - найти работу с достойной зарплатой; второй - умерить свои амбиции до уровня своего дохода и третий - научиться экономить. Как видно, ты пошел по третьему пути, значит данный вид услуги не для тебя :) То Хватов В.Н.: А почему ночь начинается в 2 ч.? :) Тариф льготный - ночной, 1 коп/мин с действует во всех филиалах УСИ с 03.00 до 03.01 спешите! :))) Как выглядит тот, кто пользует это - 15*60*5/100=45 рублей... :) Вам, как руководителю, нужны такие работники? :) Правильно будет так - 40*60/100=24 р/час., из откуда понятно для кого это... А если взять Пахана, то на духовной пище он протянет 125 часов, т.е. не более пяти суток, если не отбросит коньки раньше :)))
- Хватов В.Н.
Это смотря как посмотреть. "Всего 45" при зарплате в 3000р действительно вроде как много набегает, но, это ж за 5 (пять) часов. Многие платят, например "за поход в Юлу" (пример привел потому как в одном из топиков данная тема обсуждалась), или за 10-15 минут езды на "такси", кому что надо... Так что давайте не будем вдаваться в полемику "дорого/мало/и т.д." Охаивать можно всё и всех. Я Вам озвучил приближающуюся новость, новую услугу, это Ваше желание принять ее или нет. Подключайтесь по другим сетям, где за 1МВ надо выложить от 3 до 5 рублей, а такую "единицу измерения" можно скачать за несколько секунд... Все познается в сравнении. Вам предложено, Вам и выбирать. П.С. Есть, конечно, другие, более дешевые способы подключения к И-нету, но вот только за информацией по ним не подошел НИ ОДИН "интересующийся. Топик так и умер в дебрях архива сайта... Не ждите, что Вам все принесут на блюдечке, И-нет, зарплату, квартиру, машину, дачу.... Интересный ты парень "Пахан", да вот какой то "ершистый" и ленивый, все тебе выложи на страничке, искать видно лень, "а я их начинания об***аю"... Тебе ж все равно они недоступны...наши начинания... Что ж, не дошла еще "наша деревня" до "ан лимитных" сетей...
- Петеримов С. (sp)
То Хватов В.Н.: Наш человек в булошную на такси не ездит :))))
- Петеримов С. (sp)
"а такую "единицу измерения" можно скачать за несколько секунд... - в реале меньше чем за 300 не получается :)
- Хватов В.Н.
Ну если обидел - извини. :) Желание обижать как то не присутствовало, просто из Ваших топиков такое мое предположение родилось, сперва дай (вместо самому поискать, если интересно), а потом "это не для нас" Наш человек в булошную на такси не ездит :)))) В булочную может и не ездит, а вот покататься по городу в "такси" часик/другой с друзьями и пивом в руках и сумке некоторые из молодых себе позволяют... Каждому - своё... Уважаемому Петеримову С. Уважаемый, Пахан, богатый бедному не товарищ :) - зря Вы так, это не есть ПРАВДА..., (да и где Вы богатых нашли?), а вот с Вашими "вариантами" я согласен... Далее, я уже писал, что После тестирования получим и тарифы. Постараюсь сразу же выложить здесь, но, думаю они не будут отличаться от уже известных... так что А почему ночь начинается в 2 ч.? :) Тариф льготный - ночной, 1 коп/мин с действует во всех филиалах УСИ с 03.00 до 03.01 спешите! :))) поживем-увидим какие будут тарифы на "И-нет в кредит" в отдельном городе Качканар, думаю они не будут отличаться от опубликованных в других городах и на официальном сайте... Вам, как руководителю, нужны такие работники? :) -- а вот этого я не понЯл, к кому это относится? И про каких работников речь? Ни я и не мои работники готовят прейскуранты... "а такую "единицу измерения" можно скачать за несколько секунд... - в реале меньше чем за 300 не получается :) -- удивительная сеть у Вас получается 1МБ/300секунд=? это ж примерно 28Кбит/секунду!!!, даже меньше. Вы случайно не через модем в сеть заходите? Что за сеть такая? Мне мои работники хвалятся, что в сети (не скажу чьей, а то реклама получится) они смотрят фильмы не скачивая их на комп, по сети смотрят... А тут... Странно что то. Много уважаемый Хватов В.Н , я наверное немного не так выразился ! :))) - что ж, возможно и я "не так" выражаюсь, :))), давайте без обид... обоюдно. :)))))))
- Хватов В.Н.
Да ладно, хватить бузить и показывать амбиции. :))))) ...(тем более что я учусь на юриста!) - а я то все думал откуда у него ТАКОЙ ник? :))))) Шутю, шутю, ясно что от имени, но все равно есть ощущение о друзьях в полосочку ;) ... Кстати, в постах Петеримова С. я лично ничего криминального не увидел. Нормальное ведение беседы, не без "подковырочек", но, ничего сверестественного, что б обижаться...
- lsa
Хотелось бы добавить по новой услуге "Интернет в кредит": модемный пул провайдера поддерживает протокол V92, отсюда вывод - скорее всего "переплата по тарифу" компенсируется более высокой скоростью работы. Можно посчитать, должна быть экономия....;-)
- Хватов В.Н.
Можно ли заранее контролировать сумму счета у этой услуги, до прихода счета за услуги связи??? Думаю можно, если поставите у себя Прогу-дозвонщик с функцией подсчета времени и денег. Прог таких куча, рекомендовать пока не буду... на вкус и цвет ... :)
- Петеримов С. (sp)
Смотрю пока трудился, меня тут по косточкам разобрали :) Замечательно, :) неужели так сложно отличить шутку от прозы, я даже смайлики ставлю, чтоб легче было :) То Хватов В.Н.: Про работников, - имел ввиду ни кого-то конкретного, и не ваших, а тех которые будут пользовать ночной и-нет, а потом на работе вместо дела будут давить щеки :) удивительная сеть у Вас получается 1МБ/300секунд=? это ж примерно 28Кбит/секунду!!!, даже меньше. - Не у нас, а у Вас :)) Вы случайно не через модем в сеть заходите? - А к Вам как еще, кроме модема :) Мне мои работники хвалятся, что в сети (не скажу чьей, а то реклама получится) они смотрят фильмы не скачивая их на комп, по сети смотрят... А тут... Странно что то. - а работники в Пентагоне не подрабатывают? :) Вот бы мне такую скорость… :) Спасибо, что хоть у Вас чувство юмора присутствует, а то вот Пахана наверное не совсем въехал, ну для юриста это нормально :))))) То Пахан: Дорогой мой, Пахан, вот хотел я сказать - "гусь свинье не товарищ" :), но не скажу (вдруг не просекете шутку), относись к моим словам проще, ничего плохого я не имел ввиду, а уж про Ваши амбиции тем более :) Это ж были варианты выхода из положения для любителей Интернета, не для Вас, а вообще… :) Слово я у Вас тоже не отбираю, даже наоборот, поддержу Вас в вашей свободе - общайтесь :)
- Хватов В.Н.
Да ладно Вам. :))) Уже 4 дня только этот топик и живет. Все видать не успели "защититься" от "Дня защитников"... отсыпаются... :)))
- Mpak
Вопрос. а вобще возможна ли услуга callback на сотовый? Ну мож по тарифу какому, или еще как.. ну просто когда нету стационарного телефона звонить на городской с сотового - безумие, а вот оператору сделать так чтобы звонило с сотового или сразу условием чт есть такойто тариф на котором звоня на определенный номер, как обыкновенный диалап получаешь инет. вобще есть ли чтото подобное или мож в планах?
- Mpak
Вдогонку. тут подумалось как всетаки это народу надо будет.. Имея нотик и сотовый можно в инет бегать невзирая на всякие заморочки с gprs и тд.. из любого города . кроче преимуществ куча..
- Хватов В.Н.
Mpakу К великому твоему сожалению лично я не видАл ни в одном прейскуранте такую услугу. СложнА в реализации, да и большАя вероятность направить счет за потребленную услугу в пустоту... А с завтрашнего дня "И-нет в кредит" будет запущен, осталось за малым. Думаю вечером, 1 марта, уже появится возможность многим испытать эту услугу. Читайте еще опрос по ADSL. Хоть и дороговато при подключении, но тоже дает определенные преимущества...
- Хватов В.Н.
Можно ли заранее контролировать сумму счета у этой услуги, до прихода счета за услуги связи??? Вот нашел ссылку на одну из прог, называется BWMeter v2.3 (310КВ) http://www.desksoft.com/Downlo — новая версия завоевавшей популярности программы, предназначенной для учета, графического отображения и контроля трафика, включая возможность установки различных ограничений. Присутствует ведение статистики. Это что б "ремень не маячил" :D
- lsa
Долгими ночами некоторые люди (абоненты Интернет) только и делают, что качают и качают из Интернета чего нить….И есть среди них рекордсмены, которые за 5 ночных льготных часа выкачивают 60 Mb !!! Путем несложных подсчетов определяем, сколько денег ушло на это: 5 часов*60минут*0,12(тариф)=36 рублей. А теперь определим во что обошелся им 1 Mb 36руб./60 Mb=0,6 р/ Mb. Компания Интерра и Альтер отдыхают со своими ценами..(шутка) А есть кто больше за одну ночь скачивал?
- lsa
А теперь факты: тестирование "Интернет в кредит" скачиванием zip файла показало среднюю скорость 5,5 kБайт/с (правда на АТС-6, на остальных немного ниже ). Смотрим в чем же экономия: для расчета берем те же 60 Mb и делим на 5,5 кБайт/с получаем 10909 секунд, переводим в минуты – 182 минуты (три часа две минуты), и переводим в деньги умножив на тариф 15 коп.= 27,30 коп. Экономия аж 8,70 р. А кому не лень можете перевести в проценты, красивый он должен получится….. Можно теперь и опять стоимость мегабайта посчитать….Кто посчитает пусть поделится.
- Хватов В.Н.
Во как "наш тормозной" И-нет :)))) на лопатки кладет "сетки", при помощи "математики"... Кстати, при скачках, можно и не сидеть за компом а "иметь здоровый сон"... А если серьезно, то сегодня выгодно иметь разные варианты доступа... и правильно ими распоряжаться.
- Хватов В.Н.
Ну, что, кто то пробовал поработать в И-нете в кредит? Какие Ваши мнения? Кто нибудь выскажется? Услуга запущена с 1 марта...
- Magic™
у меня знакомый пытался подключиться у него ничего не получилось
- Хватов В.Н.
Странно, вроде ничего заумного в подключении нет... Что ж ждем еще откликов, что б узнать Ваше мнение.
- Хватов В.Н.
Еще раз посмотрел настройки: Номер, куда звонить: 8-299-44444 Login: internet@usi Password: internet Телефон техподдержки: 69-0-69
- Magic™
ок проверим может что и получиться
- Хватов В.Н.
Вот сейчас проверил, работает, скорость 42,5 а при работе с городского пула получается только 33,6. У кого не получается, скиньте мне на мыло свои номера телефонов, посмотрю, может Вы попали в "черные" списки...
Либо ищите что делаете не так...
- Magic™
все робит
- Хватов В.Н.
Странно. Что и как делаешь? Что не выходит? На какой стадии? Дай номер телефона, откуда выходишь, для проверки "черного" списка... можешь в АСЮ
Пиши поподробнее
- Хватов В.Н.
Странно, но мыло пустое, только 3 письма спамистых и все. Жду. Еще совет, набери 69-0-69, попробуй позадавать вопросы техподдержке. Не могу я проверить тебя без указания телефона, а им ты можешь голосом его сказать...
Так, если ты звонил моим программистам и номер у тебя на 2-50-хх тогда твой вопрос в работе, "lsa" разбирается с Е-бургом... Результаты -позже.
- Хватов В.Н.
На стануии проблем нет, вероятно у Вас сброшены какие то настройки. Попробуйте еще раз создать учетную запись и ничего не выключать/удалять. "Собака" - в настройках, настройки - в Вашем компе...
- BAGS
Снимать штаны и бегать:):):):)
- Хватов В.Н.
Набери службу поддержки, 69-0-69 и попадешь сразу в Е-бург, пообщаешься... 8-ку и код Е-бурга набирать не надо...
- Хватов В.Н.
Одна и таже запись, что такой пользователь и пароль недопустимы в домене!!!??? а ты правильно "реквизиты" набираешь? Скопируй их с данного топика, попробуй... Вероятно у тебя ошибка в написании пользоаптеля или пароля...
- Хватов В.Н.
ОК. Завтра с утра разберусь чего у кого нет и кто не отправил...
- skywoker
Не понимаю! Зачем это все нужно в 2005 году? Разве что в качестве запасного варианта на случай атомной войны? :-))
- Хватов В.Н.
Ну, что, "Пахан", вышел в Инет? Все ограничения найдены и исправлены... Пытайся и извещай...
- Хватов В.Н.
Не понимаю! Зачем это все нужно в 2005 году? Разве что в качестве запасного варианта на случай атомной войны? :-)) -- а вот ты представь, что тебе, ну в край, захотелось скачать что то объемное, метров так 500-700-1.000 Сколько денюжек ты отвалишь Интере или Альтеру? Если богат, то вопросы отпадають....
- vlad
Ну, положим, надо еще прикинуть, сколько времени займет скачивание этих самых 500-700-1.000 метров. А время- в вашей фирме, Владимир Николаевич, деньги. Так что, кто его знает, кому больше придется отваливать денюжек -:)
- Хватов В.Н.
А ты посчитай, Влад. ;) не все же мне...
- Хватов В.Н.
А лучше попробуй :) что б на "своей шкуре" почуствовать разницу... :)))))))
Давай я тебе еще проще пример приведу: скачивая через нас понравившуюся песенку размером примерно 6 метров, через Интеру она Вам обойдется в 30 рублей и,может быть, пару минут, а через нас -- Вам за эти деньги обойдется "почти вся ночь"... Сколько за ночь можно скачать диал-апом MP3 песен? Сколько Вам обойдется песенка? Вот то то и оно, что прежде чем писАть, нужно посчитать и подсчитать... и не мне, потому как я уже давно посчитал... и всегда говорю, что абсолютно выгодных и экономичных сетей в городе нет, каждый выбирает для себя сам, что ему на данный момент выгодно, ВРЕМЯ или ДЕНЬГИ... Спор стар... и на сегодня неактуален.
- Башуров В.В.
Я тут на днях 3-х меговый файл через Интерру качнул - просто забыл, куда в данный момент был подключен. Меньше 30 секунд ушло, опомниться не успел... :) Но -15 рубликов... :(
- lsa
Уважаемый Пахан, в Вы как сейчас ходите в Интернет? Если через выделенку - то вопрос, а с нашим "местным" модемным пулом проходит соединение?
- Хватов В.Н.
lsa#58: Он же написал, что Мне телефон установили в конце 2004 г. А мы ж об этом говорили, его просто нет в нумерации. Я ж просил исправить, блин... Неужели не ясно, lsa? Изменяй нумерацию на существующую!!!
- Хватов В.Н.
Пахан#57:
Поразбирался я с твоей проблемой еще раз и вот какая ситуация вырисовывается: Система тебя опознает и за каждую твою попытку выхода в И-нет тебе насчитывается по минуте, значит не похоже на ошибку в нумерации, скорее всего чегой то у тебя все таки в настройках, или модем "лажевый"... Проверим еще другими вариантами... Какой то ты, Пахан, заколдованный.
- Хватов В.Н.
Пахан#61:
Одним словом, колдовство...
- lsa
А с какой скоростью происходит соединение на местной АТС?
И еще вопрос, при подключении к интернет в кредит, модемы между собой устанавливают соединение до проверки пароля как долго?
- lsa
Пахан, позвони 2-19-94 договоримся о встрече, или отсюда проверим....с Вашего разрешения тех. возможность имеется..
- lsa
Проверили....услуга новая, где в Вашем случае "глюк" - неизвестно. Пока наши рекомендации, потерпеть "немного" до понедельника. В понедельник мы еще раз сами проверим и или обрадуем, или.....будем дальше заниматься Вашим вопросом. В Екатеринбурге на модемном пуле применение списков (пускать или не пускать в интернет) сегодня проводили целый день....и к концу рабочего дня еще работа не закончена....поэтому такие рекомендации
PS может и сегодня списки обновятся...
- skywoker
Не понимаю! Зачем это все нужно в 2005 году? Разве что в качестве запасного варианта на случай атомной войны? :-)) -- а вот ты представь, что тебе, ну в край, захотелось скачать что то объемное, метров так 500-700-1.000 Сколько денюжек ты отвалишь Интере или Альтеру? Если богат, то вопросы отпадають.... Никому ничего отваливать не надо. Качаю диски по 700 метров. С 5 до 9 утра по 15коп за метр при скорости 1метр/сек. Внешний компрессор снижает скорость до 0.8 метров/сек , по этому время закачки диска увеличивается до двух часов. Но и это не важно. Просто на компрессор по земле уходит команда - качать. После этого отключаешся от земли и идеш заниматься своими делами. Диск прилетит и без тебя.
А насчет кредитного - дело такое... Питерские в свое время отказывались от затеи, по причине любителей генерить безинтервал на старых станциях и перехватывать с третьей точки на цифровых.
- lsa
может и мы откажемся....а может и кому пригодится...:-)."Грабли" еще ни кто не отменял...поживем увидим!
- skywoker
Пахан! Дурень ты несчастный!:-)) Это скорость обмена между твоей железякой и момедом!!! :-)))
- skywoker
115 по телефонке на простом модеме?! Пахан, да ты сказочник!!!! :-))
- lexus
Уважаемый Владимир Николаевич! Хочеться поправить Вас ни и.о. начальника ГИБДД, а НАЧАЛЬНИК с первого же дня. Зотин Э.Н.
- Alexander
Леща кинул!:))) Эдуард,приветствую на форуме.Давно не виделись
- Хватов В.Н.
Ну вот и "зарегистрировался" :))))) Что ж, отлично, что сразу же "начальник", а то все говорят "и.о., и.о.", честно сказать не знал. Даже Глотов Н.Н. "оповестил всех что Э. Зотин лишь недавно, буквально в конце года, приступил к исполнению обязанностей руководителя инспекции, написано вот здесь http://www.kachkanar.ru/town/n и здесь http://www.kachkanar.ru/admini А на чсет "леЩа" скажу сразу, и в мыслях не было. Все что было, то и описАл. Сейчас вот еду на работу, а водитель мне новую информацию подкидывает, мол в пятницу ночью (или под ночь) наши инспектора "баловались радарной палочкой по дорогам города". Так глядишь, наши молодые и неугомонные водители-лихачи, совместно с таксистами пыл умерят... P.S. А на счет того, что "занизил" в должности, Эдуард, не переживай, не со зла... :)))))))) Куда тебе фотки переслать?
- Sniper
А по фотографии и не скажешь что наш начальник 14 лет от роду, в инфе то поправочку надо сделать, начальник:)
- lexus
Извините, но это не Эдуард Николаевич зарегистрировался, а сын его Алексей Эдуардович!!! Можете задавать вопросы через меня, я ему передам или он сам просмотрит и ответит.
А где этот экземпляр стоит ?
DeN#1:
Неужели так плохо знаете город?
на все трех фото прекрасно видно, что это все на новой автостоянке, напротив "радиозавода"...
Хотел еще одну фото вставить, но сегодня какие то глюки с провайдерами, приходится с телефона писать...
Фото нашей безалаберности, мягче уж не скажешь...
по улице Октябрьской всю эту неделю стоит микроавтобс РАФ с надписью МОТОКРОСС и никому до него дела нет.... и поперек дороги он стоял, теперь вот против движения на газоне "скучает".... у нас ЧТО тогда делает молодое поколение инспекторов? неужели никто не видел...? Что за ....???
Хозяина НИКТО не ищет, машину НИКТО на штрафстоянку не отвозит... Что за бдительность такая???.
Или расслабились, до чечни далеко?
кто то здесь кричал о постановлении Думы "про машины и газоны"... Зачем тогда что то принимать, если ЭТО РАБОТАТЬ НИКОГДА НЕ БУДЕТ...
ГДЕ БЕЗОПАСНОСТЬ ГОРОДА? Да что там безопасность, где элементарная .....?
Кто то может возразить?
Хватов В.Н.#2:
В тех краях я редко бываю :))))
Хватов В.Н.#2: я хожу по той дороге гже уаз "мотокрос стаит" утром и вечером. дак вот на тех гасонах сутра и подвечер машин - ну почти как на платной стаянке.. представляеш на ночь там могут даже Грузовой урал аставить, и каждый кто сверху летит, с визгам покрышек его объежает..
Насчет машинки , эат дура еше и плавает а стоит полтора лимона.. ценник сам не видел, но кампетентне люди сказали
а называется "Бобер", на нем зимой на охоту ездят. Внутри место так нормально, звук поставили Ж))))