Вопрос к Bash-Володя,а где мой пост?Я что,кого-то сильно обидел из твоих друзей? Ни мата,ни нападков на кого бы то нибыло я не производил.А пост пропал...Странно как-то..
Эээ, так, вношу ястность: пост Alexandra случайно погиб при перелопачивании БД сайта вечером 10 ноября. Я отписал е-мэйл, но он, очевидно, не дошел. Или я уже был не совсем вменяем, так как в ночь с 10 на 11 я заболел и 11-го уже попал в "инфекционку" на неделю. В это время модерированием занимался Fulcrum.
-->Bash. Я бы поостерёгся называть Православие сектой. Ибо секта (от "отсек", "отделение") есть духовное объединение, отделившееся от основной конфессии. Православие ни от чего не отделялось. Собственно до Великой схизмы христианство существовало как Православие. Кстати католический (catholic) переводится как "православный", поэтому католики называют Православную Церковь Ортодоксальной, что значит "придерживающийся старого мнения".
В этом смысле отделились именно католики после принятия ими в канон (конкретно в "Символ Веры" (лат. Credo)) принципа filioque (лат. "и от Сына"). Было - "ex Deo procedence", стало - "ex Deo filioque procedence". Разница в том, от кого исходит Благодать? Исходит ли она от Сына?
RedHat, ты либо пьян, либо болван. Если первое - воздержись от написания комментариев по-пьяни. Если второе - то вот тебе мое последнее китайское предупреждение: ничего про-фашистского мы здесь не потерпим, потому будь добр воздержись от подобных комментариев.
Для тех кто не в курсе - приветствие "88" есть замаскированное "Хайль Гитлер". Было придумано фашистами после войны.
Комментариев по поводу чего??? Церкви? Я не прав? Или Православная церковь теперь секта?
А я кстати никого не оскорблял и болванами не называл, и свастики не рисовал на стенах. Ориджин мой - какой хочу, такой и беру.
Я написал не 88, а 88-14 и никакой пропаганды фашизма здесь нет. Ты не учитываешь возможность того, что я, например родился 14 дня 88 года??? Фашисты, чтоб ты знал, в Бога не веруют, за что мною презираемы. Не гони волну.
Форум открыт, чтоб в него писали. Я сто раз замечал - пишешь, через день кто-то прибегает и начинает кричать, что он щас всех тут на болту провернёт, никого не потерпит и вАЩе...
Ты мне, фулькрум, отдельно процитируй что-нибудь "про-фашистское" из моего поста по поводу сект.
Я даже предполагаю твою реакцию - "вот, мол, придурок-то, блеснул знаниями, осадили, а он отмазывается..."
Ты вроде в теме и должен знать, что ориджины не модерируют, а не терпят как-раз таки флейм (ты начал) и оффтопик (кто из нас оффтопит ты поймёшь, если совести хватит). Dixi.
Мой пост составлен корректно и никого лично не задевает, но вот Православную церковь сектой называть не верно и я это обосновал... Корректно обосновал. Кто считает меня в чём-то не правым? Обоснуйте.
Далее ориджин:
88-14!
14 - это 14 слов Дэвида Лэйна. Дэвид Лэйн - национал-социалист (фашисты в Италии были). Так является ли пост профашистским???
Если кто совсем не в теме. Устоялось приветствие: 88 14. Означает: "88 заповедей и 14 слов Дэвида Лэйна". Приветствие правых патриотов во всём мире. Даже русских, которым идеология Адольфа Гитлера опасна и дика.
Модератор, прости, но Фулькрум - ты б... немного тоже "не в курсе", вот.
REd полностью тебя поддерживаю, все о чем ты написал не говорит нам о фашистских намерияниях и в твойх словах я не вижу ярого сторонника SkinHEad-ов, Fулькрум действительно подумай, если бы Ред пропогандировал нам скИнов, то он бы скорее всего написал "Combat 18" что озночает Combat Adolf Hitler! тоесть "мочи всех адольф!" но РЕД написал про Дэвида Лэйна который был национал-социалистом, а кто это такой не мне уж вам объяснять. :) УДАЧИ!
Опана..!!!Да мой пост про мишу лежепёкова совсем был тут как детская сказка!:-))). Ребята,после того.как вы затронете тему религии,веры и т.д. вы моментально станете по разные стороны.В силу своих убеждений.Давайте на страницах ХОТЬ ЭТОГО сайта останемся каждый при своём.Иначе мне придётся перевернуть с ног на голову все ваши представления о том,на что вы молетесь:-))).Слушаем все дружно Heavy Metal:-).Плевать на Гитлера и иже с ними,куда вас понесло?
По теме - 88 в международном радиокоде: "Любовь и поцелуи"-прощальное "пока" женьщине-оператору.не часто,конечно,приходится передавать,но весьма приятно!:-)).
А вобще-то каждому своё,и ну их,конфессии и секты,без них так жизнь прекрасна!
"We must secure the existence of our people and a future for White Children" Это и есть 14 слов. 88 - понятно что. Для меня 88 заповедей, и HH для многих тоже.
Ребят, но может Фалькрум и неправ насчет фашизма или еще чего, я вобще невкурсе этих символик. но как модератор он обязан реагировать.. и как человек никто не застрахован от неправильного пониманиия ситуации.. Или плохого настроения. :)) Кроче забейте..
а) действия модератора в теме форума не обсуждаются
б) если есть вопросы и мнения относительно действий модератора - велкам в почту.
в) я могу трактовать любое твое мнение в силу своих знаний и понимания того, что ты написал. Отсюда вывод: пиши так чтобы не было ничего, что можно было бы трактовать иначе. здесь вроде как нет телепатов, чтобы угадать то, что ты имел в виду.
г) модерируется все, вплоть до подписи.
д) то, что ты здесь сейчас сделал называется флуд и тоже может считаться нарушением правил общения на форуме.
далее: 14/88: Often, the two numbers are used in conjunction to indicate a belief both in the ideology of National Socialism and the validity of the "14 words." This symbol can often be found at the close of a letter.
... Используются как признание веры в идеологию нацистов-социалистов и верность "14 слов". Часто применяется в конце письма.
14: This numeral represents the phrase "14 words," the number of words in an expression that has become the battle cry and rallying slogan for the white supremacist movement: "We must secure the existence of our people and a future for white children." This expression was coined by the now imprisoned David Lane, a long-time racist and member of The Order, a far-right revolutionary group based in the Northwest, that was responsible for a number of bank robberies, the bombing of a synagogue and the murder of Denver radio talk-show host Alan Berg in the 1980s.
... Число означает фразу "14 слов" - количество слов в предложении, которое стало боевым кличем и девизом движения белых супремасистов: "Мы должны обезопасить существование нашего народа и будущее белых детей". Получило распространение от ныне заключенного Дэвида Лейна, давнего расиста и члена Ордера (?), крайне-правой революционной группы, базировавшейся на северо-западе, за которым (ой?) значилось несколько ограблений банков, бомбежка синагоги и убийство гостя Денверского ток-шоу на радио Алана Берга в в восьмидесятых годах.
88: The eighth letter of the alphabet is "H." Eight two times signifies "HH, " shorthand for the Nazi greeting, "Heil Hitler." 88 is often found on hate group flyers, in both the greetings and closing comments of letters written by neo-Nazis, and in e-mail addresses.
... Восьмой знак латинского алфавита "H". Соответственно восьмерка два раза обозначает "HH", сокращение от приветствия наци "Хайль Гитлер".
Так вот. Если даже это и не пахнет нацизмом, то расизмом вовсю. На этом тему считаю исчерпаной. RedHat, если еще есть вопросы - емайл указан выше в этом треде.
seint, RedHat: чисто про между прочим, я ваши ники не меняю и не каверкаю. Чего и Вам желаю.
p.s. последующие посты не по теме топика будут удалены.
По теме. Видел в 11 микрорайоне, неподалёку от стоматологической поликлинники, окна. А на окнах решётки под кресты стилизованные. Говорили там обитают сектанты эти. А что за организация вот? "Белое братство" (всем понимать правильно!) или "пятидесятники"? Или может что-нибудь особое, качканарское :) Интересно бы знать. Отправить бы волевого человека в кач-ве разведчика :) Кстати, знаю членов секты несколько, посещают собрания вроде... Спросим.
Там обитают "Адвентисты седьмого дня".Кстати,никому ничего плохого не делающие,не навязывающие своего мнения или действий(запрещено канонами).Для инфо-вторая по численности приверженцев в России христианская конфессия,но с собственной трактовкой библии.А коль одну и ту же библию читают и они и "штатные православные",то делить им по определению нечего.Какая разница,как распевать псалмы,тексты ведь одни и те же!(говорю,так как присутствовал при оных действиях.Сам не крещёный,в бородатого дядьку не верующий:-).Свои мысли оставлю на тему религии при себе).Ещё о птичках-в адвентистах очень много грамотных интересных людей, с которыми приятно общаться на любые темы.Подозреваю,что если кому-то они принесли неудобства в общении,то это типа "бомжей",слабо что-либо представляющих о своей конфессии(знаю одного такого).Так,лижь бы к кому-то принадлежать.Немаловажный момент-адвентисты имеют крупнейший в стране университет (учебное заведение,иеющее статус университета),где их и учат.Та же духовная семинария,по сути,но люди там получают и обычное высшее образование.
голубей колбасят "солнцепоклонники".Этих рогопилов уже застукивали в районе телевышки.Не,там ублюдки почище христиан будут (кстати,адвентисты то тоже христиане).Поймать да засунуть в одно место этого обезглавленного голубя!
А вы, говорящие, что христианство - вера предков и тп и тд, в курсе, что это христианство навязано предкам мечом и огнём? Забыли те времена, так нефиг о вере предков говорить...
приведу краткий курс истории:
Жили себе предки наши давние, язычество исповедывали, природе поклонялись... берегли...
Пришли христиане, начали их всяко убивать и принижать, в общем навязали им свою веру. и начали наши предки креститься двумя перстами и радоваться...
Не долго это продолжалось пришли продвинутые христиане и сказали - креститесь вы тремя перстами, а кто не согласен - кирдык тем устроим во имя Отца, Сына и Святага Духа... Устроили.
Так и живём, о вере предков рассуждаем, да что-то не далеко в историю то углубляемся...
P.S. Всё вышесказанное - исключительно моё мнение. Никого не принуждаю к склонению на свою сторону и благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы для написания сей паги.
IMHO, все гонения на секты - результат борьбы с конкурирующими фирмами религий, стоящих у руля. Да и было время, когда и христианство можно было считать сектой. Правда, тогда сектантов не садили или перевоспитывали, а просто водили в цирк всем на радость.
13-ый в чем-то прав. Лично мое отношение к православию (какое оно сейчас есть) чисто как к коммерческому предприятию, которое имеет обширную сеть представителей и дилеров. Контора чисто для сбора бабок с народа. Помнится у Толстого был классный рассказ (название правда забыл :( ), за который его как раз от церкви отлучили. Очень все правильно в нем описано (за последние 100 с хвостиком лет ничего в этой сфере не изменилось). Что меня особенно раздражает так это то, что к моему сыну в класс заходит поп и внушает детям всякую херню. Почему бы не издать закон, по которому запрещено проповедовать в детских и школьных учреждениях - ума не приложу. :-
Православие, это все таки религия, а вот РПЦ - коммерческое предприятие, эксплуатирующее эту религию.
При всем моем критическом отношении к религиям, православие не худший вариант. Тоталитарные и деструктивные секты значительно хуже, так что гонения на них вполне оправданы даже на государственном уровне. Т.е. я приложу максимум усилий, что бы моя дочь критически оценивала религиозные сказки, но если уж так получится, что пропаганда возьмет верх, то лучше православие, нежели "белое братсво" или "аум сунрике"...
Насчет закона - увы, судя по всему, дело идет к тому, что проповедование в школах узаконят.
Вообще, когда речь заходит о атеизме, то религиозные люди, обычно, говорят о том, что это тоже вера - в отсутствие бога. Да, действительно, нет научных доказательств существования бога (подразумевая не старика с бородой, а некий архетип высших сил), и нет доказательств их отсутствия. Воинствующий атеист - тот же верующий, только наоборот. Лично я допускаю, что бог есть. Однако, если судить по делам, то, на мой взгляд, богу совершенно безразличны культовые действия, будь то крестные знамения или поклоны в сторону Мекки... Все эти действия нужны людям, но не богу. В пользу этого вывода говорит так же то, что психологи тоже пользуются различными игровыми методиками для достижения лечебного эффекта. Т.е. на мой взгляд, церковь выполняет почти те же работу, что и психолог. Только психолог (в идеале) старается дать пациенту веру в собственные силы, а церковь - в защиту высшыми силами.
Володь, да, пардон за неточность. Согласен. Вообще, знаешь ли говорить "лучше повеситься, чем утонуть" не совсем верно. Религия по-сути своей бесполезна и порочна. Верить надо. Другое дело то, что это должно быть сугубо личным делом. А показушность, молитвы в церквях это все лишнее. Выдумано людьми, для людей.
По поводу доказательства существования Бога, немного юмора:
"Вавилонская рыбка, - сообщает "Путеводитель по Галактике", - маленькая, желтая, похожая на пиявку - очевидно, самое странное создание во Вселенной. Она питается излучениями мозга - но мозга не своего хозяина-носителя, а окружающих существ. Отходы от поглощенной энергии выделяются в мозг хозяина-носителя в форме телепатической матрицы нервных сигналов, принятых от речевых центров. Короче говоря, засунув в ухо вавилонскую рыбку, вы сможете мгновенно понимать любой язык. Тот факт, что столь умопомрачительно полезная форма жизни появилась совершенно случайно, воспринимается многими мыслителями как окончательный довод в споре о существовании Бога. Аргументация примерно такова: - Я отказываюсь представить доказательства своего существования, - говорит Бог, - ибо доказательство отрицает веру, а без веры я ничто. - Но вавилонская рыбка просто не могла возникнуть в результате случайной эволюции, - указывает Человек. - Следовательно, ты существуешь, и, следовательно, по твоим же собственным словам, ты не существуешь. Что и требовалось доказать. - О Боже, об этом я как-то не подумал! - восклицает Бог. И исчезает в облачке логики".
А мне вот "Жорик" (читай,о.Георгий,бывший шеф того домика с куполом)до се ещё бабки не отдал(2 тышши р в ценах января 2001 года) за радиотелефон.Вот тогда я побывал у него дома,и первый раз увидел,как работает Р3-1,1 гига...даже позавидовал..А потом поглазел на телик Панасоник 72 по диагонали...а потом "жорик" предложил мне кассетки приобресть по 40 р каждую с поповскими песнопениями и чёрти чем ещё!(для справки-кассета у Славы Волгова стоила 9 рублей так себе и 15 лицензия).А позже мне пришлось немного узнать про "серебряный" бизнес,коим банчила компания,состоявшая и батюшки новолялинского,вышеупомянутого жоры и одного высого чина из Верхотурья.Как у них там связь с богом происходила,не знаю,но вот УКВ диапазон их очень сильно беспокоил:-)).И бабки они готовы были тратить некислые!А судя по тому,что рассчитывался со мной "Жора" исключительно по субботам,можно сделать вывод,куды пожертвования прихожан идут...Грустно,однако!
P/S/ Всё выше описаное происходило реально и ни грамма придуманого в этом описании жития "святых" нет.В следующий раз опишу процесс игры в бильярд с одним из известных качканарцам "святых"-на...пиво!
Я так считаю: Религия полезна для каждого в отдельности и чрезвычайно вредна для масс. Мне, например, не требуются посредники для общения с богом. Да я с ним и не общаюсь - у него свои дела, у меня свои.
А церковь, прально сказал Фальк, всего лишь фирма, только очень большая и обладающая монополией, на которую практически никто не осмеливается посягнуть. Почти никто 8)
Свободы сеятель пустынный, Я вышел рано до звезды; Рукою чистой и безвинной В порабощённые бразды Бросал живительное семя - Но потерял я только время, Благие мысли и труды... Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стрич. Наследство их из рода в роды Ярмо с гремушками да бич. А.С.Пушкин лирика 1823 Твоё наследство "ярмо с гремушками да бич". То, чему позавидовал ты, просто смешно. Складывается впечатление, что ты завидовал всегда и всем и то, что не написано Ф.И.О. год рождения и пол (так ты девочка или мальчик? :-))) доказывает то, что ты трус. А рука на православие поднялась только по одной причине, что мы не придём к тебе и не натрепим уши, как паршивой собачонке, потому что, Господь велел прощать всем "Ибо не ведают, что творят". Когда Иоанн Предтеча жил в пустыне, питался диким мёдом и сухой саранчой, то его считали ненормальным и бесноватым. Пришёл Христос, первое чудо совершил в Канне Галилейской, на свадьбе из воды сотворил вино. Он ел, пил со всеми, жил в тех же домах, что и обычные люди, и его тоже называли бесноватым, потому - что Он призывал к праведности, а это так не нравиться людям которые укоренились в ЗАВИСТИ и лени. Помоги тебе Господи, всё не так плохо. Господь тебя любит, а твои нападки на православие, доказывают, что твоя душа жива и стремится к свету, а путь к свету лежит через тьму, которая ПОКА владеет тобою. Господь говорит - "Был бы ты холоден или горяч", а ты холоден, значит не всё так плохо! :-)
Спаси тебя Господи! И живи как хочешь. НЕ ИГРАЙ С СИЛАМИ, ПРИРОДУ КОТОРЫХ ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ!
о.Георгий, по всем признакам это был ответ на 46 комментарий (был от ZainKa). Ниже шел комментарий от Alexander с поправкой, что он не сменил имя пользователя на свое (ZainKa - его супруга). Я сейчас исправил имя и удалил второй коммент. Извините за это недоразумение. Alexander не аноним, более того, я знаком с ним лично, поэтому я не стал удалять его сообщение.
Ответ однако надо за всё держать!И за сотворённое,и за обман под личиной божъей!Вот тогда не станут люди судить о этом самом православии,как о чисто коммерции.Не обмани меня тогда,не сделай вид что "бог простит долги наши",не переклади свои проблемы на плечи другого(а так и было,или напомнить?)и никто и ничего не знал и шито крыто!А сейчас хоть запишись цитатами,но,как говориться, если уж не было б в пушку...сами знаете что,в Пелым не сошлют:-)).За стёб и сарказм в своих постах нет ни малейшего желания как то реабилитироваться.За что? Разве что за личное оскорбление в виртуале,в таком случае,пардонте...Но обида и чувство оплёванного с высока никуда не девается у того,кто вот так попадает под раздачу и теряет в материальном плане!Только не надо рассказывать про "воздасться на небесах",не в храме.
Во-первых,я описал только моё личное отношение к некоторым "субьектам",наживающимся за счёт верующих (это моё личное мнение),во-вторых-к чему тут скрытые угрозы?:"НЕ ИГРАЙ С СИЛАМИ, ПРИРОДУ КОТОРЫХ ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ!".Порчу напустим?
Играть никто не играл, а высказался.Задело? Какой же истинно желающий всему человечеству мира и счастья,независимо кто он,уголовник-рецидивист или дитя новорожденное,такое напишет? Только тот,для кого церковь и бог,и религия-всего-лишь источник собственого обогащения и материального благополучия!Давайте уж определимся-желание то всё-таки есть прити и разборки устроить?Так? Да ни у одного истинно верующего,а значит фаната своей религии,даже мыслей таких не возникнет! Не нравится вот так вот прямо,нече лазить по инету и участвовать в подобных обсуждениях,коли всё это вас не касается!
Alexander. Тебя не пугали - тебя предупредили; я хоть и "лыком" шит да священник.Никто мстить тебе и не собирался, "уж не велика ты и птица, чтобы звездиться".
Преподобный Иоанн Лествичник говорил - "За какие грехи телесные или душевные осудим ближнего, в те впадаем сами, иначе не бывает". И спасибо тебе большое, за то, что ты меня осуждаешь, теперь эти грехи , брат, твой; неси их и не надорвись. Помоги тебе Господи.
А теперь совет: когда в твою жизнь вдруг ворвутся тяжкие испытания, беги в храм,на исповедь!
p.s. Для всех читателей форума. Суть негодования Александра заключается в следующем: он взялся установить на церковный телефон senao усилитель, и обещал, клятвенно, что в городе он будет брать везде, но результата небыло, усилитель был отдан обратно. И через три года, Саша вдруг очнулся.
Snaiper. Очень похвально что ты интерисуешься деструктивными сектами. Они действительно приносят очень много зла. Сект очень много: сатанисты, иеговисты, адвентисты и другие псевдохристианские направления. Тебя какая интерисует? Информации много, от богословской, до милицейских сводок...
Теперь на этом форуме я надолго, мне понравилось, столько жизни, мнений интересных людей...
Если нужно помолиться о здравии, о помощи в делах, в учёбе, личной жизни, присылайте имена. о.Георгий
Вот уж не надо про усилитель!Вам был установлен телефон с конкретными объяснениями и его возможностями.Исправный.После его продажи(заметьте,не проплаченому!) другому лицу,и перекладывания долга на него(прям по христиански!) выяснился один очень интересный момент-а телефон то не исправный!А причина-трубочку роняли и довольно сильно!Кстати,после ремонта трубочки новым хозяином,и установки его на трест(Свердлова,7)-ну вот всё работало на славу!Можно спросить у владельца.Так и не надо песен.То же самое происходит со всеми "служителями господа" - примеров могу привести ещё два как минимум.Недоплаченные 300 у.е. "Ганиной Ямой" в 2002 году (кстати,по договору,но так как общая сумма оплаты товара и услуг,в частности,оплаченная, была приличная,то решили шум не поднимать,пусь будут на совести "хранителей веры"), то же самое с вашими верхотурскими братьями, не додавшими порядка 250 у.е. наличными.Хотя услуги были оказаны в полном объёме.Чего только стоило радиофицировать 420 "Мерин",догадайтесь чей...Подозреваю,что не одна наша фирма такая,кинутая.Видимо,это правило такое-всё списывать на "после воздасться".Только в кармане от этого не прибавляется ну нисколечко.А до меценатства мы ещё не доросли:-))).Кушать уж больно хочется!
Не показывайте народу,как вы жируете за его счёт,и никто слова плохого не скажет!Против веры христианской ничего не имею,а вот против жадности псевдослужителей,вечного обмана,откровенного свинства и взгляда свысока держателей креста на нас,"заблудших и нищих(в сравнении с той роскошью,как живут некоторые священники)",вот тут я б пожалуй поматерился!
Полиция в Лондоне провела рейд против секретного тренировочного центра анархистов, которые планировали устроить очередные беспорядки в столице 1 мая.
Анархисты устроили свою базу в помещениях пустующей фабрики в Брикстоне, и в момент облавы там находилось около полутысячи человек, сообщает газета "Дейли телеграф". Группировка, базировавшаяся в Брикстоне, именует себя пышно: "Всеобщее белое движение за построение свободы путем эффективной борьбы" (сокращенно - Wombles).
По словам руководителя полицейского рейда Боба Рендалла, британские анархисты учатся у единомышленников, которые устраивали массовые беспорядки в Праге и Сиэтле.
Чему научились британские анархисты, лондонцы увидели во время первомайских демонстраций прошлого года, когда одни "противники капитализма" громили "Макдональдс" на Уайтхолле, другие выламывали дорожное покрытие на Стрэнде, высаживая туда рассаду, третьи осквернили памятник Уинстону Черчиллю и исписали антивоенными лозунгами монумент героям войны, расположенный неподалеку.
"Всеобщее белое движение" было создано в сентябре прошлого года; оно является британским подразделением итальянской военизированной анархистской секты "Ябаста", члены которого однажды захватили пассажирский поезд и пытались угнать его в Прагу, где в тот момент проходил всемирный экономический форум.
Члены "Ябасты" носят белую униформу, что, видимо, и вдохновило их британских подражателей на то, чтобы окрестить собственную группировку "Белым движением".
По оперативным данным, анархисты вновь намерены избрать мишенью своих нападений закусочные "Макдональдс" и магазины GAP в центре Лондона.
MIGnews.com
Я специалист по религиозным направлениям. о.Георгий
Что Вы можете сказать о Windows-XP? WindowsXP написана компанией Microsoft, которая является крупнейшей софтовой компанией. Логотипом Windows является флаг с нарисованным окном. Руководитель компании - Билл Гейтс, самый богатый человек на земле, католик. Большинство пользователей Windows считают ее глючной, однако продолжают ее использовать. А что еще ждать от католической системы? Что Вы можете сказать о Linux? Linux написана тысячами людей, различных конфессий. Что можно ждать от этого вавилонского столпотворения? Только систему, неуклюжую как пингвин, который и использован в качестве логотипа. Что Вы можете сказать о FreeBSD? Логотипом FreeBSD является черт и более я о ней говорить не буду. Специалист по операционным системам и уклончивым ответам, Bash. о.Георгий, извините за эту пародию, но, все таки, что конкретно Вам известно о качканарских сектах? О анархической, о "лечении святыми", о солнцепоклонниках...
И еще: я ничего не имею против нескольких аккаунтов (если только не заводят анонимный аккаунт для потенциально опасных или противозаконных сообщений), но когда под ником "Шахтер" подписывается "о.Георгий", это, согласитесь, выглядит несколько сумбурно.
Теперь вопрос по существу. О "лечении святыми". Это псевдо христианская секта использует отребутику и некоторые молитвы из церковного обихода. Я встречался лично с основателем секты, некто Шуванова ныне почившей. Читал её труды в принципе всё обычно, вначале своей исцеляющей карьеры она работала в Питере на заводе. В годину повального увлечения оккультизмом, Шувановой был голос (как она сама пишет) который приказал ей исцелять всех. Затем пошла планета Бога, запуски прямо из зала, также описание как на сцену выходил император Николай второй и его августейшая семья. Вопрос, где критическое суждение, нельзя всё принимать на слепую веру. Не всё что с верху от Бога. И самое примечательное, она утверждала, что её муж целитель Пантелиймон. Это история, а конкретно, в этой секте запрещают пользоваться лекарствами, прибегать к помощи нормальных врачей.
Крайне враждебное отношение к тем, кто пытается их изобличить. Один факт молодой девушке запретили пользоваться болеутоляющими препаратами, а она болела, раком на последней стадии её смерть была страшной, мне рассказали, что у неё глаза от боли вышли из орбит. Таких историй и боли мне рассказывали очень много. Нужны факты по адвентистам, расскажу. С ними мы боролись вместе с М.И.Титовцом можно проверить. Благочестивому читателю о Господе радоватися, здраствовати, умудрятися. о. Георгий
В Екатеринбурге есть отделение неких целителей-космоэнергетов.С одним таким довелось общаться лично,не далее,как менее года назад и довольно длительный срок(несколько месяцев).Зовут его Михаил Павлович.Бывший военный лётчик,летавший на типа СУ-27 до пенсии(а они выходят на оную лет в 45).
И так,по порядку.Возможно некоторые из здесь постоянно "проживающих" знают,что я много лет интересовался оздоровительными системами Востока,что и сейчас продолжаю делать.А космоэнергета этого пригласила одна из авторитетных врачей(!) для "изгнания черти чего" из одного человека,мне очень близкого на тот момент.Ну шутки ради,все согласились, и так как в природе сил,непонятных простому смертному и влияющих на его самочувствие предостаточно,то я решил опробовать "систему" на себе-чисто для сравнения и самопознания,может что-то положить в копилку собственных знаний. Ещё купился на то, что процентов на 80 эта практика("космоэнергетическая") основывается на медитации.Только форма её маленько отличается от традиционной.В подробности кидаться не стану. Теперь итог - полнейшая профанация,рассчитаная на людей управляемых, со слабой психикой, практика,не несущая сколь-нибудь полезнсти для здоровья.Натуральное оббирание поставленных в зависимость от этого псевдоцелителя людей.А их знаете как много!!!!
Теперь поехали по РПЦ,ну не просто так я стал тему поднимать.
Я не крещёный,но не атеист.Верю в то,во что верю.На этом закончим.Оказалось, что для того, чтобы силы космоса(какие то там каналы "Пирва" и "Шива" и т.п.-заметьте,практически индийские понятия) открылись на меня, я ОБЯЗАТЕЛЬНО должен верить в Бога! И обязательно быть крещёным христианином! Вот так,не больше не меньше.
Теперь далее.Все эти адепты чудо-науки космоэнергетикоцелительства организованно ездят на АРКАИМ (все знают,что это за место в Челябинской области?) и дескать,Бог даёт им силу лечить!Ни больше не меньше,а БОГ!!! После чего эти целители тащутся в храм Вознесения Господня и Александра Невского, где получают благословение на свои деяния! А их школу при открытии,освятил не кто иной, а Архиепископ Викентий(сведения,почерпнутые при попытке "целителя" убедить меня креститься).
Да,забыл сказать,изгоняют эти самые космоэнергеты плазмоидов,гоминоидов(знаю гуманОидов,а этих не знаю,кто такие:-)),прочих "бесов",вселяющихся в каждого человека(видать у каждого свой:-)) и мутящих последним рассудок.
о.ГЕОРГИЙ, как же живёт РПЦ в содружестве вот с этими самыми целителями?
Да,забыл указать,сеанс "излечения" на одного человека стоит сейчас 600 рублей.Чтоб "кого-то изгнать",требуется не менее 10 сеансов.
Да,ещё факт-для защиты от этих "гуминодов" в будущем,подопечный должен носить серебряный освещённый крест на бусах из горного хрусталя.Так же ненавязчиво предлагаемый в процессе "лечения".И ещё-один канал (которыми "лечат"),стоит 500$.Покупается на семинаре тем,кто достиг каого-то определённого сана в иерархии тех целителей.Анекдот да и только.
РПЦ живёт только в содружестве со Святым Духом.Тебя опять обманули:))).Чем же ему ещё прикрытся,как не владыкой.А изгонять горрилоидов, эка невидаль:))Их нужно выводить на чистую воду.Слушай займись,опыт у тебя уже есть:)
о.Георгию:смеятся конечно можно сколько хочешь.Святой дух пускай живёт с кем угодно,а то,что церковь поощряет вот таких псевдоцелителей,даже простыми отмазками-мы тут типа не причём,как понимать? Ведь у вас просят благословения на подобные деяния и вы их с радостью даёте,так получается?Иди,лечи...Короче,благословите кого угодно на что угодно.Опять профанация.Владыку вашего куда позовут что осветить-идёт.Как же.Без него как без...Только после,кичась дружбой с ним, почему-то творят друзья ваши ну совсем небогоугодное дело!Страдают то именно те,кто верит в господа вашего.Не жалко?Может всё же признаете,что личная выгода от таких мероприятий стоит у РПЦ ну совсем не самой низенькой ступеньке.
Ещё вопрос-а нужна ли была та показуха с пикетированием простым горожанам,верующим? Опять же от адвентистов никто ничего плохого не видел.Или они вам тоже что-то сорвали?Кричали небось-эй..там...вы не так библию читаете! Падонки!... Так было? Конкретней обоснуйте ваши нападки в сторону других конфессий.А то можно подумать про воинствующий орден православных-бей всех,кто не с нашей верой,гоним их поганою метлою!
Alexander, на самом деле Христианство (и Православие особенно!) обленились. Самая неактивная конфессия в России. Зачем? По-сути, традиции и государство играют за них, стало быть и нет резона идти в массы. Свой свечной заводик РПЦ окупает с такими барышами что мама-не-горюй. Думаю наркодилерам такие барыши не снились.. Плюс еще и "освящения мерседесов". Такую неактивную религию давно пора уже за борт истории. :) Зуб на рельсу положу, если б не современный мир и современное нетерпение силы и прочая, то Православие уже бы было заменено на что-то более живое и энергичное. Тем же методом, что Православие заменило (и частично ассимилировало) идолопоклонничество.
А ничем!Адвентисты были есть и будут,вне закона их никто не объявлял.Православная секта так же будет процветать и пахнуть,так как вообще узаконена законней некуда-кто будет освящать "меринов"? Других разных расистских,правых,левых,кривых,косых,придурочных сект будет только больше,так как не будет их и РПЦ некого гонять;-).Абсолютно ничего не изменится.Для большинства носить крестик-хобби,причём весьма модное (цифры,приведённые о.Георгием и подытоженные Bash).Если не так,то объясните,почему я практически каждый день вижу приходящих ко мне решать те или иные рабочие вопросы зеков("коммерсанты"),всех "синих" от наколок,но истинно верующих(!!!);-)))..мляяяя...Так как кресты у них на шее будьте здоровы!Видимо,тот самый,и их на "подвиги" ратные благославляет;-))).
о. Георгий, чисто про между прочим. Мы вам наше мнение не навязываем. Мало того, мы просто отстаиваем свое мнение. Неужели вы думали что можно такими малоубедительными доводами кого-то заставить поменять свое мнение? Насчет собак, караванов и мнений ваших и правильных в полной мере можно сказать и про вас.
Отстаивайте сколько угодно.У меня выход в сеть за 100км от дома,мне не досуг читать одно и тоже.Как плохо нам как сладко им .И к сведению, я как вы говорите жировать стал задолго до священства.Работал в ночных и ресторанах ,поваром затем барменом и деньги ,квартира внимание прекрасной половины были в изобилии.И откровенно говоря ,меня сейчас мало что из мира интересует.Когда меня Бог вытащил с острова смерти (в прямом смысле) ,а мои друзья погибли я ушёл служить Ему. давайте покончим с глупостями.
Все религии - опиум для народа. Причём под словом "опиум" подразумевается наркотик в общем смысле этого слова. Все конфессии и секты строятся по одному принципу: объединение людей..... с целью управлять ими, ввержения людей в сознательное рабство. Только оковы эти одеваются не на руки и ноги, а прямо на мозг, поэтому вырваться из этого порочного круга человеку невозможно(ну или очень очень сложно). И борьба конфессий между собой - это борьба за паству, а не за правильность веры. Есть такой чувачёк - Хаббард, знаете как он сказал? "Если хочешь быстро и сильно разбогатеть - создай свою религию". И что характерно, показал это личным примером - придумал Сайентологию.
Георгию: Вот вы тут по поводу деструктивных сект, а как вы считаете, именем Христа мало было народу положено? Как поётся в одной песне:"Бедный Христос свой сорвал бы венец - угадай он что будет потом!"
Вообще, "православие" - тоже секта: часть религии "христианство"... О какой именно секте речь?
Что мирская жизнь надоела? :))
слышал что анархистская...
BRED....
почему бред?...все вполне реально! Даже есть невинные жертвы)
Вопрос к Bash-Володя,а где мой пост?Я что,кого-то сильно обидел из твоих друзей? Ни мата,ни нападков на кого бы то нибыло я не производил.А пост пропал...Странно как-то..
Alexander, будь добр напиши о чем был пост (лучше дословно) на fulcrum@mail333.com и мы разберемся почему пост пропал.
А ета черти стирают пост за постом!!! :-)))
Эээ, так, вношу ястность: пост Alexandra случайно погиб при перелопачивании БД сайта вечером 10 ноября. Я отписал е-мэйл, но он, очевидно, не дошел. Или я уже был не совсем вменяем, так как в ночь с 10 на 11 я заболел и 11-го уже попал в "инфекционку" на неделю. В это время модерированием занимался Fulcrum.
Понял.Да ладно,бог с ними, с сектантами этими(точнее чёрт:-).Володе-выздоравливай и нече есть что попало!;-)
-->Bash. Я бы поостерёгся называть Православие сектой. Ибо секта (от "отсек", "отделение") есть духовное объединение, отделившееся от основной конфессии. Православие ни от чего не отделялось. Собственно до Великой схизмы христианство существовало как Православие. Кстати католический (catholic) переводится как "православный", поэтому католики называют Православную Церковь Ортодоксальной, что значит "придерживающийся старого мнения".
В этом смысле отделились именно католики после принятия ими в канон (конкретно в "Символ Веры" (лат. Credo)) принципа filioque (лат. "и от Сына"). Было - "ex Deo procedence", стало - "ex Deo filioque procedence". Разница в том, от кого исходит Благодать? Исходит ли она от Сына?
Надо бы уважить предков...
Heil 88-14!
Свят, свят, свят... :-))))
RedHat, ты либо пьян, либо болван. Если первое - воздержись от написания комментариев по-пьяни. Если второе - то вот тебе мое последнее китайское предупреждение: ничего про-фашистского мы здесь не потерпим, потому будь добр воздержись от подобных комментариев.
Для тех кто не в курсе - приветствие "88" есть замаскированное "Хайль Гитлер". Было придумано фашистами после войны.
Комментариев по поводу чего??? Церкви? Я не прав? Или Православная церковь теперь секта?
А я кстати никого не оскорблял и болванами не называл, и свастики не рисовал на стенах. Ориджин мой - какой хочу, такой и беру.
Я написал не 88, а 88-14 и никакой пропаганды фашизма здесь нет. Ты не учитываешь возможность того, что я, например родился 14 дня 88 года??? Фашисты, чтоб ты знал, в Бога не веруют, за что мною презираемы. Не гони волну.
Форум открыт, чтоб в него писали. Я сто раз замечал - пишешь, через день кто-то прибегает и начинает кричать, что он щас всех тут на болту провернёт, никого не потерпит и вАЩе...
Ты мне, фулькрум, отдельно процитируй что-нибудь "про-фашистское" из моего поста по поводу сект.
Я даже предполагаю твою реакцию - "вот, мол, придурок-то, блеснул знаниями, осадили, а он отмазывается..."
Ты вроде в теме и должен знать, что ориджины не модерируют, а не терпят как-раз таки флейм (ты начал) и оффтопик (кто из нас оффтопит ты поймёшь, если совести хватит). Dixi.
Мой пост составлен корректно и никого лично не задевает, но вот Православную церковь сектой называть не верно и я это обосновал... Корректно обосновал. Кто считает меня в чём-то не правым? Обоснуйте.
Далее ориджин:
88-14!
14 - это 14 слов Дэвида Лэйна. Дэвид Лэйн - национал-социалист (фашисты в Италии были). Так является ли пост профашистским???
Если кто совсем не в теме. Устоялось приветствие: 88 14. Означает: "88 заповедей и 14 слов Дэвида Лэйна". Приветствие правых патриотов во всём мире. Даже русских, которым идеология Адольфа Гитлера опасна и дика.
Модератор, прости, но Фулькрум - ты б... немного тоже "не в курсе", вот.
REd полностью тебя поддерживаю, все о чем ты написал не говорит нам о фашистских намерияниях и в твойх словах я не вижу ярого сторонника SkinHEad-ов, Fулькрум действительно подумай, если бы Ред пропогандировал нам скИнов, то он бы скорее всего написал "Combat 18" что озночает Combat Adolf Hitler! тоесть "мочи всех адольф!" но РЕД написал про Дэвида Лэйна который был национал-социалистом, а кто это такой не мне уж вам объяснять. :) УДАЧИ!
to REd_ когда хоть в гости собираешься??
Опана..!!!Да мой пост про мишу лежепёкова совсем был тут как детская сказка!:-))). Ребята,после того.как вы затронете тему религии,веры и т.д. вы моментально станете по разные стороны.В силу своих убеждений.Давайте на страницах ХОТЬ ЭТОГО сайта останемся каждый при своём.Иначе мне придётся перевернуть с ног на голову все ваши представления о том,на что вы молетесь:-))).Слушаем все дружно Heavy Metal:-).Плевать на Гитлера и иже с ними,куда вас понесло?
По теме - 88 в международном радиокоде: "Любовь и поцелуи"-прощальное "пока" женьщине-оператору.не часто,конечно,приходится передавать,но весьма приятно!:-)).
А вобще-то каждому своё,и ну их,конфессии и секты,без них так жизнь прекрасна!
В выходные приеду. Спасибо за поддержку. А скины и есть национал-социалисты
Alexander! Символ трактуется как угодно кому как надо, тот так и понял. А 14 в радиокоде как?
Вообще с тобою согласен. Спасибо.
"We must secure the existence of our people and a future for White Children" Это и есть 14 слов. 88 - понятно что. Для меня 88 заповедей, и HH для многих тоже.
88 заповедей, если кому интересно.
http://whiteworld.ruweb.info/r
Ребят, но может Фалькрум и неправ насчет фашизма или еще чего, я вобще невкурсе этих символик. но как модератор он обязан реагировать.. и как человек никто не застрахован от неправильного пониманиия ситуации.. Или плохого настроения. :)) Кроче забейте..
RedHat,
Чисто к твоему сведению:
а) действия модератора в теме форума не обсуждаются
б) если есть вопросы и мнения относительно действий модератора - велкам в почту.
в) я могу трактовать любое твое мнение в силу своих знаний и понимания того, что ты написал. Отсюда вывод: пиши так чтобы не было ничего, что можно было бы трактовать иначе. здесь вроде как нет телепатов, чтобы угадать то, что ты имел в виду.
г) модерируется все, вплоть до подписи.
д) то, что ты здесь сейчас сделал называется флуд и тоже может считаться нарушением правил общения на форуме.
далее: 14/88: Often, the two numbers are used in conjunction to indicate a belief both in the ideology of National Socialism and the validity of the "14 words." This symbol can often be found at the close of a letter.
... Используются как признание веры в идеологию нацистов-социалистов и верность "14 слов". Часто применяется в конце письма.
14: This numeral represents the phrase "14 words," the number of words in an expression that has become the battle cry and rallying slogan for the white supremacist movement: "We must secure the existence of our people and a future for white children." This expression was coined by the now imprisoned David Lane, a long-time racist and member of The Order, a far-right revolutionary group based in the Northwest, that was responsible for a number of bank robberies, the bombing of a synagogue and the murder of Denver radio talk-show host Alan Berg in the 1980s.
... Число означает фразу "14 слов" - количество слов в предложении, которое стало боевым кличем и девизом движения белых супремасистов: "Мы должны обезопасить существование нашего народа и будущее белых детей". Получило распространение от ныне заключенного Дэвида Лейна, давнего расиста и члена Ордера (?), крайне-правой революционной группы, базировавшейся на северо-западе, за которым (ой?) значилось несколько ограблений банков, бомбежка синагоги и убийство гостя Денверского ток-шоу на радио Алана Берга в в восьмидесятых годах.
88: The eighth letter of the alphabet is "H." Eight two times signifies "HH, " shorthand for the Nazi greeting, "Heil Hitler." 88 is often found on hate group flyers, in both the greetings and closing comments of letters written by neo-Nazis, and in e-mail addresses.
... Восьмой знак латинского алфавита "H". Соответственно восьмерка два раза обозначает "HH", сокращение от приветствия наци "Хайль Гитлер".
Так вот. Если даже это и не пахнет нацизмом, то расизмом вовсю. На этом тему считаю исчерпаной. RedHat, если еще есть вопросы - емайл указан выше в этом треде.
seint, RedHat: чисто про между прочим, я ваши ники не меняю и не каверкаю. Чего и Вам желаю.
p.s. последующие посты не по теме топика будут удалены.
Правильно Fulcrum...от главной темы совсем отошли:)
По теме. Видел в 11 микрорайоне, неподалёку от стоматологической поликлинники, окна. А на окнах решётки под кресты стилизованные. Говорили там обитают сектанты эти. А что за организация вот? "Белое братство" (всем понимать правильно!) или "пятидесятники"? Или может что-нибудь особое, качканарское :) Интересно бы знать. Отправить бы волевого человека в кач-ве разведчика :) Кстати, знаю членов секты несколько, посещают собрания вроде... Спросим.
Там обитают "Адвентисты седьмого дня".Кстати,никому ничего плохого не делающие,не навязывающие своего мнения или действий(запрещено канонами).Для инфо-вторая по численности приверженцев в России христианская конфессия,но с собственной трактовкой библии.А коль одну и ту же библию читают и они и "штатные православные",то делить им по определению нечего.Какая разница,как распевать псалмы,тексты ведь одни и те же!(говорю,так как присутствовал при оных действиях.Сам не крещёный,в бородатого дядьку не верующий:-).Свои мысли оставлю на тему религии при себе).Ещё о птичках-в адвентистах очень много грамотных интересных людей, с которыми приятно общаться на любые темы.Подозреваю,что если кому-то они принесли неудобства в общении,то это типа "бомжей",слабо что-либо представляющих о своей конфессии(знаю одного такого).Так,лижь бы к кому-то принадлежать.Немаловажный момент-адвентисты имеют крупнейший в стране университет (учебное заведение,иеющее статус университета),где их и учат.Та же духовная семинария,по сути,но люди там получают и обычное высшее образование.
Краткий экскурс проведён!;)))
Насчет птичек: в лесу около города находили голубей с отрубленными головами. Может это делали и не "адвентисты",
но похоже на первые жертвоприношения. Кто будет следующим...?
Зная больную психику этих "сектантов", можно предположить что следующей их жертвой будет человек стирающий постинги с форума! :-)))
голубей колбасят "солнцепоклонники".Этих рогопилов уже застукивали в районе телевышки.Не,там ублюдки почище христиан будут (кстати,адвентисты то тоже христиане).Поймать да засунуть в одно место этого обезглавленного голубя!
А эти "солнцепоклонники", они какой религии придерживаются? Славянского что-ли толка?
6,2857142857142857142857142857143
Христианство, млин... Вера предков...
А вы, говорящие, что христианство - вера предков и тп и тд, в курсе, что это христианство навязано предкам мечом и огнём? Забыли те времена, так нефиг о вере предков говорить...
приведу краткий курс истории:
Жили себе предки наши давние, язычество исповедывали, природе поклонялись... берегли...
Пришли христиане, начали их всяко убивать и принижать, в общем навязали им свою веру. и начали наши предки креститься двумя перстами и радоваться...
Не долго это продолжалось пришли продвинутые христиане и сказали - креститесь вы тремя перстами, а кто не согласен - кирдык тем устроим во имя Отца, Сына и Святага Духа... Устроили.
Так и живём, о вере предков рассуждаем, да что-то не далеко в историю то углубляемся...
P.S. Всё вышесказанное - исключительно моё мнение. Никого не принуждаю к склонению на свою сторону и благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы для написания сей паги.
Воистину Акбар!
skywoker, предупреждаю, если тебе нечего сказать по теме, то лучше не флудь.
Ээээ... 13, а где написано то, что христианство - вера предков? Хотя может я плохо читал. Тогда укажите, плиз
Есть что сказать! С первых строк в этом топике сразу стало ясно чьи длинные грязные уши торчат за постингами Снайпера.
Надеюсь сам Снайпер к этим душам не относиться.
Это не о сектантских ли ушках тут намёки?
IMHO, все гонения на секты - результат борьбы с конкурирующими фирмами религий, стоящих у руля. Да и было время, когда и христианство можно было считать сектой. Правда, тогда сектантов не садили или перевоспитывали, а просто водили в цирк всем на радость.
13-ый в чем-то прав. Лично мое отношение к православию (какое оно сейчас есть) чисто как к коммерческому предприятию, которое имеет обширную сеть представителей и дилеров. Контора чисто для сбора бабок с народа. Помнится у Толстого был классный рассказ (название правда забыл :( ), за который его как раз от церкви отлучили. Очень все правильно в нем описано (за последние 100 с хвостиком лет ничего в этой сфере не изменилось). Что меня особенно раздражает так это то, что к моему сыну в класс заходит поп и внушает детям всякую херню. Почему бы не издать закон, по которому запрещено проповедовать в детских и школьных учреждениях - ума не приложу. :-
Я бы немного уточнил:
Вообще, когда речь заходит о атеизме, то религиозные люди, обычно, говорят о том, что это тоже вера - в отсутствие бога. Да, действительно, нет научных доказательств существования бога (подразумевая не старика с бородой, а некий архетип высших сил), и нет доказательств их отсутствия. Воинствующий атеист - тот же верующий, только наоборот. Лично я допускаю, что бог есть. Однако, если судить по делам, то, на мой взгляд, богу совершенно безразличны культовые действия, будь то крестные знамения или поклоны в сторону Мекки... Все эти действия нужны людям, но не богу. В пользу этого вывода говорит так же то, что психологи тоже пользуются различными игровыми методиками для достижения лечебного эффекта. Т.е. на мой взгляд, церковь выполняет почти те же работу, что и психолог. Только психолог (в идеале) старается дать пациенту веру в собственные силы, а церковь - в защиту высшыми силами.
Володь, да, пардон за неточность. Согласен. Вообще, знаешь ли говорить "лучше повеситься, чем утонуть" не совсем верно. Религия по-сути своей бесполезна и порочна. Верить надо. Другое дело то, что это должно быть сугубо личным делом. А показушность, молитвы в церквях это все лишнее. Выдумано людьми, для людей.
По поводу доказательства существования Бога, немного юмора:
"Вавилонская рыбка, - сообщает "Путеводитель по Галактике", - маленькая, желтая, похожая на пиявку - очевидно, самое странное создание во Вселенной. Она питается излучениями мозга - но мозга не своего хозяина-носителя, а окружающих существ. Отходы от поглощенной энергии выделяются в мозг хозяина-носителя в форме телепатической матрицы нервных сигналов, принятых от речевых центров. Короче говоря, засунув в ухо вавилонскую рыбку, вы сможете мгновенно понимать любой язык. Тот факт, что столь умопомрачительно полезная форма жизни появилась совершенно случайно, воспринимается многими мыслителями как окончательный довод в споре о существовании Бога. Аргументация примерно такова: - Я отказываюсь представить доказательства своего существования, - говорит Бог, - ибо доказательство отрицает веру, а без веры я ничто. - Но вавилонская рыбка просто не могла возникнуть в результате случайной эволюции, - указывает Человек. - Следовательно, ты существуешь, и, следовательно, по твоим же собственным словам, ты не существуешь. Что и требовалось доказать. - О Боже, об этом я как-то не подумал! - восклицает Бог. И исчезает в облачке логики".
Вобщем Серег в таких случаях я буду говорить не "чё курил:?" , а "чё читал:?"
По поводу попов.. сегодня вот нашел:
Ты, муфтий, нас беспутнее подчас,
Мы во хмелю тебя трезвей в сто раз.
Пьешь кровь людскую, кровь лозы мы тянем, --
По чести: кровожадней кто из нас?
С этим согласен на 100%. Мои благодарности старику Хаяму :)
А мне вот "Жорик" (читай,о.Георгий,бывший шеф того домика с куполом)до се ещё бабки не отдал(2 тышши р в ценах января 2001 года) за радиотелефон.Вот тогда я побывал у него дома,и первый раз увидел,как работает Р3-1,1 гига...даже позавидовал..А потом поглазел на телик Панасоник 72 по диагонали...а потом "жорик" предложил мне кассетки приобресть по 40 р каждую с поповскими песнопениями и чёрти чем ещё!(для справки-кассета у Славы Волгова стоила 9 рублей так себе и 15 лицензия).А позже мне пришлось немного узнать про "серебряный" бизнес,коим банчила компания,состоявшая и батюшки новолялинского,вышеупомянутого жоры и одного высого чина из Верхотурья.Как у них там связь с богом происходила,не знаю,но вот УКВ диапазон их очень сильно беспокоил:-)).И бабки они готовы были тратить некислые!А судя по тому,что рассчитывался со мной "Жора" исключительно по субботам,можно сделать вывод,куды пожертвования прихожан идут...Грустно,однако!
P/S/ Всё выше описаное происходило реально и ни грамма придуманого в этом описании жития "святых" нет.В следующий раз опишу процесс игры в бильярд с одним из известных качканарцам "святых"-на...пиво!
Я так считаю: Религия полезна для каждого в отдельности и чрезвычайно вредна для масс. Мне, например, не требуются посредники для общения с богом. Да я с ним и не общаюсь - у него свои дела, у меня свои.
А церковь, прально сказал Фальк, всего лишь фирма, только очень большая и обладающая монополией, на которую практически никто не осмеливается посягнуть. Почти никто 8)
мдааа...сюда бы щас еще какого-нибудь из качканарских "святых" для обсуждения таких дел.
У меня Духовное развитие вел Отец Георгий...этот тот самый "жорик"?
Он самый.Надеюсь,ты не разочарован??? :-)))
ну как сказать:-)
Свободы сеятель пустынный, Я вышел рано до звезды; Рукою чистой и безвинной В порабощённые бразды Бросал живительное семя - Но потерял я только время, Благие мысли и труды... Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стрич. Наследство их из рода в роды Ярмо с гремушками да бич. А.С.Пушкин лирика 1823 Твоё наследство "ярмо с гремушками да бич". То, чему позавидовал ты, просто смешно. Складывается впечатление, что ты завидовал всегда и всем и то, что не написано Ф.И.О. год рождения и пол (так ты девочка или мальчик? :-))) доказывает то, что ты трус. А рука на православие поднялась только по одной причине, что мы не придём к тебе и не натрепим уши, как паршивой собачонке, потому что, Господь велел прощать всем "Ибо не ведают, что творят". Когда Иоанн Предтеча жил в пустыне, питался диким мёдом и сухой саранчой, то его считали ненормальным и бесноватым. Пришёл Христос, первое чудо совершил в Канне Галилейской, на свадьбе из воды сотворил вино. Он ел, пил со всеми, жил в тех же домах, что и обычные люди, и его тоже называли бесноватым, потому - что Он призывал к праведности, а это так не нравиться людям которые укоренились в ЗАВИСТИ и лени. Помоги тебе Господи, всё не так плохо. Господь тебя любит, а твои нападки на православие, доказывают, что твоя душа жива и стремится к свету, а путь к свету лежит через тьму, которая ПОКА владеет тобою. Господь говорит - "Был бы ты холоден или горяч", а ты холоден, значит не всё так плохо! :-)
Спаси тебя Господи! И живи как хочешь. НЕ ИГРАЙ С СИЛАМИ, ПРИРОДУ КОТОРЫХ ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ!
о.Георгий, по всем признакам это был ответ на 46 комментарий (был от ZainKa). Ниже шел комментарий от Alexander с поправкой, что он не сменил имя пользователя на свое (ZainKa - его супруга). Я сейчас исправил имя и удалил второй коммент. Извините за это недоразумение. Alexander не аноним, более того, я знаком с ним лично, поэтому я не стал удалять его сообщение.
Ответ однако надо за всё держать!И за сотворённое,и за обман под личиной божъей!Вот тогда не станут люди судить о этом самом православии,как о чисто коммерции.Не обмани меня тогда,не сделай вид что "бог простит долги наши",не переклади свои проблемы на плечи другого(а так и было,или напомнить?)и никто и ничего не знал и шито крыто!А сейчас хоть запишись цитатами,но,как говориться, если уж не было б в пушку...сами знаете что,в Пелым не сошлют:-)).За стёб и сарказм в своих постах нет ни малейшего желания как то реабилитироваться.За что? Разве что за личное оскорбление в виртуале,в таком случае,пардонте...Но обида и чувство оплёванного с высока никуда не девается у того,кто вот так попадает под раздачу и теряет в материальном плане!Только не надо рассказывать про "воздасться на небесах",не в храме.
Ещё немного пофлудим по теме;-)).
Во-первых,я описал только моё личное отношение к некоторым "субьектам",наживающимся за счёт верующих (это моё личное мнение),во-вторых-к чему тут скрытые угрозы?:"НЕ ИГРАЙ С СИЛАМИ, ПРИРОДУ КОТОРЫХ ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ!".Порчу напустим?
Играть никто не играл, а высказался.Задело? Какой же истинно желающий всему человечеству мира и счастья,независимо кто он,уголовник-рецидивист или дитя новорожденное,такое напишет? Только тот,для кого церковь и бог,и религия-всего-лишь источник собственого обогащения и материального благополучия!Давайте уж определимся-желание то всё-таки есть прити и разборки устроить?Так? Да ни у одного истинно верующего,а значит фаната своей религии,даже мыслей таких не возникнет! Не нравится вот так вот прямо,нече лазить по инету и участвовать в подобных обсуждениях,коли всё это вас не касается!
О. Георгий, вы что-нибудь знаете о секте?
Как все мирно начиналось...
Сначала было слово, потом стёб, потом войнушка...
"Ребята, Давайте жить дружно!" (с) Леопольд
Alexander. Тебя не пугали - тебя предупредили; я хоть и "лыком" шит да священник.Никто мстить тебе и не собирался, "уж не велика ты и птица, чтобы звездиться".
Преподобный Иоанн Лествичник говорил - "За какие грехи телесные или душевные осудим ближнего, в те впадаем сами, иначе не бывает". И спасибо тебе большое, за то, что ты меня осуждаешь, теперь эти грехи , брат, твой; неси их и не надорвись. Помоги тебе Господи.
А теперь совет: когда в твою жизнь вдруг ворвутся тяжкие испытания, беги в храм,на исповедь!
p.s. Для всех читателей форума. Суть негодования Александра заключается в следующем: он взялся установить на церковный телефон senao усилитель, и обещал, клятвенно, что в городе он будет брать везде, но результата небыло, усилитель был отдан обратно. И через три года, Саша вдруг очнулся.
Александр, ты не сделал работу - денег не будет.
не получилось бы тут как с black_man)
Snaiper. Очень похвально что ты интерисуешься деструктивными сектами. Они действительно приносят очень много зла. Сект очень много: сатанисты, иеговисты, адвентисты и другие псевдохристианские направления. Тебя какая интерисует? Информации много, от богословской, до милицейских сводок...
Теперь на этом форуме я надолго, мне понравилось, столько жизни, мнений интересных людей...
Если нужно помолиться о здравии, о помощи в делах, в учёбе, личной жизни, присылайте имена. о.Георгий
Что-то я вообще запутался, кто есть кто и от чьего имени пишет... :) Шахтер, Вы кто и какое отношение имеете к о.Георгию?
Вот уж не надо про усилитель!Вам был установлен телефон с конкретными объяснениями и его возможностями.Исправный.После его продажи(заметьте,не проплаченому!) другому лицу,и перекладывания долга на него(прям по христиански!) выяснился один очень интересный момент-а телефон то не исправный!А причина-трубочку роняли и довольно сильно!Кстати,после ремонта трубочки новым хозяином,и установки его на трест(Свердлова,7)-ну вот всё работало на славу!Можно спросить у владельца.Так и не надо песен.То же самое происходит со всеми "служителями господа" - примеров могу привести ещё два как минимум.Недоплаченные 300 у.е. "Ганиной Ямой" в 2002 году (кстати,по договору,но так как общая сумма оплаты товара и услуг,в частности,оплаченная, была приличная,то решили шум не поднимать,пусь будут на совести "хранителей веры"), то же самое с вашими верхотурскими братьями, не додавшими порядка 250 у.е. наличными.Хотя услуги были оказаны в полном объёме.Чего только стоило радиофицировать 420 "Мерин",догадайтесь чей...Подозреваю,что не одна наша фирма такая,кинутая.Видимо,это правило такое-всё списывать на "после воздасться".Только в кармане от этого не прибавляется ну нисколечко.А до меценатства мы ещё не доросли:-))).Кушать уж больно хочется!
Не показывайте народу,как вы жируете за его счёт,и никто слова плохого не скажет!Против веры христианской ничего не имею,а вот против жадности псевдослужителей,вечного обмана,откровенного свинства и взгляда свысока держателей креста на нас,"заблудших и нищих(в сравнении с той роскошью,как живут некоторые священники)",вот тут я б пожалуй поматерился!
Перестаньте обманывать людей,и они вам поверят!
На этом переход на личности постараюсь закончить.
Сможете переубедить,значит будем общаться дальше.
Вообще речь ШЛА о анархистской секте. По этой теме хотелось бы услышать о.Георгия.
Alexander, Шахтер, разборки чините в почте. Здесь НЕ МЕСТО для этого.
Snaiper.
Полиция в Лондоне провела рейд против секретного тренировочного центра анархистов, которые планировали устроить очередные беспорядки в столице 1 мая.
Анархисты устроили свою базу в помещениях пустующей фабрики в Брикстоне, и в момент облавы там находилось около полутысячи человек, сообщает газета "Дейли телеграф". Группировка, базировавшаяся в Брикстоне, именует себя пышно: "Всеобщее белое движение за построение свободы путем эффективной борьбы" (сокращенно - Wombles).
По словам руководителя полицейского рейда Боба Рендалла, британские анархисты учатся у единомышленников, которые устраивали массовые беспорядки в Праге и Сиэтле.
Чему научились британские анархисты, лондонцы увидели во время первомайских демонстраций прошлого года, когда одни "противники капитализма" громили "Макдональдс" на Уайтхолле, другие выламывали дорожное покрытие на Стрэнде, высаживая туда рассаду, третьи осквернили памятник Уинстону Черчиллю и исписали антивоенными лозунгами монумент героям войны, расположенный неподалеку.
"Всеобщее белое движение" было создано в сентябре прошлого года; оно является британским подразделением итальянской военизированной анархистской секты "Ябаста", члены которого однажды захватили пассажирский поезд и пытались угнать его в Прагу, где в тот момент проходил всемирный экономический форум.
Члены "Ябасты" носят белую униформу, что, видимо, и вдохновило их британских подражателей на то, чтобы окрестить собственную группировку "Белым движением".
По оперативным данным, анархисты вновь намерены избрать мишенью своих нападений закусочные "Макдональдс" и магазины GAP в центре Лондона.
MIGnews.com
Я специалист по религиозным направлениям. о.Георгий
Что Вы можете сказать о Windows-XP? WindowsXP написана компанией Microsoft, которая является крупнейшей софтовой компанией. Логотипом Windows является флаг с нарисованным окном. Руководитель компании - Билл Гейтс, самый богатый человек на земле, католик. Большинство пользователей Windows считают ее глючной, однако продолжают ее использовать. А что еще ждать от католической системы? Что Вы можете сказать о Linux? Linux написана тысячами людей, различных конфессий. Что можно ждать от этого вавилонского столпотворения? Только систему, неуклюжую как пингвин, который и использован в качестве логотипа. Что Вы можете сказать о FreeBSD? Логотипом FreeBSD является черт и более я о ней говорить не буду. Специалист по операционным системам и уклончивым ответам, Bash. о.Георгий, извините за эту пародию, но, все таки, что конкретно Вам известно о качканарских сектах? О анархической, о "лечении святыми", о солнцепоклонниках...
И еще: я ничего не имею против нескольких аккаунтов (если только не заводят анонимный аккаунт для потенциально опасных или противозаконных сообщений), но когда под ником "Шахтер" подписывается "о.Георгий", это, согласитесь, выглядит несколько сумбурно.
Принято.(Фулькруму)
Теперь вопрос по существу. О "лечении святыми". Это псевдо христианская секта использует отребутику и некоторые молитвы из церковного обихода. Я встречался лично с основателем секты, некто Шуванова ныне почившей. Читал её труды в принципе всё обычно, вначале своей исцеляющей карьеры она работала в Питере на заводе. В годину повального увлечения оккультизмом, Шувановой был голос (как она сама пишет) который приказал ей исцелять всех. Затем пошла планета Бога, запуски прямо из зала, также описание как на сцену выходил император Николай второй и его августейшая семья. Вопрос, где критическое суждение, нельзя всё принимать на слепую веру. Не всё что с верху от Бога. И самое примечательное, она утверждала, что её муж целитель Пантелиймон. Это история, а конкретно, в этой секте запрещают пользоваться лекарствами, прибегать к помощи нормальных врачей.
Крайне враждебное отношение к тем, кто пытается их изобличить. Один факт молодой девушке запретили пользоваться болеутоляющими препаратами, а она болела, раком на последней стадии её смерть была страшной, мне рассказали, что у неё глаза от боли вышли из орбит. Таких историй и боли мне рассказывали очень много. Нужны факты по адвентистам, расскажу. С ними мы боролись вместе с М.И.Титовцом можно проверить. Благочестивому читателю о Господе радоватися, здраствовати, умудрятися. о. Георгий
О.Георгий с адвентистами в Качканаре боролись?
Я тут опять со своей историей.
В Екатеринбурге есть отделение неких целителей-космоэнергетов.С одним таким довелось общаться лично,не далее,как менее года назад и довольно длительный срок(несколько месяцев).Зовут его Михаил Павлович.Бывший военный лётчик,летавший на типа СУ-27 до пенсии(а они выходят на оную лет в 45).
И так,по порядку.Возможно некоторые из здесь постоянно "проживающих" знают,что я много лет интересовался оздоровительными системами Востока,что и сейчас продолжаю делать.А космоэнергета этого пригласила одна из авторитетных врачей(!) для "изгнания черти чего" из одного человека,мне очень близкого на тот момент.Ну шутки ради,все согласились, и так как в природе сил,непонятных простому смертному и влияющих на его самочувствие предостаточно,то я решил опробовать "систему" на себе-чисто для сравнения и самопознания,может что-то положить в копилку собственных знаний. Ещё купился на то, что процентов на 80 эта практика("космоэнергетическая") основывается на медитации.Только форма её маленько отличается от традиционной.В подробности кидаться не стану. Теперь итог - полнейшая профанация,рассчитаная на людей управляемых, со слабой психикой, практика,не несущая сколь-нибудь полезнсти для здоровья.Натуральное оббирание поставленных в зависимость от этого псевдоцелителя людей.А их знаете как много!!!!
Теперь поехали по РПЦ,ну не просто так я стал тему поднимать.
Я не крещёный,но не атеист.Верю в то,во что верю.На этом закончим.Оказалось, что для того, чтобы силы космоса(какие то там каналы "Пирва" и "Шива" и т.п.-заметьте,практически индийские понятия) открылись на меня, я ОБЯЗАТЕЛЬНО должен верить в Бога! И обязательно быть крещёным христианином! Вот так,не больше не меньше.
Теперь далее.Все эти адепты чудо-науки космоэнергетикоцелительства организованно ездят на АРКАИМ (все знают,что это за место в Челябинской области?) и дескать,Бог даёт им силу лечить!Ни больше не меньше,а БОГ!!! После чего эти целители тащутся в храм Вознесения Господня и Александра Невского, где получают благословение на свои деяния! А их школу при открытии,освятил не кто иной, а Архиепископ Викентий(сведения,почерпнутые при попытке "целителя" убедить меня креститься).
Да,забыл сказать,изгоняют эти самые космоэнергеты плазмоидов,гоминоидов(знаю гуманОидов,а этих не знаю,кто такие:-)),прочих "бесов",вселяющихся в каждого человека(видать у каждого свой:-)) и мутящих последним рассудок.
о.ГЕОРГИЙ, как же живёт РПЦ в содружестве вот с этими самыми целителями?
Да,забыл указать,сеанс "излечения" на одного человека стоит сейчас 600 рублей.Чтоб "кого-то изгнать",требуется не менее 10 сеансов.
Да,ещё факт-для защиты от этих "гуминодов" в будущем,подопечный должен носить серебряный освещённый крест на бусах из горного хрусталя.Так же ненавязчиво предлагаемый в процессе "лечения".И ещё-один канал (которыми "лечат"),стоит 500$.Покупается на семинаре тем,кто достиг каого-то определённого сана в иерархии тех целителей.Анекдот да и только.
Alexander
РПЦ живёт только в содружестве со Святым Духом.Тебя опять обманули:))).Чем же ему ещё прикрытся,как не владыкой.А изгонять горрилоидов, эка невидаль:))Их нужно выводить на чистую воду.Слушай займись,опыт у тебя уже есть:)
Snaiper
В 2001 году мы сорвали адвентистам месячник промывки мозгов.Пикетировали и т.д.
о.Георгию:смеятся конечно можно сколько хочешь.Святой дух пускай живёт с кем угодно,а то,что церковь поощряет вот таких псевдоцелителей,даже простыми отмазками-мы тут типа не причём,как понимать? Ведь у вас просят благословения на подобные деяния и вы их с радостью даёте,так получается?Иди,лечи...Короче,благословите кого угодно на что угодно.Опять профанация.Владыку вашего куда позовут что осветить-идёт.Как же.Без него как без...Только после,кичась дружбой с ним, почему-то творят друзья ваши ну совсем небогоугодное дело!Страдают то именно те,кто верит в господа вашего.Не жалко?Может всё же признаете,что личная выгода от таких мероприятий стоит у РПЦ ну совсем не самой низенькой ступеньке.
Ещё вопрос-а нужна ли была та показуха с пикетированием простым горожанам,верующим? Опять же от адвентистов никто ничего плохого не видел.Или они вам тоже что-то сорвали?Кричали небось-эй..там...вы не так библию читаете! Падонки!... Так было? Конкретней обоснуйте ваши нападки в сторону других конфессий.А то можно подумать про воинствующий орден православных-бей всех,кто не с нашей верой,гоним их поганою метлою!
Конкретику,плиззз...
Alexander, на самом деле Христианство (и Православие особенно!) обленились. Самая неактивная конфессия в России. Зачем? По-сути, традиции и государство играют за них, стало быть и нет резона идти в массы. Свой свечной заводик РПЦ окупает с такими барышами что мама-не-горюй. Думаю наркодилерам такие барыши не снились.. Плюс еще и "освящения мерседесов". Такую неактивную религию давно пора уже за борт истории. :) Зуб на рельсу положу, если б не современный мир и современное нетерпение силы и прочая, то Православие уже бы было заменено на что-то более живое и энергичное. Тем же методом, что Православие заменило (и частично ассимилировало) идолопоклонничество.
Фулькрум-жму руку!
Фулкрам действительно классно сказал! И в самую точку!
Но все же интересно к чему вся эта "бодяга"с сектантами затевалась? Интересно посмотреть чем все закончится. :-))
Фалькрум че они тебя обзывают:?.. :))))
А ничем!Адвентисты были есть и будут,вне закона их никто не объявлял.Православная секта так же будет процветать и пахнуть,так как вообще узаконена законней некуда-кто будет освящать "меринов"? Других разных расистских,правых,левых,кривых,косых,придурочных сект будет только больше,так как не будет их и РПЦ некого гонять;-).Абсолютно ничего не изменится.Для большинства носить крестик-хобби,причём весьма модное (цифры,приведённые о.Георгием и подытоженные Bash).Если не так,то объясните,почему я практически каждый день вижу приходящих ко мне решать те или иные рабочие вопросы зеков("коммерсанты"),всех "синих" от наколок,но истинно верующих(!!!);-)))..мляяяя...Так как кресты у них на шее будьте здоровы!Видимо,тот самый,и их на "подвиги" ратные благославляет;-))).
Пора закругляться с веткой.
Нечего добавить?
А разве надо?
Вы тут друг другу апплодируете, скоро будете медали вешать, мешать не хочется, просто идилия.
Начните выпускать газету "Воинствующий безбожник".
Вас не интерисуют ответы,только ваше сугубое мнение о состоянии дел в мире, является правильным.
Я пообщаюсь с кем мне не скучно.
А вам успехов в решении мировых проблем.
Я понял есть два мнения - ваше и неправильное.
СОБАКА ЛАЕТ,КАРАВАН ИДЁТ!
о. Георгий, чисто про между прочим. Мы вам наше мнение не навязываем. Мало того, мы просто отстаиваем свое мнение. Неужели вы думали что можно такими малоубедительными доводами кого-то заставить поменять свое мнение? Насчет собак, караванов и мнений ваших и правильных в полной мере можно сказать и про вас.
Отстаивайте сколько угодно.У меня выход в сеть за 100км от дома,мне не досуг читать одно и тоже.Как плохо нам как сладко им .И к сведению, я как вы говорите жировать стал задолго до священства.Работал в ночных и ресторанах ,поваром затем барменом и деньги ,квартира внимание прекрасной половины были в изобилии.И откровенно говоря ,меня сейчас мало что из мира интересует.Когда меня Бог вытащил с острова смерти (в прямом смысле) ,а мои друзья погибли я ушёл служить Ему. давайте покончим с глупостями.
Такой топик погиб...Эх...
Значит закрываем тему?
каждый остался при своём мнении,но большинство при "нашем":-))
ТЕМА
Православные, кто-нибудь что-то знает о "качканарской секте"?
Теперь мы о ней столько знааааааааааем!!!!!:-))))))).
Кстати,Снайпер,а ведь это тебя должны "сектанты" порвать как тузик грелку!;-))). Зачинщик кто?Правильно-тот кто тему открыл:-))).
Надо же-всех расколбасили только из-за одного невинного вопроса...:-)).хе.....
Эх, зря я перестал уделять вниманием сей топ... сколько интересного...
Тема была задана о сектах, но они по ходу никого не интересуют. Вот я и предлогаю закрыть тему, если кто хочет-будем тему продолжать "в тему".
To Alexander: За что меня сектантам то рвать-за создание темы или интерес к познанию чего-либо о них?
Все религии - опиум для народа. Причём под словом "опиум" подразумевается наркотик в общем смысле этого слова. Все конфессии и секты строятся по одному принципу: объединение людей..... с целью управлять ими, ввержения людей в сознательное рабство. Только оковы эти одеваются не на руки и ноги, а прямо на мозг, поэтому вырваться из этого порочного круга человеку невозможно(ну или очень очень сложно). И борьба конфессий между собой - это борьба за паству, а не за правильность веры. Есть такой чувачёк - Хаббард, знаете как он сказал? "Если хочешь быстро и сильно разбогатеть - создай свою религию". И что характерно, показал это личным примером - придумал Сайентологию.
Георгию: Вот вы тут по поводу деструктивных сект, а как вы считаете, именем Христа мало было народу положено? Как поётся в одной песне:"Бедный Христос свой сорвал бы венец - угадай он что будет потом!"