ГАИ-ДОРОГИ-ТЕЛЕФОНЫ ля ХватоваВ.Н. На 2004г. в г.Качканар, количество раскопок не восстановленных, составляло jrjkj 200? изрыт практически весь город и восстанавливать никто не хотел. С некоторыми из организаций к примеру "Горэнерго" после небольших трений, вопросы разрешились практически безболезненно для обеих сторон. 2004-12-16 16:49:27 / 28 / Хватов В.Н. Для Палаумова Владимира Юрьевича. "...Есть законы и их нужно выполнять, а остальное ФЛУД..." -- абсолютно согласен с Вами, поэтому и решил ответить вам через форум, думаю не посчитаете мой ответ ФЛУДОМ. :)))) Итак начнем. "...Видать мы Вас здорово задели за живое, да конечно, штрафы за разрытые и испорченные обочины и газоны платить приходится из личного кармана, а может просто нужно было исправить, то что испортили и все!..." --- согласен с Вашими словами, задели, согласен что нужно исправлять, я за красивый город, но не согласен с самоуправством человека в погонах. И притом его самоуправство идет от незнания своих документов, желания мне отомстить за "ненадлежащий прием должностного лица", то есть инспектора ГИБДД по состоянию дорог (или как то так, точно не помню его расшифровку подписи) в стенах предприятия "Уралсвязьинформ" (кстати без представления себя работникам предприятия), желания доказать, что данный субъект поставит на колени всех руководителей предприятий, крушащих и ломающих... Если б данный человек был прав, то не стал бы он за меня собственноручно писать МОЁ ОБЪЯСНЕНИЕ НА ЕГО ЖЕ ПРОТОКОЛ. Маразм, да и только. Я, естественно, такую писульку и в руки не взял, не то, что бы подписать. Ненадлежащий прием должностного лица, любого руководителя не красит. Инспектор пришел к Вам в кабинет, представился, объяснил причину прихода, а Вы ему ответили: "А Вам то какое дело…". Инспектор дорожного надзора, на тот момент только приступил к своим должностным обязанностям, он даже форменной одежды тогда не имел. Не было конечно и опыта работы с руководителями всех рангов, а общение с руководителями штука тонкая. Как правило, многие из руководителей, за место того чтобы вести конструктивный разговор, начинают выполнять всевозможные обходные маневры, воздействуя всячески на "владельца погонов" через непосредственно его вышестоящих начальников и т.п., а как же "Меня будить!..". Что касается объяснения, то его пишет инспектор, со слов гражданина, ведя опрос, после чего зачитывает объяснение гражданину или гражданин сам читает текст объяснения, далее при согласии с текстом гражданин делает запись "с моих слов написано верно, мною прочитано" ставит дату и подпись. Ежели есть необходимость, что-либо дополнить или исправить, пишет ниже "дополняю" и дописывает необходимые дополнения или исправления. Далее, данному работнику ГИБДД было в доступной форме объяснено, что у нашей организации есть ОРДЕРА-РАЗРЕШЕНИЯ за номерами 54 и 59 на производство работ в данных местах, подписанные его непосредственным на то время начальником, Мотяжом и другими руководителями заинтересованных предприятий. Ордера-разрешения были подписаны, под нажимом, Нашего руководства, на исполняющего тогда обязанности начальника ГАИ, "Вы же стояли у телефонной розетки угрожая, выдернуть". Инспектор по дорожному надзору Вам их не подписал, так как у вас не было на тот момент подрядчика на выполнение восстановительных работ, а сами, Вы с Ваших слов не имеете возможности и рабочих для выполнения таких работ. В ордерах-разрешениях указан конкретный срок выполнения работ и если по каким либо причинам в него не укладываются, то решают вопрос о продлении срока, чего сделано не было. Был заключен и показан ему договор с МУП ЖКХ о восстановлении асфальтового покрытия, показано платежное поручение о перечислении денежных средств, был сделан в его присутствии также телефонный звонок по громкой связи с непосредственным руководителем работ по восстановлению, данный руководитель подтвердил, что к работе данное предприятие приступило еще вчера... Что мне ещё нужно было предпринять для решения данного вопроса? Здесь описан не полный список моих действий. Договор с подрядчиком был заключен не своевременно, на сколько мне известно Вы тоже зависите от "головной организации" и не в силах решить все самостоятельно, в частности и по данному вопросу вопрос об оплате работ по восстановлению решался между Вами и вашим начальством со скрипом. А с "владельцем погонов", вопрос можно было решить, своевременно уведомив его о создавшихся проблемах. А теперь давайте посмотрим, какие имеет права данный "владелец погонов". Согласно Главы 23. Судьи, органы, должностные лица, уполномоченные рассматривать дела об административных правонарушениях... 8) государственные инспектора дорожного надзора - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 12.33, 12.34 настоящего Кодекса; Смотрим далее Статья 12.33. Повреждение дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений Повреждение дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений либо технических средств регулирования дорожного движения, а равно умышленное создание помех в дорожном движении, в том числе путем загрязнения дорожного покрытия, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда. Статья 12.34. Нарушение правил проведения ремонта и содержания дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений Нарушение правил проведения ремонта и содержания дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений в безопасном для дорожного движения состоянии либо непринятие мер по своевременному устранению помех в дорожном движении, запрещению или ограничению дорожного движения на отдельных участках дорог в случае, если пользование такими участками угрожает безопасности дорожного движения, - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц, ответственных за состояние дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений, в размере от двадцати до тридцати минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от двухсот до трехсот минимальных размеров оплаты труда. Не право, а обязанность по контролю за содержанием дорог. Способности читать между строк, у наших граждан не отымешь. Про железные дороги прочитали, а про: … других дорожных сооружений либо технических средств регулирования дорожного движения, а равно умышленное создание помех в дорожном движении, в том числе путем загрязнения дорожного покрытия, - и Нарушение правил проведения ремонта и содержания дорог, … или других дорожных сооружений в безопасном для дорожного движения состоянии либо непринятие мер по своевременному устранению помех в дорожном движении, запрещению или ограничению дорожного движения на отдельных участках дорог в случае, если пользование такими участками угрожает безопасности дорожного движения, - Железнодорожные переезды я не рушил, правила ремонта дорог я не нарушал, так как дороги не ремонтировал. Ну не умею я это делать, да и механизмов у меня для этого нет. А теперь, самое интересное, согласно предписания мне вменяется территория "Бывшего Рижского рынка"!!! Который не является ДОРОГОЙ (кто не верит, пусть посмотрит ПДД), а значит не подходит под интересы данного сотрудника ГИБДД. Налицо превышение своих полномочий. Интересы данного сотрудника – это его обязанность выполнять возложенные на него функции и не проедать не чего не делая деньги налогоплательщиков. Любые территории находящиеся в близи дорог, пешеходных дорожек, в компетенции инспектора по дорожному надзору.1 участок - раскопка вдоль пешеходной дорожки, идущей от дома № 12 5а мк-на, к пешеходному переходу через ул. Свердлова, после раскопа вдоль пешеходной дорожки остались лежать каменные буты, не восстановлен бордюрный камень на дороге идущей с ул. Энтузиастов к дому № 6 5а мк-на. 2ой - вдоль ул. Свердлова от АТС к дому № 2 ул. Свердлова, где земля была вывалена непосредственно на ул. Свердлова. Если это не компетенция ГАИ то что же тогда еще? Это дела УГХ спорить о сроках проведения ремонта в микрорайонах с МУП ЖКХ ввиду заключенного нами с ними договора. Во как написал. :))) При чем тут сотрудники ГИБДД и наказание меня как должностного лица? За какие бездействия? Далее, нашей организацией пришлось остановить ВСЕ работы по дальнейшей прокладке телефонной канализации во всех микрорайонах, куда деваться - погоны. Палки в колеса, данный сотрудник ставил все лето, вследствии чего не были освоены 3.000.000 рублей и город не получил в этом году НИ ОДНОГО ТЕЛЕФОННОГО НОМЕРА из 4.000 предполагаемых к освоению... Вот такие дела. кому смешно, могут посмеяться, лично мне не до смеха. Организация заказчик, в данном случае Ваша организация, заключает договор с организацией подрядчиком, в данном случае ЖКХ, после оплаты заказчиком работы, подрядчик должен ее выполнить, при не выполнении в таком случае претензии будут к подрядчику. Если же договор отсутствует то претензия к организации которая ведет работы. В данном случае договор был заключен уже после истечения срока предписания на устранение недостатков, не хватило более двух месяцев решить эту проблему, с момента подписания ордера-разрешения. Смешного правда ничего в этом нет, убытки действительно организация несла, но почему? Все лето данный сотрудник налаживал Вашу нормальную работу, это как раз его обязанность вести контроль. Кстати, штраф с меня не взяли, дело закрыли, обвинение снято... Теперь о политкоректности сотрудников ГИБДД, как то некультурно (и это еще легко сказано) сваливать в одну кучу на "осужденного" все грехи, как руководящие, так и личные типа штрафа и прочего принятого яко бы на комиссии в ГИБДД, где я ни разу не был и ни разу не подписывался за такими документами. В следующий раз при стряпании очередного дела на очередную жертву прошу корректнее и конкретнее прилагать документы, а ещё лучше, присутствовать на заседании суда, а не прятаться как церковные мыши... То что Вы небыли на комиссии, это не вина ГИБДД, при неявке правонарушителя, если не поступило ходатайство о переносе срока рассмотрения, материал рассматривается в его отсутствие согласно RjFG HA. При составлении административного протокола, гражданин ознакамливается с его содержанием, и расписывается об ознакомлении, в протоколе же указана дата и время рассмотрения. Штраф с Вас не взяли и дело закрыли из-за ошибки, не опытности, инспектора дорожного надзора, он не смог вручить Вам лично предписание на устранение недостатков, не догадался вручить его через секретариат, а это не говорит о том что он был не прав или превысил свои полномочия. Причину не явки представителя в суд выяснить не смог, но инспектор по дорожному надзору вызов не получал это точно, а начальник ГАИ на то время у нас отсутствовал. "Войну с ГИБДД" я проходил еще в 2001году, когда имел перед зданием АТС-2 личных ГИБДДунов, желающих остановить весь транспорт моего предприятия...(из-за неплатежей организации в погонах за телефонные переговоры и принятых моим высшим руководством решения о ограничении связи данной организации, кстати и на сегодняшний момент она имеет весомый долг), Вы в то время уже там работали, должны помнить. Все 5 автомобилей моего предприятия ежедневно выходили в рейс, ежеутренне останавливались Вашими работниками и все равно ежедневно работали и приносили пользу нашим жителям, так как на все Ваши претензии мы своевременно находили ответы в Ваших же документах, типа ПДД, писем и рекомендаций.... "Войну" Вы проходили не с ГИБДД и Вы это прекрасно знаете, то что она велась силами ГИБДД, и не только, то это не наша вина, а наша беда. Кроме того на сколько я помню, ничего не законного Вам тогда со стороны ГИБДД не предъявляли, а что предъявляли собственно тут же объясняли как устранить. Да и отношение к Вашей организации со стороны сотрудников было не враждебное. На счет долгов ничего конкретно пояснить не смогу, так как не в моей компетенции, на сколько знаю деньги на оплату телефонов должны поступать из бюджета, не знаю федерального областного или какого еще, должны но не поступают. За время моего руководства, мы ежегодно даем в город нашу услугу, жители получают ВСЕМ необходимые телефоны в квартиры, думаю, не смотря ни на что данная тенденция не прервется. У меня прекрасный коллектив профессиональных в своем деле. Жаль только этот год, хотя мы все равно телефонизировали еще 200 жителей, но это же не 960 и даже не 480 и уж точно не 4.000 номеров. Вот и весь сказ... Ответный ход по данному делу я остановил и не стал раскручивать дело о превышении власти, жаль пацана... На счет "пацана" и ГИБДДунов, не красиво, но это на Вашей совести и кстати Башурова, он тут помнится некоторых за некорректные оскорбительные высказывания в адрес администрации вырезал и т.п., в данном случае видимо не рискнул или высказывания подобного типа в адрес милиции норма. А превышения власти в данном и конкретном случае нет и ненужно .. Уважаемый Владимир Юрьевич, нет у меня к Вам претензий, если, конечно нет в этом деле и Ваших "пальчиков". Не надо в каждом начальнике видеть деспота и хапугу. Вас вот прижало и Вы тоже просите совета у такого как я, руководителя определенного ранга. Может просто посмотреть на себя со стороны и решить все проблемы с "применением сердца" а не погон и положения. Можно и дальше грязь выносить на всеобщий форум, только хорошего из этого ничего не получится, выберите для себя, для чего Вы здесь, кому я могу принести пользу.... Грязью поливать немудреное дело, с этим и малыш в песочнице справляется... Кстати, это уже вторая ветка, затрагивающая "честь и достоинство" людей в погонах, и ни один из постов, к сожалению пока не красит погоны... Удачи в поимке "преступников"... При личной встрече, телефонному звонку или письму ВСЕГДА отвечу на заданные Вами вопросы, правда я сейчас пока в отпуске... :))) П.С. Желаю Вам быть профессионалом в Вашей работе!!! У меня к вам тоже претензий нет, если конечно Вы не задались целью постоянно кидать камешки в огород ГАИ, вроде не похоже, я понимаю говорит в данном случае в Вас обида и эмоции через край, но другую то сторону Вы не захотели понять, инспектору по дорожному надзору не менее обидно. На счет решения проблем с "применением сердца" мне понравилось, но желательно не в одни ворота, т.е. не с позиции, погон или положения, но и не позиции большой власти и возможностей. 2004-12-16 19:22:36 / 30 / Хватов В.Н. Думал мой пост не сохранился, не было доступа к серверу. К описанному выше мною, хочу добавить следующий вопрос Владимиру Юрьевичу, как вы считаете, можно ли подавать документы в суд на руководителя при отсутствии подписи и даты о вручении предписания о нарушении? Посмотрите в архиве, предписание №52 может тогда кто то из "мы Вас" покраснеет... Правильным не считаю, это ошибка-неопытность нашего сотрудника к сожалению, но на ошибках учатся, а не ошибается тот кто ничего не делает. Краснеть тут зе за что. 2004-12-16 20:18:19 / 33 / Хватов В.Н. Уважаемый Башуров, и кому это ты подмигиваешь? Считаешь что я не то написал? Если чесно, то наболело. Наболело по выборам, наболело по погонам. Не я начинал... Я тоже не начинал и не затрагивал Вашу организацию, а потом надоело и наболело читать Ваши "наскоки" на ГАИ в общем и разном. Не хочется и в обиду давать и все ГАИ, и сотрудников, нельзя рассматривать проблемы только под одним углом. А грязи и так на нас не мало льют и справедливо к сожалению и не справедливо. Это очень популярная тема, каждый считает своим долгом внести свою лепту. А своих работников и себя в обиду не дам!!! Если есть желание у гопод "поручиков" опровергнуть мною написанное, милости просим, но я еще раз повторюсь, что в нашем коллективе работают граммотные, корректные работники и если уж в этот инцидент были вовлечены специалисты нескольких наших участков и они не получили ни одного обоснованного ответа и аргументированного документами обоснования предъявляемых нам претензий. Слов у меня больше нет... Если посчитать благородством поступок данного служебного лица в погонах по отношению к городу, то прошу сделать еще один благородный поступок по отношению к нашей организации и оплатить долг в сумме примерно 90.000 рублей (в отпуске я, точную цифру не помню) и не пользоваться несертифицированным оборудованием связи..., и заниматься исключительно своими, прописанными умной книжкой под названием КоАП РФ обязанностями, а не искать черную кошку в черной комнате... Вот и снова скрытая угроза, да как вы посмели "своим не чистым рылом, поганить мне мое питье", это я на счет не сертифицированного оборудования связи, отключением телефонов, Вы ничего плохого сотрудникам не сделаете, а вот гражданам создадите много проблем. 2004-12-16 21:04:59 / 35 / Хватов В.Н. Не спишь, значит. :) довольно быстро ответил. задело меня, когда ХМыкают, выставляют соперника напоказ, вот он какой, вот его заслуга... и еще фраза задела:"Может мы опровергенем Ваше заявление?" Как будто я здесь красуюсь и коллективом прикрываюсь. А описал так, потому как на суде уже был, говорю что там, то и здесь. И если мы все будем придерживаться букве закона, то только тогда к чему то придем. Здесь пошел спор в том же русле, как и про базу телефонную. Многие потом поняли почему я прав и не отступил от своего мнения, что тот вопрос, что этот случай - затрагивает судьбы и жизни многих. Нельзя вольно трактовать данное государством право вершить над судьбами ... погоны данное право дают, вот с ними и надо относиться особо осторожно. Не зря говорят, если хочешь узнать человека, дай ему руководящую папку... или полосатую палку. ;) П.С. Устал я бабушкам на приеме говорить, что они получат телефон в ближайшем следующем году и слышать в ответ, что они до него не доживут и стоят в очереди 15 - 20 лет... Видимо Вы не смогли дождаться моего ответа и ради экперемента, за неуплату, отключили телефоны ГАИ, сегодня 28.12.2004г., правда влючили их в течении двух часов снова. А телефоны ГОВД Вы тоже откючали или как? ГАИ не имеет своих счетов, даже те деньги которые граждане платят за штрафы идут не ГАИ, как принято считать а кудато там, непонятно куда. И за телефоны не платим Вам не мы, аь бюджет, повторюсь даже не знаю какой, мы то люди государевы и наше дело заноны блюсти. Мы даже не граждане России, как не странно, так как на сотрудников милиции, не распространяется не Конституция, тем более не другие прочие законы, мы вне их. Мы не можем быт к примеру понятыми, как все остальные граждане, показания сотрудника милиции не принимаются к сведению, я уже про остальное и не говорб, в суде, мы работаем сверхурочно, свыше 32 часов подряд бесплатно и т.п. Вот это не кого не интересует. А личные амбиции, это конечно да.