У меня есть идея. выборы в обл.думу надо проводить четыре раза в год - тогда активность всяческих политиков провысится и жизнь у нас с вами улучшится - будут дома строится, больницы, пенсии там повысят наверное... Они перед выборами куда только не лезут. А что будет много политрекламы - так то привыкнем...

А полит-рекламу пусть на туалетной бумаге печатают - и им дешевле, и нам практичней... :)

Вот чесс слово, молодеж называют пассивной и неактивной, а сами такую ахинею несут блин. Вобшем те кому за 35 досихпор по привычке верят тому что они говорят, причем во время разговора с кандидатьм они ухмыляются обешаниям, НО парадокс галочку всетаки ставят. Молодеж вырасла в такое время когда все ети "Люди" в пинжаках с экранов теливизоров и трибун ТАКОЕ обешали, и молодеж поняла - почему зачем и как, поэтому смысла ходить и выбирать этих кандидатов не видит. Всеравно неумных домахазяек за 35 болше в разы - и голос просто потеряется - вобше мое мнение у нас народ тупой и доверять ему выбирать КАТЕГОРИЧЕСКИ нерекомендуется - нужен чел с сильной рукой который се нагребет а другим не даст и всем будет счастье млин. в любом случае в свете последних лет мы уже все догадываемся какая "демократия" нам нужна, так называемая с вертикаью власти:)

Короче, нужон большой ПАПА 8-)

Мрак, ну да, поколение новое вырастили, но привычки у него остались наши, прежние. Всё то же русское "авось". И народ у нас не тупой, иначе бы не выжили, народ не умеет жить организованно, выражать свои мысли, требования, чаяния сообща. Да и не научится, потому как сейчас каждый сам за себя...

fone#5: Я думаю вот когда все кто привык работать совдеповскими мерками (тоесть те кто тогда работал) вымрут и придет новое (пусть и тупое) но умеюшее работать в быстроменяюшихся условиях, умеюшее находить и использовать информацию в 4-6 раз быстрее сегодняшних Главных бух, маркетинг и прочих. Вот тогда будет рост а пока нам (молодым) просто не выпихнуть главных из креслов, вам же до пенсии доработь надо а так как они главные мы от них зависим:). вот впринципе моя точка зрения - на личности переходить нет смысла - да и я не совсем точен, Многое работают как умеют, Ктото вобше тока ха денгами идет на работу - как из старых так и из молодых. Вобшем в целом будет так как пишу выше но этого всеравно мало. Надо еше и заинтересовать молодеж в создании семьи и чесном зароботке - у нас есть вбитое в голову мечта о быстрых деньгах (боевики 10 минут и 10 милионов) причем растущий организи видя что бабки не падают на голову начинает уходить в депресс и забиваьт на все. отсюда юношеский пофигизм. вобшем ниче нового не сказал но хоть чтото упорядочил у ся в башке..

Mpak#6: хотя я думаю среди молодого покаления всетаки преобладать будут также неумные домохозяйки, да и наши дети про нас молодых тожесамое напишут - если то что написано тут http://doci.nnm.ru/doc_serfar_/26.09.2006/singulyarnost_neizbezhna/ хотябы на 30% верно :)

Mpak#6:

1. Поколение умеющее работать, но не думать это быдло...

(Думать надо всегда независимо от условий)

2. Дело не в совдеповских мерках просто с возрастом людям хочется покоя а не шараханья из стороны в строну

(Человек, который проработал много лет, уже не хочет резких перемен)

3. Насчет юношеского пофигизма, да есть такая тенденция, но не везде а и где взяться то нормальному взгляду на вещи правительство не поддерживает не одно молодежное начинание

RIANON#8: Дело не в совдеповских мерках просто с возрастом людям хочется покоя а не шараханья из стороны в строну - речь не об этом. Речь об окостенении старшего поколения, о неумении перестроиться на новый стиль работы, необходимый в нашем обществе, где побеждает тот, кто работает быстрее и у кого технологии новее.

Угнетают методы работы т.н. "старшего поколения", которые Мрак назвал "совковыми" - неумение принимать решения без указки сверху, чёткая вера в то, что "инициатива наказуема", нежелание развивать и совершенстовать технологии и оборудование. А именно это поколение сейчас составляет основную часть электората. Так что, как было правильно сказано, народ имеет ту власть, которую он залуживает.

Mpak#3,6,7 А вот это уже СНОБИЗМ..В квадрате.. :) И не надо про "субъективно-объективно"..

Ленин#9: Да ну я думаю вам стукнет лет за 40 и вы также будете у себя в кресле отмахиваясь от новых идей и тормозить их. Вам просто незахочется что то менять особенно если это вас никогда не подводило.

Опачки!!! Да тут опять о вечном заговорили!

1. Что касается выборов. Лично в России выборы - это старая добрая традиция вроде прихода Деда Мороза в детский сад или выкупа невесты, когда все вроде бы знают, что при необходимости невесту и так отдадут ан нет все равно жениху приходится какие-то дурацкие задания выполнять, деньги подружкам отдавать и т.д. И традиция эта абсолютно не зависит от каких-либо чаяний народа или политической коньюнктуры.Нам традиционно предлагают опять же традиционный набор кандидатов. Кандидаты традиционно обещают все и вся - не с умыслом нас обмануть или не потому что в силу все обещания выполнить, а опять же в силу традиции. Мы традиционно с трепетом голосуем за кандидата или партию - мол теперь-то уж эти-то точно все выполнят. А избранники традиционно, заняв посты, начинают заниматься своими сугубо личными или насквозь корпоративными проблемами. А мы потом - а куда деваться, традиция - нервно сплевывая, зло шипим: "Опять на 5 2 1 ли!". Так что выборы на Руси - это не способ волеизъявления народного, а добрая русская традиция. В советское время это прекрасно понимали и подкидывали дефицитные деликатесы на избирательные участки (колбасу, пиво и т.д.) таким образом выборы становились праздниками. С каких это пор многие из нас вдруг решили, что что-то изменилось? Новый перл от "Яблока": "ПЕРЕСЧИТАЕМ ПЕНСИИ ПО-ЧЕСТНОМУ!". Это где? В областной думе что-ли? С каких это пор стало реальностью в областной думе федеральные пенсии пересчитывать?

2. Что же касается конфликта старых и молодых. Так тут все просто. Совдеп - это мощная социальная группа, которая остервенело борется за выживание. Ну не хотят они на одну пенсию жить. И честно говоря, зная о наших пенсиях я их здесь понимаю. Так сегда было. Старые всегда брюзжали на молодых. А молодых всегда бесила заторможенность и закостенелость старых. Это вечная проблема.

За сим позвольте откланяться. Всем респект.

Приятно почитать Ваш "спор", действительно тема "о вечном".... : Да ну я думаю вам стукнет лет за 40 и вы также будете у себя в кресле отмахиваясь от новых идей и тормозить их. Вам просто незахочется что то менять особенно если это вас никогда не подводило. Мне вот стукнуло "за 40" :), по Вашим словам я тоже "сижу в кресле отмахиваясь от новых идей" ...????? Спасибо...:) И кстати я не один... Жаль что "молодое поколение" про нас так считает... Вы поймите самое главное, что тормозит не чиновник, а СИСТЕМА.... Вот тогда Вы не будете делать градации возрастные...

Скажите, кто в Ваших предприятиях работает? Я имею в виду возрастную градацию. посчитайте хотя бы в процентном отношении. Где специалисты 20-25-30 лет? их единицы, они не хотят работать... или не могут? Мы потеряли это поколение...

Мне вот тоже не очень нравится видеть по утрам идущее молодое поколение на работу и опустошающее по дороге очередную бутылочку или баночку пивка..... чего после этого с него, молодого или старого взять????? Надоело смотреть в пустые глаза умеющего только 2 проводка соединять... и считающего что он всего добился... что он уже АСС... кричащего что его кто то зажимает, а сам и пальцем не шевелящим на повышение своего хотя бы интелектуального уровня... А отношение к работе???!!!??? Не буду далее распыляться, а то опять перейдем на уровень бабушек с семечками...

Теперь про ...Новый перл от "Яблока": "ПЕРЕСЧИТАЕМ ПЕНСИИ ПО-ЧЕСТНОМУ!". Где здесь НЕправда????? Пересчитать - это в их силах.... никто ж не кричит скажем заменить рубли на доллары...., вроде все честно написано, ПЕРЕСЧИТАТЬ абсолютно реально, но по моему мнению бессмысленно, потому как слово "пересчитать" имеет несколько смысловых нагрузок...: ПЕРЕСЧИТАТЬ, то есть "Увеличить" на сегодня нереально , ПЕРЕСЧИТАТЬ, то есть банально посчитать... --- никаких проблем, и никому не наврут.... Умейте читать так, как написано, а не так как Вам хочется.... и не будете никого обрюзгивать слюной...

Можно долго дисскутировать на данную тему, но только за круглым столом а не перед клавиатурой...

В заключении, всем, считающим что их гнобят "40летние пер**ны" хочу пожелать сделать свой бизнес только с молодыми, свой, именно свой, что б никто не мешал... Блажен кто верует... :))))) Таких будет процента два, максимум пять, не более, вот с ними можно работать... остальные, как не прискорбно, "пушечное мясо"...

П.С. За сим вывод: Реализуйтесь САМИ вместо ожидания предложений..., тогда некогда будет думать о политике... Удачи... Все написанное мной спонтанно, работать ведь еще надо.... :)))))) Вам не хватает общения с нормальным психологом....

Ну вот и старая гвардия подкатила махнув шашкой она сказала вперед!..

Хватов В.Н.#13: Реализуйтесь САМИ вместо ожидания предложений..., тогда некогда будет думать о политике - хех, то есть, вы имеете в виду, что если человек реальизуется, то о политике ему думать некогда? Интересно... а кто же тогда составляет политически активную часть населения? Нереализовавшиеся? Мятущиеся души? Или, "пушечное мясо", как вы говорите? И что же мы тогда хотим от правительства, если его выбирают именно такие? Мне кажется, что именно реализовавшийся человек может и должен думать о политике намного глубже, чем, скажем, homo vulgaris. И не забивать на всё. Да, наверное это максимализм, но мне кажется, что наш обдуманный и осознанный выбор будет иметь силу, но только в том случает, если мы будем думать, за кого голосовать.

Да, сейчас отменили пункт "Против всех". По крайней мере это принуждает избирателя проявить хоть какую-то активность, а не просто скажать - мне плевать, решайте как хотите. Но, медаль эта, как и все прочие о двух сторнах. А на обороте такая ситуация - человек, не имеющий возможности проголосовать "против всех" голосует за кого? Правильно, за кого придётся. Причём этим кем-то скорее всего окажется кандидат, чьё имя чаще всего звучит. И что мы в результате получаем? Мы получаем результаты выборов составленные на малую толику из разумного решения, а всё остальное - левой пяткой тыкнуто 8(

Вобщем, пока мы не станет политичесик активными - активными будут они. А мы будем пассивами. Во всех смыслах 8(

Ленин#15: Те, кому плевать, на выборы просто совсем не ходят. С отменой пункта "против всех" таких просто станет больше... Если меня не устраивает ни один из предложенных кандидатов, то раньше я хоть мог как то выразить это свое мнение. Теперь же мне прийдется либо выбирать "лучшего из худших", либо, проигнорировав выборы, фактически, доверить свой биллютень избирательной комиссии...

Как были выборы фарсом, так им и остались. При советах колбасой заманивали, теперь - пивом по рублю за бутылку. Вот такой электорат...