А у меня уже традиционный вопрос к очередному "борцуну": под своим именем слабо такое написать? Или смелости хватает только из-за забора тявкать?

Мне эта ЕР тоже совершенно не нравится, у нее уже почти все признаки КПСС имеются. Но анонимщики мне не нравятся еще больше. Считай это первым предупреждением.

snake: Как то плохо вы смотрели статистику голосования. Город проголосовал за ЕР ХУЖЕ чем среднеобластной показатель. Так что можете переписать свой пост с учетом этого обстоятельства.

Ха-ра-шо!

Хорошо, господа.

Давайте вместе подумаем, ага?

Просто подумаем.

Вот вы, уважаемый Snake, посчитали, на сколько выпьют и закусят члены партии "Единая Россия" на предстоящем съезде. Поздравляю, вы проявили блестящие бухгалтерские способности. Но! Вы, посчитав, забыли подумать. И крикнули, неподумамши - "Ай, грабют, буржуины треклятые, жруть и пьють в три горла на наши кровныя, ай, люди, да что же это на Руси деется то, а?". Молодец, хорошо, цветисто, попмпезно, глупо.

Почему глупо? Объясняю для тех, кто в танке:

Партия "Единая Россия" - государственная партия Российской Федерации. ЕР - это правительсто и президент. Президент и правительство - это ЕР. Только благодаря этому наша страна сейчас поднимается экономически. Цитируя классика - "Уж сколько раз твердили миру...". Ну не работает в России чистая демократия, не работает. Чтоб Россия росла и развивалась, ей нужон царь-батюшка да дума боярская. И никакой, мать её, демократии. Просто вот такие вот мы, русские. И теперь мы имеем наверху что? Правильно, президент, он же царь-батюшка и дума, она же партия "Единая Россия". Потому и растём, потому и строятся у нас техгородки, растёт экспорт высоких технологий и улучшается, медленно, но верно, улучшается уровень жизни россиян. В то время, пока у власти стояла ЕР, страна поднялась ого-го! Плохо? Да нет, пожалуй, хорошо...

Так зачем же теперь считать гроши в чужом кармане? Зачем тебе кричать на весь мир, что мол, боярин таковой-то купил себе шубу песцовую на государственные деньги? А дума вчерась гулямши была и прогуляла полпуда золота из казны... Да какое твоё дело, а? Твоих денег в этом - медная копейка, а ору поднял на пять рублей. Гуляют - ну и хай себе гуляют, главное, чтоб и дальше всё так же шло. Ну чего ты орёшь, что тебе не нравится? Тебя что-ли объели-то а? У дитёнка твоего кус хлеба из рук вырвали? Дак нет же, на государственные, то бишь, ими же и заработанные деньги честно гуляют. А он поднял хай, объели его, на пирушку не позвали... Глупо, просто глупо.

Ленин#3: Ленин, ты это... не по-ленински как то... :)

Прежним царям нужно было самим жить и детям своим эту страну для жилья оставить. У нынешних такой обязанности нет и получается, что им выгодней и проще страну продать и свалить в теплые края. Что, собственно и делается.

Тебя послешать, так только благодаря ЕР у нас что-то в жизни улучшается. "Творите о себе легенды, боги начинали с этого." (с) не помню чей. Вот сейчас ЕР, в предверии выборов 2008, начинает творить легенды.

Ну и самый роскошный перл: "Дак нет же, на государственные, то бишь, ими же и заработанные деньги честно гуляют." - глупо, просто глупо, ибо госчиновник денег НЕ зарабатывает, он их распределяет. Государственные деньги, это именно общие, со всех собранные. А ЕР их, действительно, почему то считает своими...

Ленин#3: И еще насчет "чистой демократии": демократия, какой нам ее сейчас представляют СМИ, вообще никогда ни где не работала. Начиная с изобретения ее греками.

Греческая демократия, если кто не в курсе, это равноправние граждан. К гражданам, однако, не относилось огромное количество рабов, за счет которых достигалось благополучие этих самых граждан, т.е. элиты страны.

Если подходить к вопросу не формально, а по результатам - очень сильно ситуация изменилась за прошедшие тысячилетия?

#3: Да у Вас, товарищ, в голове - полный ералаш! А задор ведения дискуссии - по-настоящему ленинский! Из всех мыслишек, что Вы понаписали, выделю одну: "Гуляют - ну и хай СЕБЕ гуляют, главное, чтоб и дальше так же шло".

Куда уж дальше... Славный и когда-то богатый город Качканар с 1 января переходит в разряд дотационных территорий. Будет ходить с протянутой рукой, в компании с умирающими деревнями типа Шали-Гари-Таборы. А кто как не власть зарулила Качканар на этот путь?

А чужие деньги считать, конечно, не к лицу. Факт в том, что ЭТИ деньги - не чужие, а мои и Ваши (если Вы честный налогоплательщик). И никто не убедит меня, что съезд (не важно, какой партии)не сможет работать без дорогостоящих банкетов. Этим деньгам есть другое применение, а гулять надо на свои, кровно заработанные.

Кстати, вспомнился документальный фильм о первых годах Советской власти, когда по стране свирепствовал голод и матери, обезумев, съедали даже детей, а в Кремль из-за границы поставляли деликатесы. А то как же вождь пролетариата будет без винограда...

snake#6: Славный и когда-то богатый город Качканар с 1 января переходит в разряд дотационных территорий. - очень, очень интересно. Но откуда эта информация? Дайте ссылку на документ, статью в газете или на что-нибудь, подтверждающее ваши слова. А так это голословная болтовня.

Кстати, вспомнился документальный фильм о первых годах Советской власти, я бы тоже с интересом посмотрел. Особенно мне интересно, когда снимали этот "документальный" фильм. Сейчас их много появилось, якобы найденных в архивах, а на самом деле удачно сфабрикованных.

Ленин#7: snake не врет - мы действительно с 1 января дотационная территория и это при консолидированном (федерация, область и местные)сборе налогов с города около 6 миллиардов рублей. При этом бюджет города ориентировочно около 500 миллионов, из них собственных (т.е. местных)около 300, остальное дотация и безвозвездные перечисления. Так что не болтовня это - таковы федеральные законы.

Всего в области остается 5-6 профицитных территорий из 63 (если мне не изменяет память). Но не все так плохо, Лесной например уже давно дотационный. :)

kite#9: Лесной то понятно дотационный он всегда таким и был... А вот Качканар, мда....за державишку то обидно. И как говорит Ленин пустай ест туземец свой банан на коем острове евраз зарегистрирован, он же честно(туземец) банан заработал))))). Но это так аналогия, не говорил конечно, но можешь сказать))).

Башуров В.В.#1: Владимир ну скатано это с новостей полная статья, сам подобные видел, но только там протест против того, что улицы перекрывают...

snake: По поводу рассчетов... А в Москве не думаю, что меньше получилось бы... И вообще нам чего теперь власть свергнуть? Посадить опять какую нить кучку безумцев? Или жить в анархии?

А я во многом согласен. Бардак идет на государственном уровне. Какого лешего увеличив прибыль в 5-ть раз КГОК (что ведет к развалу последнего :(() мы оказываемся дотационной территорией. Т.е. получается чем больше (относиться к КГОКу - причем за обычную зарплату ?:(() и лучше работаешь, тем хуже живешь.

Дотационная определяет многое, а самое главное как к тебе относиться кто тебя дотирует. Не понравился хрен тебе ....

Опять у меня одни эмоции ...

Все МОСКВИЧИ гады и паразиты. Загибая КГОК (по другому и не скажешь), им на .....ть на того кто эти прибыли обеспечивает. Пусть они даже не живут выживают. И все это происходит под эгидой ЕР. :(((

Все печально :((

Зеленин В.С.#11: И вообще нам чего теперь власть свергнуть? Посадить опять какую нить кучку безумцев? Или жить в анархии?

Зеленин В.С.#11: Как-то интересно у вас получается. У вас во всём виновата ЕР. А признать, что кроме бед от неё ещё и пользы всякие есть - вы не желаете. Что за однобокий взгляд?

А вот в ситуации с КГОКом я целиком на вашей стороне: не дело это - предприятие "выкачивать", а потом бросить мёртвый завод и мёртвый город. Да и то, что они собираются срывать гору Качканар мне совсем не по душе. Вобщем, нехорошие люди. Оччень нехорошие. Но я склонен думать, что ЕР тут не при чём.

Ленин#13: Зеленин В.С. #11: Как-то интересно у вас получается. У вас во всём виновата ЕР. А признать, что кроме бед от неё ещё и пользы всякие есть - вы не желаете. Что за однобокий взгляд? А к этому еще добавлю, что и др партии есть и были, и та же КПРФ........ Но тем не менее,получаеться если ЕР большинство, то они и виноваты. А мы тут типа комунисты сидим просто, хлеб едим на мерседесах ездим, а они (ЕР) сволочи)))))).Слов нет, остаеться только смех...)

Эх-х-х, пошла перебраночка! Вечная темка опять вырасла!

А это вам, господа, вместо предисловия: "Считать деньги в чужом кармане не хорошо, но интересно-о-о!" (Н. Фоменко).

По-прежнему не дает нам покоя чужое благополучие, не дает! Ай как плохо нам становится, когда кому-то другому хорошо, ай как плохо!

Ленин очень удачно написал об исконно русских традициях. А из-за чего, собственно спорим? А еще от одной исконно русской привычки - заглядывания другому в рот. Есть еще четкое народное определение такому состоянию ума "ЖАБА ДАВИТ", по-научному просто зависть.

Ты посмотри-ка, не поленился Snake, нашел-таки время, применил знания определенные, приложил мозговые усилия, посчитал а сколько же пропьют зловредные единороссы его денег. Только почему его, мне до сих пор непонятно. Нет, чтобы это время уделить, умственные усилия приложить на точбы придумать как денег для себя и семьи заработать. Так ведь нет - чужие доходы с расходами подсчитывать - это тебе не кувалдой махать. От этого большинство всех наших социальных проблем - вместо того чтобы придумывать как для себя заработать мы в первую очередь считаем сколько заработал другой, а если он заработал больше - то почему с нами не делится.

Snake в своем эссе задал пытливому читателю кучу наводящих вопросов. А у меня к нему встречный вопрос: вот, если откровенно, положа руку на сердце, доведись тебе лично принимать участие в этой тусовке, где все для тебя за счет ЕР и банкеты и икрами разноцветными и бильярды различные и аппартаменты с джакузями, - нашел бы ты тогда время и желание считать на калькуляторе сколько "подлые единороссы" и кого украли денег, чтобы и ты в их числе вот так вот отдохнул? Я думаю, врят ли. Так стоит ли брюзжать на тех кому лучше чем тебе? Может стоит подумать как сделать хорошо для себя? А чтобы наглядно тебе продемострировать всю абсурдность твоего пролетарского возмущения я тебе обрисую картину. Вот ты с друзьями гуляешь в кабаке, у тебя стол накрыт, как у приличных людей (случается ведь и на твоей улице праздник), а к тебе подходит мужиченка и высказывает, что, мол, он расходы на ваш стол примерно подсчитал, что вот ты шикуешь, водочку мясом заедаешь, а ему (мужичку) хлеба не на что купить, потому что зарплата маленькая, и, в связи с таким фактом вопиющего социального неравенства, не будешь ли ты - морда твоя зажравшаяся - любезен отстегивать ему по пятьсот рублей ежемесячно, потому что он тоже в ресторанах гулять хочет. Как ты к этому отнесешься?

Что касается комбината - еще один повод побрюзжать на подлых олигархов с бутылочкой пивка на диване, или водчки на кухне.

Да москвичи, да деньги в москву выкачивают. А кто в этом виноват? Москвичи не пытали нас каленым железом, типа "Кажи, гад, где акцию свою спрятал?". Я москвичей сам не люблю. Однако это мы с вами - горожане, работники ГОКа, продавали свои акции черт-те кому за бесценок, да за бутылку водки порой продавали. Я лично, в те тревожные годы наблюдал неоднократно, когда утром работяги после ночной смены сдавли в пунктах приема свои акции скидывались и шли бухать. Кто нас заставлял? Москвичи? Их тогла еще не было. Так в чем мы москвичей обвиняем? В том что у более предприимчивые, более оборотистые, более расторопные чем мы оказались?

Snake, может хватит с завистью смотреть, как другим хорошо, и начать что-то делать чтобы хорошо было тебе? Да вступи в ЕР, на худой конец, глядишь на следующую такую тусовку и тебя позовут.

Не будет у нас такой идилии, как в америках с европами, пока мы не поймем все, что нефиг на чужой карман заглядывать, а надо думать как свой наполнить. Рынок и демократия - это мир, где каждый тянет на себя. Если вдруг мне станет не на что кормить семью, или купить, там, я не знаю, шубу новую жене, то виноват в этом буду только я, а не москвичи, с единороссами. Вот и вся правда.

Всем спасибо за внимание.

2876#15: Саня - полностю с тобой согласен. Всегда не понимал людей которые грили "У гад Форд купил спекулянт хреноф, и шли спокойно жрать водочку".

Mpak#16: )))))))))))).

2876#15: Так то оно Саня так.... Но как то нечестно твориться все вокруг. Вот когда я с ценными бумагами работал, были норм цены (прошлый год), нет всем было мало побеждала жадность. И что мы видим? Акции не только не поднялись, они жутко упали. И при том с 1 января людям придеться еще 13% заплатить налог. В чем прикол? Продавайте все что осталось???? Подталкивают нас к этому, вот и все. Теперь вот ваще тема. В реестре (независимой организации) сидят евразовцы и покупают акции сами. Либо щас покупают только те кто потом евразу по нужной цене сливает. Где то не то, сразу приезжает омон. Вот тебе и демократия и сами виноваты. Виноваты но не во всем).

2876#15: Зачем так много слов? Написал бы просто: "Если вы такие умные, почему ж такие бедные"...

Что и говорить, мы действительно все падки на халяву, даже появился новорусский эпос типа "на халяву и уксус сладкий", а фраза "Халява, сэр!" мгновенно усыпляет ум, честь и совесть. Слаб человек...

Но суть не в том, кто сколько съел и выпил. Лично меня драконит откровенное лицемерие и двуличие новорусской партии. Пожалуйста вам пример жертвы пропагандистской государственной машины - наш Ленин. Эка кинулся с кулаками! Написал бы просто: "Сам дурак!".

Кстати, почти с той же горячностью г-н Грызлов с трибуны съезда громил оппозицию ЕР. Вывод однозначен: боятся они оппозиции, пусть даже еще не сформированной и не организованной. Даже намека на нее боятся.

И кусок хлеба они, т.е. власть предержащие, у моего ребятенка, конечно, не отнимут. Наоборот, на День защиты детей пришлют открытку. Им же надо пиариться, молодежью приращиваться. Вот съезд одобрил проект "Промышленный Урал - Приполярный Урал" - зашибись! Без ЕР - конец Уралу!

А деньги, ими используемые, - так или иначе, это мои деньги. Я, а не они - производительные силы. И разве я не прав в своем возмущении, что деньги, нужные школе, больнице, пенсионерам, просто прожрали и не подавились?

А жить по принципу "моя хата с краю" и "это не мое дело" - и тем самым молчаливо соглашаться с безобразием государственного масштаба - это стандарт сегодняшнего дня?

snake#19: Я тут, промежду прочим, снова встряну: а, всё таки, резать правду матку в открытую - никак не получается? Может от того власть людей и не боится, что люди боятся даже слово в открытую сказать? Где твоя хата, snake - с краю, неприметная, а?

Башуров В.В.#20: А смысл? На Руси (пойду-ка я дорогою Нашего Ленина) правда воспринималась несмотря на лица: убогий ли ее кричал, либо в независимой газетке пропечатывались нелецеприятные факты. Раз я не побоялся огласить свою позицию - неважно, где моя хата. Кому надо, те все равно найдут. И если кто-то думает, что тотальный контроль незримых органов остался за далью - что ж, "блажен, кто верует!" .

На мой взгляд, забавный факт. В ходе съезда ЕР Борису Грызлову в Верхней Пышме продемонстрировали новый электровоз. Подали под соусом: "А имя ему (электровозу то бишь)- "Единая Россия". Юрию Лужкову показывали новый трамвай, но в другой организации, и не "угадали" имени новой машины. Сергею Шойгу топили новую металлургическую печь, имени чего она названа - остается догадываться... А лидера свердловских единороссов, председателя правительства Свердловской области Алексея Воробьева вся столичная пресса почему-то процитировала как Андрея Воробьева... Если кто знает, с каким рвением "Андрей" Воробьев рыл землю для ЕР, это по меньшей мере обидно!

snake#21: Понятно. "Найти, все равно найдут, но, на всякий случай, я таки анонимно тут повыступаю...". Смысл в самоуважении и уважении оппонентов. Кому ты, как говорится, нужен, "Неуловимый Джо"?

snake#19: Ну что ж, выпад сделан, так что ангард, месье!

Пожалуйста вам пример жертвы пропагандистской государственной машины - наш Ленин. Эка кинулся с кулаками! Написал бы просто: "Сам дурак!". Интересные выводы вы делаете. У вас получатеся так: если говорит с горячностью - то естественно, так же как Борис Грызлов; и вообще, с горячностью говорят только "жертвы пропагандистской государственной машины", умные же люди, неподвластные действию государственной пропаганды, говорят тихо, шёпотом и анонимно.

Не волнуйтесь, уважаемый неизвестно кто, вы ошиблись. Боюсь, вы даже не представляете, насколько глубоко. Видите ли, у ЕР с пропагандой дела как-то не клеятся. Вспоминая недавние выборы, хочу отметить, что по количеству политрекламы ЕР была далеко не на первом месте. Почему? Да потому что незачем. Имеющие глаза да увидят, имеющие уши да услышат: лучшая реклама для ЕР - это результаты их работы. Которые, надо сказать, впечатляют. Я уже писал выше, что за период власти ЕР во главе с Путиным, страна поднялась, причём поднялась неплохо. Это и есть лучшая реклама, и не требуется никакой пропаганды. Я, как гражданин своей страны вижу, что при этой партии дела в стране идут в гору и мне абсолютно плевать, как они гуляют, где они спят и сколько на это тратят. Меня это совершенно не колышет. Люди работают, делают своё дело и естественно, должны получать какое-то вознаграждение за это. И я вам скажу, вознаграждение соответствует результатам.

А негативные стороны - да где их нету? Везде есть, и у ЕР тоже, только у ЕР плюсы явно перевешивают минусы, потому я и за них. Будут перевешивать минусы - пошлю их куда подальше и буду голосовать за другую партию. А пока они прекрасно справляются с возложенной на них задачей.

И вообще, меня больше всего интересует международный статус нашей страны - всё таки я патриот, а также технический прогресс. И то и другое растёт? Растёт. Я делаю вывод: ЕР молодцы, флаг им в руки, пусть продолжают в том же духе. А я буду тихо надеяться дожить до точки сингулярности, благо такой шанс теперь у меня появился.

Ещё добавлю.

Вот интересная цитата:

А деньги, ими используемые, - так или иначе, это мои деньги. Я, а не они - производительные силы. И разве я не прав в своем возмущении, что деньги, нужные школе, больнице, пенсионерам, просто прожрали и не подавились?

Да, да, вы правы, правда лишь отчасти. Вы правы в том, что вы - "производительная сила". А неправы в том, что ощущаете за собой право распределять налоги. У нас в стране уже был эксперимент, когда "производительную силу" пустили к власти. 70 лет эксперимент длился. И как вам результаты?

Нет уж, давайте каждый будет заниматься своим делом: рабочий будет производить, коммерсант - перепродавать, администраторы - управлять, а я - разглагольствовать 8)

snake#21:

В этой стране "Все молодци":))

Дело не в конкретном банкете и не в конкретной партии на мой взгляд..

Дело в психологии...

Я немогу утверждать, но предполагаю, что вы на этом же посте

позволяли бы сее не меньше..

Я хочу сказать, что эти люди по мимо того, что пьют за чужой счёт ещё и что-то делают... Или как минимум пытаются..

Я, например, считаю, что даже неплохо у них получается и то и другое..))))

Если непосредственно взять в расчёт мою жизнь , то она изменилась в лучшую сторону за время праввления этой партии..

И сейчас денег не сможет заработать только тот, кто не хочет етого...

Вообшем я считаю что ваше обвинение не справедливо!

Ленин#24: А, действительно, как результаты то? Что было очень уж не так в 1980-1985?

И разве же "производительная сила" у власти была? Это кто - производительная сила? Ленин? Сталин? Хрущев? Брежнев? Андропов? Черненко? Горбачев? Ельцин?

Производительная сила как работала до СССР, работала в СССР и продолжает работать сейчас... Только сейчас за меньшие деньги и заметно более скромную социалку, чем при Советах. И с ооочень туманными перспективами на будущее...

Как жаль,что те,кто точно ЗНАЕТ,как именно управлять нашей многострадальной страной,уже работают слесарями,дворниками и т.п. (с) (не помню,кто "аффтор":))).

Немного вспомнилось то время,когда я работал в "Горэнерго" (с начала организации под НГ 1993) и до начала "бардака" (праздновал в ночную смену 2000-го года в ночь с 31.12.99-01.01.2000.Надеюсь,все помнят чем знаменита дата:))).

Так вот,дная не проходило,чтоб вся бригада не "рассуждала о судьбах России".

А толку? А воз и ныне там.Повляло на кого-то мнение "большинства"?

Предприятие стало развиваться?

"Россия вспряла ото сна"?;)))

Вобщем,перестал я в рассуждалки кидаться как-то в одночасье:))

И вот тут собственно и "увидился положительный момент во всём"!

Ещё раз выскажу сугубо своё мнение:

ЧЕЛОВЕК ДОЛЖЕН ЛЮБИТЬ ЖИТЬ,А ДЛЯ ЭТОГО НУЖНО ПРОСТО ЗАРАБАТЫВАТЬ СВОИ ДЕНЬГИ.

Когда эта мысль проникнет в кишки,тогда ты перестаёшь "считать чужые деньги" и начинаешь чаще заглядывать в свой карман.

А тут уже как-то само собой появляется желание ЗАРАБАТЫВАТЬ СВОИ,а как говориться:

"...БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ...!":)))

З.ы.всё равно на "некоторых" не подействовало:))))))))))))))

так и будут сыпать советами по устройству державному;)

Ленин#23: MIxOY#25: Башуров В.В.#26: блин даж говорить ничего не хочеться, все одинаково... так что "no comment".

CK#28: Типа мы победили??)))

Башуров В.В.#26: Вопервых если у человека нет перспектив заначит он был нолем, будет и есть полный ноль при любой вланти, режиме и прочее. Вовторых... Интересно при советах можно было заработатьне уташив с предприятия где работал :? Хотя да согланен полных нолей государство одевало учило и обувало забесплатно а все остальные их ташили на своем горбу. Вобшем счас хают власть и обстановку с моей точки зрения те кто привых жить за счет государста нифига не делаю получив бумашку в институте, думая раз мы отучились 5 лет пушай нас терь кормят. раше веть так оно и было посути.. Alexander#27: Согласен.

Mpak#30:

В конечном итоге, укого бумажка есть тот без хлеба врятли останется.... Даже если и делать особо ничего не будет...

А кто чтото делает и не плохо, без етой же бумажки будет всегда на второй позиции...

Самое лучшее, ето совмешать стремление и бумажку...

Ну и пиво..))))))

MIxOY#31: а чем плоха вторая пазиция :? зато бумажки писать ненадо- всегда можно сослатся - типа не умею....

MIxOY#29: ага победили))))). Вам про Фому, вы про Ерему. Давайте все темы теперь к этому сводить? а? И заметьте никто ни с кем не согласился, и одно и тоже.....

Mpak#30: Блин... "Поколение перестройки", как и предсказывалось, считает СССР совсем ни на что не годной страной лентяев и алкоголиков...

Заработать сколько? Что бы нормально питаться, одеваться, иметь возможность раз в год без напряга съездить в любую точку страны и при этом еще накопить на автомобиль? - Можно было. Вот "заработать" на свой самолет и виллу на Багамах - нет.

Ребят, вы хоть на минутку задумайтесь над тем, что вот этот город, вот это производство, эти дома, большая часть авто и ж/д дорог, электросети и многое другое было построено при советах. Кем построено? Лентяями? Алкоголиками? Дураками, "отсидевшими 5 лет в институте"?

Нынешние "заработавшие" хозяева-миллионеры, просто забрали это все в единоличное владение. Не заработали, а именно забрали - где хитростью, где криминалом. Генри Форд начинал с того, что сам, своими руками собирал автомобили, а закончил миллионером, хозяином огромного концерна - вот он заработал. А где наши "Форды", а?

Башуров В.В.#34: Вова, как говорится, +1. Подпишусь под каждым словом..

Башуров В.В.#34: Деда суда в наручниках привезли а потом он бабушку с детьми привез. Думаю вот кем строилось.... И счас можно, вот тока токада на вилу незя было а счяс и это тоже можно. Забрали в единоличное пользование:? Такое чуство что у нас этим никто не пользуется... тока отдаем им последние штаны.. Генри форд зарабатывал как мог везде и всегда, а я вот от халавок отказываюсь - ибо лень..

Башуров В.В.#34: "Где наши форды" :? Генри ПАХАЛ на себя в свой карман - крутился оформлял, выбивал контракты - у нас в Качканаре наверно нет и 2 х человек ктоторые так крутятся как крутился он.. Опятьде бумагомарание нервы, воля и плевать на свое хочу. Работа круглосуточно с 3 мобилниками и кучей проблем с которыми наши проблемы рядом не стояли. Вот покрутитесь так и будут вам Форды.

Башуров В.В.#34: Эх Вова посмотри на Форд сейчас) Того и гляди кирдык. Mpak#36: А вы знаете как зарабатывал Форд? Какие зп он платил? И как? Посмотрите не ленитесь...

CK#38: Да смысл смотреть:? сли платил маленкие ЗП скажут гад - на чужих денгах выехал. Если болшие скажут наши гады - нам не плотят!!. Всеравно ктото виноват веть не сами же мы хотим 8 тыш получать..

http://www.mukhin.ru/ford.html Ну к тому же он был еще невежей и невоспитанным человеком))). Ну а в целом молодец конечно.

Mpak#39: )))). Ага не сами).

Башуров В.В.#34:

Качканар тип постриоли??...

А ты посмотри внимательно как...

Простой пример... дом №2 на 11 стоит неправильно... наоборот... ето нормально???

а когда при строительстве комбената там постоянные аварии происходили?? Всё это генеальные савковые инженеры??

Кто хоть чтото понимал, тот, в тот момент сидел...

Великий и супер инициативный русский народ на ету стройку под дулом пистолета шёл....

А ещё плюсом .. отставание от мира лет на двадцать...

просто прекрасно....

Mpak#32:

Я имел ввиду приоритет.... на работе оставят чела с бумажкой...

CK#33:

Ну я для начала не спорил, а мнение высказал....

А ты, я так понял с ним не согласен??!!

А вот в чём я не понял....

MIxOY#42: про дом на 11, да действительно прикол))). Про несогласен: ну не надо палку перегибать, меру надо знать... а не Я хочу сказать, что эти люди по мимо того, что пьют за чужой счёт ещё и что-то делают... Или как минимум пытаются.. Я, например, считаю, что даже неплохо у них получается и то и другое..)))) Если непосредственно взять в расчёт мою жизнь , то она изменилась в лучшую сторону за время праввления этой партии.. И сейчас денег не сможет заработать только тот, кто не хочет етого... Вот с этим как бы уже не соглашусь.

MIxOY#42: Сейчас строят лучше? Рухнувший "Трансвааль" построен недавно. Супер-пупер элитному комплексу небоскребов "Алые паруса" в Москве грозит разрушение из-за нарушений закладки фундамента. Да примеров - умотаться. При советах гнали план, теперь - деньги. Аварии бывают при любом строе, это, увы - неизбежно.

Однако, речь, вообще то, не о том... Речь о том, что отношение к СССР у "перестроечного поколения" основывается не на личном опыте, а на пропоганде СМИ, которые, увы, очень необъективны в этом вопросе.

Башуров В.В.#46: Владимир согласись, меру надо знать во всем..... Не бывает нигде все хорошо или все плохо....

CK#47: Вообще то, примерно это я и хочу донести до ребят: советский строй не был идеален, но у нынешних "демократов" есть неприятная тенденция приписывать себе его заслуги и списывать на него свои поражения. Это назвается "пинать дохлого льва"...

...и, возвращаясь к теме, с учетом того, что ЕР все больше походит на КПСС, цензура снова набирает силу, на предприятиях возвращаются старые добрые "добровольные обязаловки" и т.д, и т.п...

Так вот с учетом этих веяний довольно странно видеть критику советского строя - отрицательные черты его, оказывается, гораздо живучее положительных.

Башуров В.В.#48: У нас была в институте научная конференция по логистике, так там умы со всей страны убиваясь об доску доказывали... как они изобрели отправку груза в сборных вагонах... и складирование с электронной схемой склада... Типа ново это все. Как говориться новое-хорошо забытое старое.

Вы будете смеяться, но я опять про ЕР.

1. Тут некоторые указывали на ее скромность в смысле отсутствия массового PR партии. Где ваши глаза, уважаемые? 1-й (государственный канал) чуть ли не весь год в любых информационных, и обязательно – в новостных передачах ставил подписи типа: ФИО, должность, член Единой России. Надо объяснять, зачем и с чьего приказа давалась эта уточняющая деталь? Надо рассказывать, как всех заставляли вступать в члены ЕР? А на недавних выборах вы видели в городе растяжки иные, чем за ЕР?

2. Считаю некорректным связывать успехи страны с политикой партии. В данном отрезке времени считается, что государство управляется президентом и правительством. А у нас на глазах бесстыдно-нагло подменяют двоих последних на одну-«единую» партию: «Мы взяли под контроль исполнение национальных проектов!» Дескать, исполнится что – это мы проконтролировали, а ежели нет – правительство виновато, надо заменить Фрадкова на нашего, более единого единоросса.

Кстати, анекдот. – Сашка, кто вчера ночью пел? – Это мы с батей! – Выли, как собаки! – Это не я, это батя!

3. Позволю себе процитировать выступление на съезде Грызлова: «Сто лет назад страна переживала великие потрясения. Экономический подъем позволил к 1913 году вывести Россию в число ведущих мировых держав, был практически полностью растрачен в 1917 году. Согласие сменилось губительным конфликтом. Сегодня мы также НАБЛЮДАЕМ динамичное развитие, тенденции роста, укрепление гражданского общества. И, опираясь на исторические уроки, мы должны сейчас сделать все, чтобы НЕ УПУСТИТЬ НАШ ШАНС возродить Россию. И тогда уже к 2013 году мы сможем обеспечить рывок по всем ключевым направлениям. А к 2017 году – сохранить и увеличить набранный темп».

Цикличность исторического развития, а не деятельность партии укрепило общество и обеспечило его динамичное развитие! Так что ждите 2013 год, когда ЕР сможет совершить рывок.

4. На том же съезде Грызлов нашел решение проблемы депрессивных территорий, сообщив, что «если депрессивные регионы перестанут быть депрессивными, то экономика России сразу шагнет вперед». Так что город Качканар должен просто перестать быть…

5. А вообще-то я никого не призываю к топору, если кто-то именно так меня понял. Форум – место обмена информацией, мнениями. «Возможно, Вы правы, но я думаю иначе». И неужели обязательно наши должны побить не-наших? Без драки никак? Так чудесно жить среди чудесных людей…

snake#51: Хех, уважаемый, Вы просто заставляете меня ответить Вам.

Итак, пойдём по порядку:

1. Надо объяснять, зачем и с чьего приказа давалась эта уточняющая деталь? Надо рассказывать, как всех заставляли вступать в члены ЕР? А на недавних выборах вы видели в городе растяжки иные, чем за ЕР? - голословные утверждения. Кого заставляли? Когда заставляли? А городе я видел не только растяжки ЕР, но и рекламу Сводобной России и КПРФ и Яблочники все столбы своими листовками обклеили.

2. Считаю некорректным связывать успехи страны с политикой партии. - не понимаю. Как это некорректно? Партия ЕР управляет страной, страна делает успехи, но это заслуга вовсе не ЕР? А чья тогда?

3. Цикличность исторического развития, а не деятельность партии укрепило общество и обеспечило его динамичное развитие! Так что ждите 2013 год, когда ЕР сможет совершить рывок. - то есть, у нас всё хорошо только потому, что так и должно быть исторически, а те, кто этого добились тут вовсе непричём? Непонятно...

4. Так что город Качканар должен просто перестать быть… - Тоже непонятно. Не вижу связи между Качканаром и депрессивными территориями. Поясните, пожалуйста, только не голословно, как Вы любите, а с фактами.

А по последнему вашему пункту скажу одно: Вы заварили кашу, и если Вам уже не под силу продолжать спор - так и скажите. Или Вы можете просто отъехать, как сделал о. Григорий, когда понял, что его догмы не катят против рационального мышления форумчан 8)

Ленин#52: 2. Считаю некорректным связывать успехи страны с политикой партии. - не понимаю. Как это некорректно? Партия ЕР управляет страной, страна делает успехи, но это заслуга вовсе не ЕР? А чья тогда? - заслуги???? Какие типа страна на подъем пошла??? Ну спасибо товарищу Путину, наверное он на нефтянном мировом рынке играл и война в ираке тоже наших ЕР рук дело? Если сумашедшие бабки повалили в страну.... Ну да немного деляться). Какие заслуги то? Или то, что Ходорковского посадили, скважины к рукам (чьим то прибрали) и больше налогов стало, в этом заслуга? Она пожалуй и единственная...

3. Цикличность исторического развития, а не деятельность партии укрепило общество и обеспечило его динамичное развитие! Так что ждите 2013 год, когда ЕР сможет совершить рывок. - то есть, у нас всё хорошо только потому, что так и должно быть исторически, а те, кто этого добились тут вовсе непричём? Непонятно... Вот в эту цикличность че то я тоже не воткнул...))) Ну может, один нахватал - побили. Пожили равноправно, а потом другой нахватал-побили)))))).

4. Так что город Качканар должен просто перестать быть… - Тоже непонятно. Не вижу связи между Качканаром и депрессивными территориями. Поясните, пожалуйста, только не голословно, как Вы любите, а с фактами. Ну то что он перестанет место быть....., я тоже не понял. То что депрессивный будет, это да говорилось... ЕР же заявляет, что такого не должно быть......Дак кто мешает??? Проверяйте, искореняйте это зло. Просто выгоднее сидеть и заявлять, чем что то делать. Тут недавно было обращение Путина"Мы уберем фирмы однодневки"......Смешно... Убрали? Если начальник Налоговой подписывает бумаги(в ебурге точно) и знает, что фирма однодневка и никаких налогов не будет. Это нормально? А заявление мы устроим встречные проверки итд, что то даст??? Только решительные меры......