Поживём увидим :-)

Странно как-то:какого-то замызганого директора какого-то мухосранска уличили в "подкопе" винды..:)))

Ухохотаться...:))

Вообще, новость, конечно, старая. За это время:

• Российское представительство Майкрософт заявило, что никакого участия в этом деле не принимало и не будет.
• Министр "Роспечати" заявил, что если Поносову что-то и присудят, он готов расплатится министерскими деньгами.

Из чего можно сделать несколько занятных выводов:

• Сама Майкрософт понимает, что судится с школами из-за винды, это - пилить сук, на котором сидишь: если уж детей на эту систему с малолетсва "подсаживают", то в перспективе мало кто из них заинтересуется другими вариантами. К сожалению, "подсадка" эта очень прочная, слезть потом с виндов очень сложно, даже если никаких чисто виндовых программ в работе не используется.
• Директора элементарно подставили местные же власти, из чего следует, что...
• ...что закон "о интеллектуальном пиратстве" все чаще начинает использоваться властями в качестве "дубинки" для разборок с неугодными. И наш сосед Лесной тому еще один пример... Слово "поднасрать" как нельзя лучше характеризует такую политику, но в политике, как известно, все методы хороши.
• Если "Роспечать" действительно заплатит, это будет первый случай, когда мы все дружно, за счет налоговых денег, оплатим пиратский софт!

Как должно быть по-хорошему, по-правильному:

• Из всех учебных заведений пропиерантный софт нужно вырезать под корень. Ставить Linux или BSD, короче системы с открытым кодом. Поскольку графический интерфейс этих систем очень похож на Windows, никаких проблем с усвоением "основ информатики" у учеников не будет. Офисные программы там тоже весьма неплохие. Единственная потеря: современные модные игрушки. Но это уж к учебному процессу не относится. Однако, увы, но школьные учителя и с виндой то не очень справляются, куда уж им еще и Линукс изучать?
• Из всех государственных учереждений винду тоже надо бы убирать. Причем независимо - лицензионную или нет. Ибо, использование закрытого софта иностранной корпорации, это прямое нарушение государственной безопастности. Почему то в Китае и ряде стран Европы и даже Африки это понимают, а в России разве что ядерные боеголовки виндам не доверили еще...

Кстати, уважаемые учителя, у меня тут завалялось 4 комплекта

Ubuntu-Linux (по два диска в красивой картонной упаковочке) - могу подарить, если есть интерес...

Кстати...

Башуров В.В.#4: Это "КСТАТИ" очень в тему! Спасибо, Владимир!

Башуров В.В.#3: Это конечно хорошо бы винду убрать. Но наши Российские компании специализированый софт пишут только под windows.Это и справочно-информационные базы и все отчеты в электронном виде спускаемые сверху написаны вообще под word b exel не ниже 2003 Некоторые даже OpenOfficom не беруться :(((.

Так что проблема винды уже решена на сомом высоком уровне и никуда мы от нее не уйдем.

А вообще я за лицензионный софт.

Заметьте под раздачу попадаються только маленькие организации.

А монстры типа ГОКа и НТМК и т.д. никто не шерстит. И

И не надо смешить что они используют лицензионый софт. МОСКОВСКИЕ жиды всегда отмажуться, а под раздачу попадут только наши сисадмины и программисты нижнего звена. Виноват то по закону пользователь.

Зеленин В.С.#6: Так никто и не говорит, что нужно с низов начинать: переход на OSS должен быть на государственном уровне, только тогда он будет эффективным. Тогда и справочно-информационные базы быстренько перелопатят. Вот только в "стране откатов" такого, конечно, можно не ждать - за Линукс откатывать некому, в отличии от винды, где система откатов вообще узаконена...

Да, и кстати: практически все серьезные OSS системы, это тоже - лицензионный софт. Хотя и открытый и бесплатный...

Мда... Ужас! Лицензионный софт млин. За 100 баксов, то дороговато. А если умножить на страну? Ни ка нафиг, за это платить. Мы им ресурсы они нам винду и Бритни Спирт за 100 баксов не...

Вот она, еще одна российская беда (это помимо дураков и дорог) - ТУПЫЕ ИСПОЛНИТЕЛИ, коих у нас, к сожалению хватает на всех уровнях власти.

Лично для меня самый бесячий нюанс в этой кампании борьбы против пиратской продукции заключается в одном. Как видим из приведенных публикаций борьба пошла не на жизнь, а на смерть, и, что самое бесячее, не столько с самой пиратской продукцией и пиратами-производителями, сколько с ее потребителями.

Кто-нибудь помнит, когла в последний раз разоблачили крупного производителя-пирата? Я что-то около минут 15 ворошил память - хоть убей не помню. А раз законодательство предусматривает ответственность того, кто пользуется пиратской продукцией, то вот и найден по русскому обычаю стрелочник, главный герой в победоносной борьбе с пиратством и главный поставщик галочек в отчеты ведомств призванных бороться с этой бедой - ПОТРЕБИТЕЛЬ. Именно тот самый персонаж экономических взаимоотношений, который по всем экономическим законам из ряда однотипных предложений выбирает именно то, которое дешевле. А какие предложения имеет потребитель? Правильно - либо лицензионка за 100 баксов, либо пиратка за 100 рублей. А, как говорится в рекламном ролике, если нет разницы (ну или почти нет) зачем платить больше. Зато теперь, если мы вдруг снова попросимся в Евросоюз и какой-нибудь взыскательный Билл Гейтс строго спросит у нас, мол, а как у вас там с защитой моих стобаксовых авторских прав, мы можем ему с гордостью доложить что-нибудь типа: "А с этим у нас порядок полный: посажено столько-то директоров школ, столько-то домашних пользователей и т.д."

А почему с этих Гейтсов никто не спросит, а что-нибудь они сами делают для того, чтобы снизить себестоимость продукции, стать, так сказать ближе к народу?

Если так пойдет дальше, доживем до времен, когда патрули пойдут по квартирам на предмет проверки лицензионности програмного обеспечения, аудио-видео-записей, печатной продукции. Ведь согласно законодательству за все за это потребитель пиратской продукции так же несет ответственность.

Не так давно отшумела так называемая "Дачная амнистия". А придумана она была как раз потому, что, многие земельные участки, под дачи в том числе, оформлялись в собственность в "те самые лихие годы" когда мало того, что был бардак полный, так еще и правовых институтов, регулирующих данные правоотношения практически не было. Поэтому людям предоставлена возможность все оформить законным порядком, прежде чем на них опустится карающая длань соответствующих органов. Так почему бы и в данном случае государству, прежде чем спускать своих цепных псов, не придумать такую же "Авторскую амнистию" например, и подключить к этой кампании легальных производителей. Что-то типа: "Сдай добровольно пиратскую копию и получи лицензионную за пол-цены" - легалы все равно теряют гораздо большие деньги из-за пиратов.

А то, что происходит - это лишнее подтверждение того, что дубиной махать проще, чем мозгою шевелить.

Людей, ратующих за законность и соблюдение авторских прав, конечно, можно понять, однако рвущих на груди волосы яростных борцов, настаивающих на принятии жестких мер надо тушить сразу. Как неоднократно показывал опыт нашей "великой и многострадальной" бывают моменты, когла спящую собаку (а это я, как раз о тупых исполнителях)лучше все же не будить.

2876#11: да блин устроят еще 37-ой... Соседи будут стучать.-" А вот у Сашки винда вроде как нелицензионная...". Анонимки будут иметь место быть))). И сразу все станет легальным). Даешь за пиратскую копию диска Киркорова расстрел?)))))...

А вот по большому счету, мне интересно, вот будет она лицензия лежать, не будут пиратку ставить... Вступим мы в ВТО, и что? Будем работать за мировую ЗП? Да че то не вериться мне в эту страну. Как это нас, дешевую раб силу из рук выпустят наши министры, нефтяные короли? Не поверю... Невозможно вроде это в нашей стране...

Так, во-первых, кто сказал "100 баксов"? :) "Russian Windows XP Home Edition" стоит $159. "Professional" = $238. Офисы и прочее - отдельные бабки...

Во-вторых, что бы узнать, какая система у кого стоит, зачастую не нужно врываться в дом - достаточно проанализировать интернет трафик. Я, при желании, почти про любого из пользователей могу узнать, какая у него ОС. И так - любой админ любого вебсайта. Ну а уж господа сидящие на СОРМ-е - тем более...

В-третьих, всех и сразу шерстить не будут. Будут показательные расправы с теми, кто, по странному стечению обстоятельств, повздорил с власть-имущими: сразу двух зайцев убивать - и статистику прокуратуре сделать и, как я уже говорил, "поднасрать"... А сразу всех шерстить не выгодно: люди начнут куда более активно пробовать альтернативный софт и ведь распробуют... :)

Башуров В.В.#13: ну да, более.... Хотя не всех) У меня дома Владимир нету нета). Просто предустановленная винда сколько стоит?

CK#14: А фиг знает - у меня под рукой цены только на коробочные варианты...

Башуров В.В.#15: понятно.... Я когда ноут брал, разница была с виндой и без тысячи полторы... Ну я ессно взял с лицензией).

CK#16:

да уж,лицензия на ноуте-дело знакомое:)).

Только вот почему-то мне при продаже в коробке дали запечатаный в заводских условиях диск,а винда но компе стояла!:-))).

Фигово только,что в течении гарантийного срока эксплуатации бука не могёшь переставить другую ОС,а это аж 2 года!

Но с другой стороны эта самая лицензия меня и спасла при гарантийке в Эр-стайле:проверив комплектацию и стоящую винду заменили материнку (статикой вышибло видяху).

Хотя с надеждой искали причину "негарантийного ремонта":)).

В итоге 300 бакинских сэкономлено и нервы целы:).Только 4 месяца "ждали плату"....

Все за лицензию! (или на..:))).

....Вот уже с год как приходиться пользоваться исключительно лицензионным софтом,так как АРМы и ПАКи иначе не работают:)))

Господа! У всех нас разный уровень опыта в софте и в разных профилях. Но кто может обозначить более убедительную разницу лицензионного софта (в целом) от не лицензионного (кроме "техподдержки" и обязательного наличия инета)? Любой комп новой конфигурации всегда стоил и будет стоить в районе 1000 баксов. Лицензионный софт (оптимальный комплект) - еще 1200 - 1500 баксов. Если РФ только начала вкушать компьютерные технологии и даже ввела в обязательные дисциплины большинства учебных заведений - то к чему может привести подобный подход "рулящих", когда уровень дохода населения (далеко не всех) позволяет только приобрести комп? И покупая его они глубоко убеждены, что он им прослужит долго (как телевизор). И тут выясняется, что то игрушки не идут, то медиа не показывает, то звук слетел.... А то и вирус влетел - это вообще шок для некоторых.

Так, возвращаясь в русло темы, чем лицензионный софт лучше нашего ("вылеченного")? И, действительно, если нет особой разницы - зачем платить значительно больше, если качество то же?...

Захаров Б.П.#18: Для потребителя - ничем не лучше. Я лично в Майкрософт звонил всего один раз: когда активизация вполне законной винды вдруг не пошла. Насколько могу судить по тому, что пишут в инете, сколько нибудь серьезную проблему техподдержка Майкрософт решить не в состоянии.

Так что выбор лицензия-не_лицензия, это не потребительский, а правовой аспект.

Захаров Б.П.#18:

И, действительно, если нет особой разницы - зачем платить значительно больше, если качество то же?... Во первых это труд людей создававших этот продукт. Вот представте решили вы написать программу, писали вы ее долго скажем год-два, и решили продать, и программа стала продаваться, а тут как-то Вася Пупкин взял скопировал вашу программу и стал тоже ее продавать по неадекватно низкой цене, как вы отнесетесь к этому Васе Пупкину?

Башуров В.В.#19: А в моей практике - многие, купив в "Тройке" загрузочный диск за 100 руб. и установив его звонили в Маскву и пытались зарегистрироваться... А они, между прочим, добросовестные покупатели (юридически выражаясь). Себе и другим я никогда (сознательно) лицензионной винды не ставлю. Но и предупреждаю...

DeN#20: Эти люди, в лице Билла, сознательно шли в наш рынок, не имеющий им конкуренции на то время... Но умные головы всегда славили Рассею - нашли лекарства и от его пилюль... Мало того - создали свои проги и ОС... Это рынок - конкуренция... Или ты подписался Биллу в информаторы?

Хорошо рассуждать, хм, а большинство незнает не то чтобы про Окошечки, а вы еще и про Линукс, ухохотаться. Я несколько раз в году вожу програмку в область на профилактику, когда я привез Линукс, там шек бвл. А ето не школа, програмисты однако работают, слышали мы говорят про енто чудо, но сделать с ним ничего не могем, теперь на жестком вожу от греха подальше.

Захаров Б.П.#22: Вот тут Вы не правы. Майкрософт в России работает относительно недавно. Фактически, когда они сюда пришли, им не нужно было проталкивать свою продукцию - она тут и так уже почти на всех компах была. Их задача теперь - заставить всех платить за пользование своей системой.

А вот почему она тут оказалась фактически монопольной? А как раз благодаря тому, что до некоторых пор весь софт на Руси был "бесплатен" и при выборе системы ориентировались не на "стоимость совокупного владения", а на привычку и удобство. Если бы борьба с пиратством началась не сейчас, а во времена становления российских ИТ - ситуация была бы совсем иная. С деньгами в то время был напряг, и с прикладным софтом - тоже. У бесплатных систем был отличный шанс укрепится на российском рынке, если бы с пиратами стали бороться в конце 80-х. А сейчас доля OSS систем на западе куда выше, чем в России...

И, собственно, сами OSS - тоже не наша заслуга. Зарождение этих систем произошло в той же Америке, а развитие идет силами всего мира.

DeN#20: Денис, разница как раз в том, что вы - гражданин России, а вот Билл Гей нет. Вот создал был Вовка прогу нужную, неужели бы я не заплатил за нее разумные деньги? Да легко. А вот поднимать пендосскую экономику за нереальные для 99% пользователей деньги, не хочу.

Захаров Б.П.#21: Жестко))). И что им говорили в Маскве?))).

Умудри тебя господь... :-D

Башуров В.В.#26: )))))) убил... Все, все на исповедь, по приходу не забываем еще свечки, календарики значки).

CK#25: разница как раз в том, что вы - гражданин России, а вот Билл Гей нет Вот именно что менталитет у нас такой. Вот скажите честно, покупаете фильмы на DVD и по какой цене ?

DeN#28: фильмы?))) не покупаю уже давно. Либо беру у друзей(а их много), либо смотрю по телеку. Мне кстати хватает ,т.к временем свободным обладаю крайне мало(.

CK#29:

Это я для примера. разводка в том, что будь то фильм, будь то soft - это интеллектуальная собственность - это труд людей и не важно, что это не сделано гражданами РФ. Научитесь ценить чужой труд!!!

DeN#30: Как думаете много наши денег получили за свое, что ушло за рубеж? Как то программу показывали как там тож так же нагло используют российскую "интелектуальную собственность". Да не в этом суть.

Вы научились ценить чужой труд?))) Цените размерами своей зарплаты, если на покушать потом останеться.

А вообще пользовал лицензию два раза. 95-ый стоял на компе установленный проработал довольно долго стабильно, и второй раз на ТЭЦ как то брал 98-ую, та же история. А может меня реально проглючило? Скажи нам Владимир как пользователь Реального софта).

CK#31:

Отвыкайте от халявы! :)

DeN#32: Вы научились ценить чужой труд?))) отвыкли от халявы? Не думаю, даже на работе скажу с 90% уверенностью, что пиратский).

CK#31: Не понял вопроса.

DeN#32: Вот формально ты, безусловно, прав. Но Россия тем всегда и отличалась, что вопросы способна решать не только формально, но и по-человечески и, увы, по-понятиям.

Так вот по-человечески, зная как именно Майкрософт ведет свой бизнес, как он патентует то, что изобретено не им, как давит конкурентов, в частности, и даже в первую очередь, тот самый Линукс (см. мою ссылку выше), как узаконивает в России откаты... Как пытается протолкнуть в США закон, по которому бесплатного софта вообще быть не должно!!! Как подкупает производителей железа, что бы они не открывали свои API никому, кроме Майкрософт, тем самым делая невозможным создание драйверов для других систем... Какие средства контроля за пользователями стремится внедрить в свою Windows Vista, что с учетом тесного сотрудничества с ЦРУ наводит на определенные мысли... И т.д., и т.п...

Так вот, зная все это, лично я не испытываю ровным счетом никаких угрызений совести при использовании пиратки виндов. И уже в который раз пытаюсь перейти дома на Линукс, да все никак не получается. Нужно время, что бы привыкнуть и найти нужный софт, а времени не хватает... Привычка, черт бы ее побрал! :(

А вот kachkanar.ru работает исключительно на свободном софте: FreeBSD, Apache, PHP, MySql.

CK#33:

На работе софт стоит лицензионный, ибо дороже выйдет :)

Башуров В.В.#34:

Ну вот это тоже не дело, ругать контору и одновременно пользоваться ее продуктом. С другой стороны Майкрософт должна была подстроится под Российский рынок, те должна была быть другая ценовая политика.

DeN#36: А еще я ругаю правительство и... продолжаю жить в этой стране! А еще я ругаю церковь и... снимаю фото-репортажи с установки креста и с крестного хода, стараясь показать одухотворенные лица верующих.

Вот такой вот я непоследовательный... :)

Башуров В.В.#34: вопрос в том, что реально лицензионная винда работает стабильней или нет?

CK#38: Отличие лицензионной винды от нелицензионной заключается в наличии специальной бумажки "лицензия" или голографической наклейки на корпусе компьютера. Насколько сильно эта шаманская бумажка влияет на надежность работы системы (при прочих равных условиях) - подумай сам.

Поправка № 1: В Windows-XP отличие еще и в том, что в нелицензионной системе отключена процедура активации.

Поправка № 2: В Windows-Vista отличие в том, что, помимо отключенной активации, нет возможности выполнять автообновление с сайта Майкрософт. Впрочем, подозреваю, что и это найдут как обойти, если кому то сильно понадобится.

Вообщем, еще раз говорю: выбор лицензия или нет - это правовой выбор, а не потребительский.

CK#38:

вопрос в том, что реально лицензионная винда работает стабильней или нет? нее ну вы так рассуждаете, так будто ищите соотношение цены-качества... понятно что пиратская версия возмет свое :)

Башуров В.В.#39: М, так то так, но там ведь не только шаманская бумажка. Подозреваю что ломание происходит не совсем корректно и рушиться система. Хотя может это гон). Но недавно достал старые диски с 98 и ХР, нод нашел пару троянов...(

CK#41: Если "ломание некорректно" - рушится сразу. Если ломаная система проработала месяц, а потом рухнула - дело не в ломалке, это факт. А если говорить о 95-98-NT - так там и вовсе ничего в системе не изменялось, просто использовался регистрационный код один на всех.

Про троянов - вполне допускаю. Однако, вот тебе вполне официально встроенная в Windows шпионская программа:

Alexa это дополнение к браузеру, собирающее данные о ваших предпочтениях при серфинге в Интернете. Эта информация отправляется на сайт Alexa (http://www.alexa.com). И XP-AntiSpy, и ряд других программ, обнаруживающих и удаляющих установленные на компьютере шпионские модули, определяют модуль Alexa как вредоносный.

Подчеркиваю, эта программа официально встраивалась в Windows!

Башуров В.В.#42: Дак само собой думаю, что с помощью нета и этих прог за нами следят. Хотя бы на таком уровне. Отслежувают пути, потом интерпол ловит маниаков). И влазют в личную жисть. Только незаметно.

Вот еще про Vista почитайте. Вроде оно в таком объеме еще не реализовано, но вектор работы впечетляет...

Оппа! Полез в инет поизучать вопрос про Линукс и случайно наткнулся... не, ну я знал, конечно, что под Линуксом можно запускать некоторые виндовые программы, но что бы... что бы кто-то делал бесплатную и открытую совместимую с виндами систему!!! :)

Может кто нибудь пробовал ее уже, а?

Еще чуток к теме добавлю: "Позицию «софтверного гиганта» по этому вопросу «Газете.Ru» разъяснил юрист по защите интеллектуальной собственности Microsoft Александр Страх: «Компания не подает иски против физических лиц – только против злостных нарушителей»."

Так что, господа, знайте, если на вас подали в суд за пиратскую винду - это не Майкрософт, это вы кому то лично дорожку перешли...

PS. А фамилия у юриста подходящаяя... :)

Вчера я изменив своим убеждениям купил 2 лицензионные программы от компании "бука" игрушки тобишь по 39 рублей 98 копеек за диск. Один диск непошел на моем компе второй не пробовал. ща вот думаю на кой лят покупать эти лицензионные диску лучше бесплатно скачать в п2п все что только нужно. Совсем уже бука озверела такие цены гнуть за то что можно бесплатно скачать.

Школы Пермского края переходят на открытое ПО! Лед тронулся, господа присяжные заседатели?

Сегодня на пресс-конференции с россйискими и иностранными журналистами первый вопрос, заданный президентом журналистами радиостанции "Маяк" касался ситуации в Пермской области. Где директора Сепычевской сельской школы Александра Поносова обвиняют в использовании нелицензионных компьютерных программ компании Microsoft, которые были установлены на закупленные школой компьютеры. Поносову грозит срок лишения свободы до 5 лет.

Комментируя судебные разбирательства, которые начались на днях, Владимир Путин вступился за директора школы. Правда, признался, что мало следит за развитием ситуации. " Я не в курсе этого дела. Могу сказать только, что мы взяли на себя обязательства на то, чтобы защищать авторские права, но это не должно быть формальным. Если это добросовестный приобретатель, то хватать и не пущать - это самое простое дело... если нужно вмешательство законодательства, то мы подумаем над этим... А вот так взять человека... это чушь собачья", - закончил свой ответ президент Владимир Путин.

Напомним, директора Сепычевской сельской школы Александра Поносова обвиняют в использовании нелицензионных компьютерных программ, которые были установлены на закупленные школой компьютеры. Дело против него возбуждено по статье 146 УК РФ, максимальное наказание предусматривает пять лет лишения свободы. На защиту директора на пикет перед зданием суда выходили его ученики.

А тем временем, как сообщает "Коммерсант", помимо школьников за директора сельской школы уже вступились высокопоставленные чиновники. Глава Федеральной службы по интеллектуальной собственности, патентам и товарным знакам Борис Симонов назвал суд над Поносовым "явным перегибом". "Надо смотреть, кто поставил ему компьютеры и это программное обеспечение. Вот их и надо привлекать, а не директора, который в рамках национального проекта Образование заказал компьютеры",- заявил Симонов.

Отметим, что в Microsoft заявили о готовности пойти на мировую с директором школы. По словам президента Microsoft в России и странах СНГ Ольги Дергуновой, для этого "по закону необходимо несколько условий", в том числе признание вины обвиняемым. Однако господин Поносов уже заявил, что "признавать вину и извиняться" перед Microsoft он не намерен.

www.e1.ru

DeN#49: Во звери.....еще, чтобы директор школы извенился перед ними. Это уже по свински.

Слава хацкерам ломавшим и ломающим сайт мелкомягких!

Дело Поносова закрыто в связи с малозначительностью

Судили :((.

Дело закрыто в связи с незначительностью убытков. Кому ???

Билл свои претензии снял.

Так-что можно катать пиратский софт какие там убытки Биллу мизер. :))))