Администрация с коровами справится уж лет 20 не может, где уж ей воевать с "железными конями"...

Коровы это свещенное животное охранямое государством, как частная собственность.:))) И какие могут быть реальные методы борьбы ? Я вот пока не могу ничего предложить. А у вас есть предложения?

Есть, конечно, давно есть. Итак, что делать при обнаружении коровы в неположенном месте(в черте города):

• Если рядом наличествует пастух - штрафовать пастуха на крупную сумму денег вплоть до ареста на 15 суток.
• Ежели пастуха не видать, или он прикинулся ветошью и не отсвечивает, коров отгонять в новый организованный хлев, принадлежащий городу. При наличии на корове каких-либо опознавательных знаков(типа ошейник с адресом хозяина) - корова возвращается хозяину в обмен на уплату большого штрафа. При отсутствии каких-либо знаков корова переходит в собственность города и используется тем по собственному усмотрению. Кстати, для школьных столовых и детсадов появится дешёвый источник мяса и молока. 8)

Чем плох проект? Оформить его по всем правилам и в Думу. А ответственными за исполнение назначать граждан-добровольцев, оплата которым будет 10 кг. мяса с каждой пойманной коровы.

А с машинами только один способ эффективной борьбы - ледоруб в крышу.

-15#2: Есть, но этим кто-то должен целенаправленно заниматься: есть запрет на выпас КРС на територии города? - Есть. Значит дело за контролем. А контролировать некому...

В последнее время коровы (по 8 мк.) сами по себе не ходят, всегда есть пастух, которого можно за жабры и брать. Говорит "не мои коровы" - метим каждую несмывемой краской из балончика и просто гоним в присутсвии свиделей. Корова, если ее гнать без остановок и явного указания курса (ну просто сзади идти и веточкой пошлепывать - сам когда то на телятах проверял :), сама идет домой.

Про юридические моменты я, конечно, не в курсе. Но ведь есть же возможность принудительной транспортировки беспризорной частной собственности - автомобля.

Короче: дело не коровах, дело опять же в Администрации. Написать бумагу с запретом, подписать и поставить печать очень легко. Выполнять - сложно: если уж пастухи читать не умеют, что же от коров требовать? А на большее, видать, не способны руководители города.

Что касается машин - ну покроши на крышу мокрого хлебушка, может поймет водила, что не прав? На власти все равно надежды никакой...

Самый простой и самый эффективный, на мой взгляд, способ - это оборудование тротуаров хорошим бордюрным камнем высота которого будет достаточной для того, чтобы легковушка не смогла его перескочить без опаски получить механические повреждения.

В рамках города, я думаю, такая реконструкция не стала бы большой проблемой, учитывая, что изготовить для города такие бордюры могут предприятия города, тот же завод ЖБИ ЗСНС хотя бы. Насколько мне известно техническая возможность таковая на этом заводе имеется. Кроме того отношения между мэром и владельцем этого завода, по имеющейся у меня информации, смело можно назвать хорошими и конструктивными.

Можно долго копаться в законах, бороться за правду в судах, однако пока муниципалитет по этому вопросу серьезно не озаботится воз останется на месте.

Как вариант: территория города поделена между предприятиями. Закрепленную территорию предприятия приводят в порядок к праздникам. Снабдить предприятия бордюрным камнем, обеспечить необходимой техникой, вот и рабочие руки, которых так не хватает городскому хозяйству.

Возможны еще куча вариантов, которые можно реализовать сообща с предприятиями, общественностью, и которые, самое главное, не повлекут серьезных финансовых вложений. Главное - это желание реально повлиять на ситуацию. Так что дело за инициативой и организацией.

Покрашить хлебушка, петарду в выхлопную закинуть, гваздей нагнуть. Правда и люди от гваздей пострадают.. Из самодельной рагатки устроить из машины мишень в тире и пулять мелкими шариками из акошка.:) Можно наверно еше валрьянки на крышу, как вариант склянку с растворителем если уж савсем тупой:) П.С. апять я са сваей безграмотносью и крайними мерами:)

Mpak#7:

пинать за тикие дела будут долго и больно. если думаеншь что типа пока хози нет ему напортачить тоже может не получится у многих стоят видеорегистраторы. Хорошая весч для борьбы с идпэсами и мелкими пакостниками.

А вобще начинать с себя надо. Научитесь для начала окурки в урну кидать и бутылки с собой уносить. а то ведь в береговой зоне не пройти и на машине не проехать. От пешеходов выходит больше вреда. тогда берем винтовку (ПЦП например) и начинаем методично их отсреливать тех кто мусорит,и по дороге для афтамвбилей ходит.

cirop#9: Призывами ничего не изменишь (хотя, может, грамонто сотсавленная социальная реклама чтото и изменит). По поводу мусорить, мне кажеться дело в осознании человека как личности и понимание того какие поступки эта личность совершает. Хочу сказать что тот кто мусорит, просто не осознает того что он делает, и уж тем-более не возмущается по поводу наличия оного у него под ногами.

А насчет автовладельцев, Вова и Мрак, как бы вы отнеслись к тому, кто придет и попортит ваше имущество?

Автовладельцы исправно плататят налоги за своих железных коней, в итоге ездят по вечно разбитыам дорогам и тратятся на запчасти. Мало того может кто подскажет где нужно ставить авто, если рядом нет специально отведенных для этого мест? Это проблема автовладельца?

Я просто хочу предложить посмотреть на ситуацию состороны автовладельца а не пешехода. Хотя повторюсь, что среди тех и других есть много неадекватных личностей, но имхо это просто "состояние души" у них такое или "личность" кому как угодно.

alex#10: Насчет мусора я как то в инете натыкался на интересное наблюдение: одни и те же российские люди не сорят под ноги в европе и запросто сорят у себя на родине. Причем "европейское" поведение обосновывается чем то вроде - "ты глянь, какая чистота, не то, что у нас в россиянии, тут уж под ноги рука не поднимется бросить...". Быдло, одним словом...

Насчет "попортит имущество" - а вот ты не ставь свое имущество там, где ему не положено стоять. Или получается, что если это не "проблема автовладельца", то значит проблема пешехода? А? Так?

Я, конечно, понимаю, что ситуации разные бывают, но просто на примере тех мест, где я постоянно хожу, т.е. 1, 35, 34 дома 8 мк.:

• У 1 дома: нередко стоянка пустая, а тачки под окнами. Пешеходу идти приходится по дороге, которая для авто. Я как то уже рассказывал, что раньше у первого подъезда (где как раз стоянка) какой то водила ставил свою тачку так, что бы точно перекрыть сухой промежуток тротуара - обходить надо было либо по луже, либо по грязи. Потом тротуар починили, большой лужи не стало и он тачку стал ставить уже на стоянку. Теперь такой же завелся у последнего подъезда.
• У 35 дома охренеть сколько места, где можно парковаться никому не мешая, но паркуются обязательно на пешеходной дорожке. Особенно замечательно зимой: посыпанная с утра песочком дорожка вечером проходит аккурат между колесами нескольких машин. И обходить приходится по льду. Чем эти люди думают, когда паркуются? Быдло, хоть и на крутых тачках.
• У 34 так же нередко пустая стоянка, а тачки либо под окнами, либо двумя колесами на том, что когда то было клумбами. Плюс обычная практика: поставить тачку точно так, что бы перекрыть тропинку в сторону почты. Ну вот на пару метров вперед или назад и не мешал бы, но ставит именно точно по тропинке. Чем думают? Да ни чем - нам удобно, на остальных насрать.

О срезающих по пешеходным дорожкам я уже писал и не раз. Летом еще можно на бордюр отойти - зимой только в сугроб. Чем думают? Особенно когда еще и сигналят... Ничем - быдло на колесах. Хоть богатое, на джипах, хоть бедное на жигулях, все равно - быдло.

Мне счас, разумеется, напомнят о придурках пешеходах... Обычно именно это напоминают. Но, господа водители, садясь за руль вы на себя двойную ответственность берете: не зря же вам приходится учится, сдавать экзамены, тех-осмотры проходить, иметь удостоверение. Не зря же есть заболевания и состояния, при которых запрещено садиться за руль. Вы берете на себя ответственность за себя и за тех, кто попадается вам на пути! А у пешехода ответственность только за себя. Ну вот так уж сложилось исторически, что пешеходы были и 10000 лет тому назад, а авто появились немногим более 100 лет назад...

Башуров В.В.#11: Вова все это не потому что они за рулем, а тому-что состояние души у них такое !!! я же писал.

Вы берете на себя ответственность за себя и за тех, кто попадается вам на пути! - ты правда считаешь что пешеход не может стать инициатором аварии?, чем руководствуется пешеход когда в галолед прыгает на пешеходный переход в момент когда машина практически с ним поравнялась или расстояние до нее минимально, просто потому что знак стоит!! И водитель дабы объехать подобного дибила вылетает на тротуар и т.д.

И вообще пешеходам - прочитайте пожалуйста ПДД, там правила не только для водителей и для пешеходов! Дело в том что у нас штрафуют только водителей!

Вова дело в том что ты оцениваешь ситуацию как пешеход, а я являюсь и пешеходом и автолюбителем, и хочу сказать что должно быть просто взаимоуважение. Но откуда ему взяться, если водители ездят так, как будто он один на дороге, и пешеходы ведут себя не лучше, например если-бы вместо тех машин стояла шумная компания молодежи? чем бы ты в них кидался, какие батоны крошил бы :) ?

К вопросу о ПДД.. в Египте их нет вообще! ;) Но как сказала нам тетка-гид "у пешеходов с водителями договоренность, что водители не давят пешеходов, если те, конечно, сами не прыгают под колеса" :)

Fulcrum#13: Круто! А все ездят на короблях пустыни? :)))

alex#12: Пешеход может быть причиной аварии, с этим я не спорю. Ты (и многие другие) главную мысль не улавливаешь. Я ведь не зря про "исторически сложившуюся ситуацию" упомянул.Попробую разжевать: человек, это, как не крути, но все таки животное. Более или менее высокоорганизованное. В основе поведения лежат инстинкты, а только потом привитые воспитанием нормы и правила. Поэтому, человек, который прет напролом через автодорогу, повинуется простому инстинкту - нет препятствия перед носом, значит можно идти. А "соображалка" в этот момент отключена либо алкоголем, либо рассеянностью, либо пофигизмом. Но, самое важное - он ведет себя естественным образом, в его генетическом коде ПДД не прописаны пока... Именно поэтому я считаю, что пешеход ответственнен больше за свою жизнь, чем за обстановку на дороге. Автомобиль же - вещь противоестественная, появившаяся относительно недавно, представляющая опасность и потому управляющий им должен обязательно пользоваться своей "соображалкой", т.е. на время движения быть более высокоорганизованной личностью, чем обычный пешеход. Вот что я пытаюсь объяснить...

alex#12: А на шумную компанию можно милицию натравить и это даже еще срабатывает, в отличии от... :)

alex#14: в том-то и фишка что нифига, на обычных тойотах, мерсах, фордах ;)

Я нифига не пойму что то комментов большинства здесь пишущих - раз некоторые пешеходы нарушают пдд, значит можно ставить свои телеги где попало! Где логика?

Водилы, в ваших комментах сквозит только одно, мы срем только потому, что пешеходы этим же занимаются. Хорошее оправдание, ага...

fone#18: Нет, Геннадий! Здесь пахнет одним - каждый (почти) и высскажився в этом топике - сам нарушитель ПДД. Но ведь сказать надо чё-то - вот и солидарный шумок подняли с крайними нарушителями от КРС до пешеходов. А если по вашим транспортным кораблям (зарегистрированных на вас, имею в виду) устроить разборку по всем перечисленным выше нарушениям...

Не понимаю "юмора"...

2876#6: действительно, спосо самый реальный, респект. Одно НО. Бордюры эти не должны служить помехой для инвалидов на колясках и молодым мамам с колясками. Не то прийдется им на проезжую часть выезжать.

2876#6: Сань, по бордюрам, там стандартные), если конечно не заваливать блоками наружными для домостроения))). А еще существуют джипы).

Башуров В.В.#11: Вова... Блин ну не было время вчера тебе ответить... Дело в том, что наши проектировщики как всегда облажались по полной... По нормам СССР предлагалось что будет не более 1 машины на подъезд... Парковаться вообще негде. А дороги? Дороги спроектированы так что 2 машины не разъедуться. Поэтому и залазят на бордюры, газоны... По поводу грязи. В европе не мусорят итд... Да не мусорят, и я понял почему. Там нет поросятника. Все сделано по человечески. Никто не посыпает шламлом дорожки.Все клумбы которые как то пересекаються с пешеходами, закатывают в асфальт. Чтобы не было грязи на улице. А у нас? Как ноющая рана из которой постоянное дерьмо, торчит истоптанная пешеходами клумба, которую месят и разносят после дождя...Дак вот представь не было бы всего этого, насколько чище бы у тебя стало в квартире.

З/Ы Иногда нужно бывает что то крупногабаритное вывезти или завести в квартиру...Как подъехать к подъезду?

CK#21: Почитай внимательнее, что я написал: места для стоянки во всех трех описанных случаях не заняты! Самый показательный пример - 35 дом на 8-ом. Ты там был? Представляешь сколько места перед ним в асфальт закатано? Вчера там проходил, надо было сфоткать: прямо перед подъездами, на пешеходных площадках 4 тачки стоят, две из них на клумбах. А на автодороге 5-ти метровой ширины только одна. СССР виноват?

Башуров В.В.#22: Хы....Надо еще вспомнить где там 35 дом). У меня то видишь по другому дела обстоят. Места для парковки для 3 машин. Поэтому кто как ставит, а я вот рядом с трансформаторной. Некоторые действительно ставят рядом, идти до дома видимо в лом) и если бы в подъез машина въезжала...и на лифте поднималась...))).

Теперь про 1-ый дом))). Там стоянка на 3 машины, если честно и находиться она в конце дома. Живя в первом подъезде...))) очень удобно ходить через весь дом. И вообще Вова ты в курсе, что не существует внутри микрорайонов дороги "для машин". Там значек висит такой синенький, возьми правила почитай чего он значит. И я вот напрмер не понимаю нафига на 8-ом нужно это пространство перед домом с бордюром?

ЗЫ Ты еще повыше поднимись и поругай Сережку Ложкина) а то он там машину возле дома ставит...!!!))))).

CK#23: 35 - маг."Колосок".

На стоянку влазят 5 легковушек, вдоль дома, обычно, стоят 6-7. Т.е. ставили бы на стоянку, почти бы всем места хватало.

Зачем бордюр у дома? А вот у меня мать живет на 1-ом этаже и когда кто-то ставит ей под окна тачку, то даже при закрытой форточке и заглушенном движке слышен запах бензина. Когда в следущий раз соберешься поставить свое авто кому то под окно - вспомни про этот ньюанс...

Ложкин, не знаю как сейчас, но раньше ставил на стоянку - мы с ним вместе, иной раз, на работу ездили.

Блин, собрались несколько глухонемых песни попеть :)

Башуров В.В.#24: Ну ты что то переборщил насчет запаха бензина... Вот саляра при прогреве движка под окном это да...!!!Тема))). Я вот Вов тебе ответил, не ставлю я машины под окно.

fone#20: Благодарю за поправочку. Однако, я думаю, если это дело затевать серьезно, то можно и обустроить места для съездов-заездов для мам с колясками и инвалидов. вообще-то в других странах так и делается.

Опять живая вроде бы тема переросла в извечный спор между автолюбителями и пешеходами.

Однако в одном, на мой взгляд, Башуров В.В. прав, когда пытается рассмотреть этот вопрос с точки зрения личной культуры каждого. Почуствуйте разницу между стоящим в проходном месте (у подъезда, на узкой тропинке, на тротуаре и т.д.) пешеходом, пусть даже пьяным в хлам, и припаркованным в таких же местах автомобилем. Прохожего всегда проще обойти или попросить подвинуться, на худой конец, при наличии определенной доли наглости принудительно подвинуть. С машиной все сложнее гораздо. Никто не будет отрицать, что многие водилы останавливают и осталяют свою машину не там, где она никому не будет мешать, а там, где из нее удобнее вылазить, где ближе до своего подъезда, где на нее всегда из окна родного посмотреть можно, а то что это может быть клумба или тротуар - это все второстепенно. Тем более и отмазов для своей совести можно придумать кучу. Что-нибудь в стиле - "так все равно все кругом свинячат", или - "Да разве это клумба - цветов же нет, так газон какой-то" или еще вариант - "Я че олигарх что ли по тридцатнику (сороковнику, полтиннику) за стоянку платить...".

Все это не ПДД, не муниципальные проблемы, не законодательство. Это все вопрос нашей элементарной культуры, и чистоплотности. Каждый для себя решает сам - будет ли он становиться свиньей, когда вокруг свинарник, или начнет облагораживать хотя бы свое, личное пространство в надежде на то, что кто-то другой, увидев разницу, последует его примеру. Пока что, как я понял, сторонников первого решения гораздо больше.

А между тем, в соседнем от моих родителей доме, есть один автолюбитель, который даже зимой после каждого снегопада выходит из дома с лопатой и расчищает себе площадку под машину, дабы поставить своего железного коня таким образом чтобы он не мешал ни пешеходам, ни другому автотранспорту. И делает он это молча, спокойно, не пеняя на всеобщий пофигизм и свинство вокруг.

2876#28: По отношению к окружающим видно отношение к себе. Только такие, как сосед Ваших родителей, себя и уважают.

Все это "бакланство", при чем в большей степени - "НИ О ЧЕМ".

Есть закон (надеюсь читающий понимает, что такое закон) - ПДД. Хотите решить вопрос - вызывайте гаи, мвд, гб, пожарных, мчс или кого там еще по случаю, а не вызвали - нефиг свистеть, оттопыривать пальцы и щеки дуть.

Я отвечу за себя - я стараюсь не мешать, не ставить, не сигналить ... и еще много чего не... может и не всегда получается, но стараюсь... А вы стараетесь?

Скажу еще раз, для водителей бронепоезда, стоящих рядом и им сопутствующих, в том числе пешим ходом, хотите решить вопрос - решайте, а решите пойти не законным путем - примерьте на себя, думаю вам не понравится.

SM#30: Как ты, такой интеллектуал, можешь себе позволять такие противоречия в разных топиках...))) Уж определись, господин Сергей!

Внесу свои пять копеек в обсуждение вечной темы про водителей и пешеходов. У вас, в Качканаре, просто гайцы не тем делом занимаются, да и найти их ещё надо. Кто был в Лесном, тот знает, что ездим мы и ходим почти по-европейски, т.е. с вероятностью 90% пешеходов на пешеходном переходе водилы пропускают (правда вне перехода стоять эти пешеходы могут долго), а пешеходы, в свою очередь, с той же вероятностью не бросаются под колёса. В общем, почти полное взаимоуважение пеших и конных (почти как в Египте). Но так было не всегда, лишь последних лет 5-7. До этого тоже был полный бардак на дороге. Просто сменился начальник ГАИ, набрал сотрудников, закупили транспорт и начали наводить порядок на дороге. Вероятно, это было не просто, но зато сейчас почти полный порядок. Кстати, за это время сменилось два начальника, а порядок остался. Просто ежедневно улицы патрулируют 3-4 машины ГАИ, на одном месте более получаса не стоят, постоянно меняют "дислокацию" и никогда не знаешь, где их встретишь. Но встретишь где-нибудь обязательно. Поэтому дешевле и быстрее проедешь, если ничего не нарушишь. Штрафуют и пешеходов, и крутых иномарочников. Вот такой у нас коммунизм. К чему это я ? В Качканаре нужно задействовать административный ресурс, чтобы глава "насел" на начальника ГАИ, тот на своих подчинённых, а уж те на всех нарушителей. А то, что денег на всё это нет - не верю. В общем, рыба с головы гниет, кажется...

Теперь по существу: предлагаю на сайте создать что-то вроде "доски позора", где выкладывать фотки машин-нарушителей. Может, хоть это будет действенней, чем мифическое ГАИ. Общественное порицание когда-то было действенным методом воспитания.