Госспади, очередной борцун..

Вообщем так,

1) Это частный сайт, правила могут меняться и трактоваться администрацией достаточно широко.

2) Свобода слова в России (да и вообще в любой стране) это миф. Свобода слова существует в рамках, не мешающих государству.

3) Не тебе решать кому и что тереть, если я удалил твою тему или каммент значит считал что это оффтоп. Заметь, где ты не оффтопил - я не тронул ничего.

4) Есть совершенно изумительная поговорка "Не лезь со своим уставом в чужой монастырь". Хинт: это как раз наш случай.

5) Посмотрю на развитие темы, если будет очередной флейм - закрою. Тебя приглашаю в парк, тему ты видел. Все сразу и обсудим.

пускай не модераторы выскажуцца. Ваше мнение я уже понял)

Есть совершенно изумительная поговорка "Не лезь со своим уставом в чужой монастырь".

- - - - - - - - - - - - - - - - ©

есть не менее изумительная поговорка))))) "не сри в чужой огород". 8)

Значит так... Специально для "качателей прав":

1. Свободы слова и демократии в чистом виде не существует нигде, кроме некоторых воспаленных умов.
2. Очень многие путают свободу слова и демократию с вседозволенностью, но это - разные вещи.
3. Что касается kachkanar.ru, то здесь, можно сказать, монархическая диктатура. Т.е., в конечном итоге лично я решаю, что тут можно, что нельзя. Причем "прецендентное право" тут работает не всегда. Особенно с точки зрения новичка. Если угодно считать это "дедовщиной" - воля Ваша, я это считаю неформальным подходом. Когда человек уже зарекомендовал себя как адекватный, ему прощается несколько больше, чем изначально неадекватному новичку.
4. "Правила" определяют лишь костяк поведения. Если формализировать все возможные ситуации, то получатся не правила, а многотомная "конституция", которую все равно никто читать не будет.
5. Действия координатора, в частности Fulcrum-а, правильны до тех пор, пока я сам, как администратор, не вмешиваюсь в них.

Еще вопросы?

Fulcrum#1:

А может не стоит реагировать так ? побесится и успокоится ;)

О, блин, почти слово в слово ответили... :) Это радует - значит разногласья в рядах модераторов нет.

1) Это частный сайт, правила могут меняться и трактоваться администрацией достаточно широко............Что касается kachkanar.ru, то здесь, можно сказать, монархическая диктатура. Т.е., в конечном итоге лично я решаю, что тут можно, что нельзя/////////////////////////////////////////////////////////////////////Вот спасибо.!Вот объяснили, так объснили! А мы-то, наивные и недалекие удивляемся-что ж это так жестко осаживаются ВСЕ наши попытки подисскутировать на поднимающиеся темы...А оказалось все просто--НЕ ЛЕЗТЬ ВЫ В НАШ ОГОРОД!!!!! ...Ну и "огородьте" там сами држка с дружкой.....Н-да, а думалось - Качканар...родина...а это частная забегаловка оказалась........

потдерживаю....

1411#7: до тех пор пока человек бузить не начинает никто не ограничивает его возможность высказыватся. Если б ты мог проанализировать те камменты что я удалил у Ацида и те, что не удалил то ты, если б подумал хорошенько, понял бы что просто сайт пытаются содержать в чистоте. К примеру, здесь совершенно не приветствуется падонковский жаргон и "албанский" язык.

Fulcrum#9:

тогда еще прихлопнуть надо г-на Захарова :))

модер, так то 1411 - не ОН а ОНА.

и пишу я нормально, по-русски. а всякие З.Ы. не я один пишу.

Fulcrum#9: и 1411#7: вроде как в соседних комнатах работаете или покрайне мере работали :)

DeN#10: а это идея! ;) насчет 1411 не в курсе, судя по айпи - Екатеринбург :)

Fulcrum#1: Тебя приглашаю в парк, тему ты видел. Все сразу и обсудим. Облин, сейшн в парке обещает быть интересным ;)

Кто хоть в парк то собирается?

Fulcrum#13:

Ну значит давно это было и не правда :)

1411#7: Дело в том, что такой подход вовсе не способ самоутверждаться или еще чего-то подобное. Я изрядно уже помодерил и пришел к выводу, что именно такой подход наиболее удобен. И не нужно, в случае чего, разводить "судебные тяжбы" с подробным разбором "законов" и т.п.

Что касается "жестко осаживаются ВСЕ наши попытки подисскутировать" - примеры, пожалуйста. Просто так, без объяснений, удаляются и блокируются только те, кому уже несколько раз объяснили до того, в чем они не правы. Блокирование с первого же поста/коммента - крайне редкий случай.

И еще раз замечу: интересно не только количество посетителей, но и их качество!

Fulcrum#13:

просто подумал, что та Наталья Петрова которая в АСУ работает ;)

DeN#17: Нет, 1411 не она ;)

Fulcrum#13: Захаров интересен тем, что он, во-первых, не анонимничает. А во-вторых, помимо бреда способен вещать интересные мысли. Это как найдет на него... Та же история с 13-м. :)

Ребятки (простите за вольное обращение, как-то вот так назвалось..)! Я действительно - ОНА, и действительно _Наталья, и действительно из Е-бурга...Про "невозможность подисскутировать " - суть такова - когда мнение оппонента , либо собеседника ЖЕСТКО и НЕПРИМИРИМО ОСАживается (правильно ли пишу это слово?), то желание общаться , либо высказываться дальше пропадает...Про ситуацию с Ацидом не скажу ничего, вероятнее всего, тут правы ВЫ....И г-на Захарова не знаю...только по его комментариям...Чуть больше терпения к взглядам ВАших гостей, тогда и качество, и взрослость и солидность у сайта появится..Вы так не считаете?..Ведь согласитесь-из большого КОЛИЧЕСТВА проще получить нужное КАЧЕСТВО!...

Спасибо за внимание! Благоденствия всем ! ........И уж пока "разговорилась" здесь - вот фотографиями шикарными горушки нашей РАДУЕТЕ и БАЛУЕТЕ даже "забугорных" качканарцев! За это -отдельное СПАСИБИЩЕ!!!!

вообще... я просто в теме про "скалу" высказал своё мнение. и все сразу начали "бузить" (как говорит Fulcrum). тут уж хошь не хошь а приходится что то в ответ говорить. так что не я начал оффтопить, но почему то крайним остался я : (

1411#20: Эээ, прошу прощения, "взрослость и солидность" у сайта появится от прибавления здесь подростков-максималистов с темами "панки-хой, попса-говно"? Я вот правда не понимаю насчет этого "жестко и непримиримо осаживается": если я считаю, что мой оппонент не прав, я что же с ним сюсюкать должен? "Ну да, дружок... Наверное ты прав, дружок..." - только бы не обидеть нежное создание.

Отключаются люди за явное хулиганство, но никак не за точку зрения (не считая анонимов).

И насчет Вашего соотношения количество/качество - не соглашусь. :)

Тема себя исчерпала. можна закрывать)

...Про "жестко и непримиримо" писала исключительно про себя, не выгораживая или разделяя позицию г-на Ацида....Была как-то взрослая темка у вас в обсуждении, и меня ,взросленькую мадаму, волнующая..Попыталась поучаствовать в беседе...Но так мои взгляды расходились с представлениями "рулеводов" этого сайта, и даже не воспринимался факт существования ДРУГОГО мнения по данному конкретному вопросу, то вывод мной сделан был один - буду просто почитывать чужие комменты и "не лезть со своим уставом..и т.д." .....Будьте здоровы!

1411#20: Спасибо! В этом болоте нет правды! Поэтому я больше не вступаю в "тему"

Башуров В.В.#19: Спасибо и Вам, Владимир! Я не хочу больше украшать Ваш сайт - он для всех будет актуален при условии переименования города в Ельцинград. В других ситуациях - все что здесь пишется - для тех кто любит это читать... Спасибо за Ваш отзыв обо мне и моих умственных способностях (хоть к доктору не ходи...)

И вообще - прошу подумать над устоявшимся застоем данного сайта и всех сюда заглядывающих... Слишком много здесь Коммунякого... А еще огрызаетесь на "Четверг". Господа авторы сего создания! Ныне другой век. Да и темы актуальны другие...

Пока! Еще увидимся...

1411#24: Тема почти наверняка была религиозная. А с религиозными темами это вообще - засада. Потому, что нужно либо выделять их в отдельный форум, куда вход неверующим запретить, либо неизбежно верующие будут обижаться.

Захаров Б.П.#25: А - пожалуйста! :) Кстати, наличие бредовых состояний у человека, это отнюдь не показатель его "умственных способностей".

Какие темы актуальны ныне, в этот новый век, а господин Захаров? И лично Вам кто не дает их здесь поднимать?

Захаров Б.П.#25:

Не,Боря,без тебя скучновато,так что "пиши есчо"

Башуров В.В.#26:

только хотел привести в пример "Игры разума".

А прикиньте,Палычу лет через 30 Нобелевскую премию дадут?:)))

http://kachkanar.ru/forum/comm

Еще вопросы?

- - - - - - - - - - - - - - - - - ©

"не подскажете, сколько сейчас градусов ниже нуля?" © 8)

Вобше мае мнение по даннаму вапросу, А именна "свобода слова". Вот я тут абшаюсь, и астальные абшаются кого знаю, их не заталкивают куда подалше веть, хоть ани и не пытаются обдумывать "а проканает у админа мой пост или нет:?", складывается впечатление что живут разные люди, с разными взглядами на жисть, разными ценнастями. И вот так уж вышло что те кто свободно и чаше всего на форуме абшается одних устоев, небуду говорить про правильноые не правильные, ани просто другие. а вот приходит чел со своими (другими) и его просто непонимают.. Как в реале, если чел твоих взглядов ты с ним просто и легко абсцаешся, а вот если "другие" то он просто уходит из твоей жизни легко и незаметна:) Вот. тут тоже самое.

"Свобода слова — право человека свободно выражать свои мысли — рассматривается сторонниками либерализма как одна из важнейших гражданских свобод. В настоящее время включает свободу выражения как в устной, так и в письменной форме (свобода печати и средств массовой информации); в меньшей степени относится к политической и социальной рекламе (агитации). Идеология либерализма ставит государственную цензуру, или любую другую форму государственного принуждения к выражению мнения или отказа от него, вне закона. Свобода слова упомянута в ряде международных и российских документов, среди которых Всеобщая декларация прав человека (ст. 19), «Конвенция о защите прав человека и основных свобод» (ст. 10) и Конституция Российской Федерации (ст. 29)."

Свобода слова в России — гарантированное конституцией Российской Федерации право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.

Согласно статье 29 Конституции Российской федерации:

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

з.ы. миф

acid#31:

Госдума РФ, 23 октября 2002 года, на пленарном заседании во втором чтении приняла изменения в действующие федеральные законы "О средствах массовой информации" и "О борьбе с терроризмом", которые предусматривают недопустимость пропаганды терроризма в российских СМИ. Как сообщает пресс-служба нижней палаты парламента России, законопроект не допускает использование средств массовой информации в целях совершения уголовных деяний, для разглашения государственной тайны, оправдание терроризма и экстремизма. В СМИ также не должно звучать призывов к захвату власти, насильственному изменению конституционного строя и целостности государства. В законопроекте указывается, что СМИ не могут быть использованы для разжигания национальной, классовой, религиозной нетерпимости или розни и пропаганды войны. Поправки также предусматривают, что через СМИ не может распространяться информация, раскрывающая технические приемы и тактику проведения контртеррористической операции. В средствах информации не должны раскрываться персональные данные о сотрудниках специальных подразделений и членах оперативного штаба по управлению контртеррористической операции во время ее проведения.

Кроме того, начиная с осени 2006 года, неподтвержденная критика (так же известная как "клевета") в адрес гос-чиновника считается экстримизмом! Т.е., если я оболгал соседа - я клеветник, а если чиновника - экстримист.

Да и в "мировом рассаднике демократии", в США, с цензурой дела обстоят еще круче, чем в России.

Свобода слова - МИФ!!!, да и не может быть иначе при нынешнем мироустройстве.

ничего из выше сказанного не относится к данному случаю к данному сайту к данному форуму......

зюы. и мы не в ШэШэА))

acid#33:

Ну вот примерные правила с мобильного форума на e1:

4. Огpаничения.

В форумах Мобильной связи на E1.ru запpещается:

- обсуждать темы, закрытые Модератором;

- обсуждать действия Модераторов в форуме и вступать в спор с Модераторами относительно вынесенных ими решений;

- помещать сообщения не соответствующие тематике форумов;

- оскоpблять участников форумов;

- использовать нецензуpные выpажения как в открытом, так и в сокращенном или завуалированном виде (использование символов, замена букв нецензурного слова и т.п.);

- размещать сообщения рекламного характера. По вопросам рекламы обращаться на info@e1.ru;

- размещать объявления купли-продажи чего-либо (кроме форума ПРОДАЖА И ПОКУПКА МОБИЛЬНЫХ ТЕЛЕФОНОВ);

- оскорблять, унижать, презирать, обвинять участников форумов, их друзей, родственников, имущество и т.п.;

- распространять вирусы, троянских коней и программные продукты, нарушающие чьи-либо интеллектуальные права или Российское и мировое законодательство.

- публиковать сообщения, содержащие призывы к национальной, межличностной и религиозной розни;

- создавать сообщения с заведомо ложным, дискредитирующим, неаккуратным, вульгарным, агрессивным, непристойным содержанием, а также содержанием, нарушающим личные права и свободу человека и лежащим вне рамок закона.

Темы, нарушающие данные Правила подлежат удалению Модераторами.

Темы, не относящиеся к тематике форумов подлежат закрытию Модераторами.

Все обсуждения относительно закрытых и удаленных тем проводятся лично с Модератором в почтовой переписке, либо с Администраторами E1.RU по e-mail: info@e1.ru

5. Ответственность участников форумов.

- Участнику, нарушившему Правила форума первый раз выносится предупреждение Модератором в форуме или по электронной почте. В случае повторного нарушения Правил Модератор вправе заблокировать доступ участника в форум. Срок действия наказания устанавливается Модератором в зависимости от тяжести нарушения.

- Модератор вправе заблокировать доступ в форум участника, нарушившего одновременно 2 и более пунктов Правил, без вынесения предупреждения.

- Модератор вправе требовать от Администрации E1.Ru полного блокирования доступа к форумам участника, продолжающего нарушать Правила форумов после блокирования доступа по нику.

no comment. сразу З.Ы. реклама сайта е1.ру?

acid#35:

не-а e1 не рекламирую, просто привел пример правил, при чем там Модераторы не обсуждают с тобой почему закрыли тему, а сразу в бан ;), так что Kachkanar.ru, все гораздо демократичней ;)

"Модераторы не обсуждают с тобой почему закрыли тему, а сразу в бан"

- - - -- - - - - - - - - -- - - - ©

намёк понял 8)

з.ы. хочу в бан.

acid#37: Да без проблем. Захочешь обратно - пиши...

Особенность российской свободы слова заключается в том, что я могу говорить всё, что захочу, но если я начну обосновывать свою точку зрения - мне *****ц.

З.Ы Высказывание понравилось!

Еще фраза:

Путина спросили на интернет-конференции: "Что есть, по вашему, права человека?"

Он ответил:- "Права человека" - это выражение чукчи, когда тот соглашается с кем-то.