Народ зайдите сюда и помогите мне в Адсл и Владимир Владимирович сколько можно это глупой рекламыАДС
Короче вчера подключили мне инет типо искади модем 1.5часа ну да ладно,потеряли какие-то договора и мне недали!!!скажите как найти компы в своей сетки?и скажите у мя сетка заработает после включения меня на Атс?И вот всем идея сказать начальству про В.В.Башурова чтоб ему премию дали за то что он работает как констультант в онлайне
а тему так подписал чтоб народу больше зашло
Не воспринимайте ADSL как "большую локалку". Формально - нет там "компов в своей сетке". Реально - есть возможность прямого обмена между компами на одном DSLAM (48 портов). Но, во-первых, это нужно что бы все клиенты договорились и правильно поделили адресное пространство. А, во-вторых, никто Вам не даст списка клиентов подключенных к тому же DSLAM, куда подключены Вы, это - ДСП информация. ADSL, это полноценный доступ в интернет, т.е. в глобальную, а не локальную сеть.
Процесс подключения таков: после заключения договора, формируется наряд на физическое подключение, который отправляется местным техникам, они подключают и возвращают закрытый наряд (на это обычно уходит не более суток), затем другой наряд отправляется в Екатеринбург, где его должны обработать, включить (дистанционно) порт на DSLAM и активировать конверт. Вот с эти этапом нередко бывают заморочки, т.к. Е-бург обрабатывает наряды с всей области. Тут могут быть задержки в несколько дней, несмотря на всю рекламу типа "за один день" (реальность, увы, с фантазиями маркетологов не всегда стыкуется). Далее, предположим, что с нашей стороны все сделано, порт подключен, открыт, виланы прописаны, конверт активирован... Если клиент получил модем у нас, то в 99% этот модем уже настроен - главное в его настройки не лезть "не зная брода". Если модем куплен на стороне - почти наверняка требует дополнительной настройки. Но, предположим, что с модемом полный порядок... Вот тут начинается самое интересное...
В теории, клиент должен сам настроить соединение на своем компе по инструкции на "красном диске". На практике, авто-настройка срабатывает не всегда. Лучше делать "вручную" по скриншотам на том же диске. Если перед этим Ваш компьютер был идеално настроен (система в порядке, драйвера все на месте, вирусов нет, брандмауер включен, левых файрволов нет и т.д.), то есть большой шанс запуститься самому. Если же нет - тут зависит от Вашего опыта настройки компов... Можно, конечно, позвонить нам и мы даже попытаемся что-то по телефону объяснить, но, как правило, если уж есть проблема - заочно ее решить не получается. Т.е. требуется "лично вмешательство спеца". А вот тут получается проблема: маркетологи расчитывали "идеальный" вариант, когда клиент все настраивает сам. В результате, по-работе мы обязаны ходить и настраивать только т.н. VIP-клиентам, т.е. предприятиям с нестандартными настройками соединения. Всех остальных можем обслуживать только в частном порядке, помимо основной работы...
И, кстати, уважаемые клиенты, учитывайте, что официальная тех.поддержка, это 8-800-3000-069. По замыслу маркетологов, именно туда дожен звонить клиент с проблемами, а уже они выцеплять нас по необходимости. У нас же, местных программеров, еще и других дел немало, помимо общения с клиентами...
Вот такие дела...
joriy#1:
А зашел в эту ветку пока только я, как раз, начальник В.В. Башурова... :)
...он работает как констультант в онлайне... отлично, проще здесь 1 раз отписать, чем 100 раз рассказать по телефону каждому...
... Получается не видать ему премии... ;) молчат "просящие".
... просто НОРМАЛЬНЫЙ ПОДХОД К РАБОТЕ.
Ну пара замечаний.. Как правило настройку у себя дома ты делаешь вечером, и есть вероятность что правильно все сделав тебе всеже выдаст ошибку в связи с загрузкой сети.. тоесть правильный вариант настройки воспримете как неправильный.. провозившись дальше еше часа полтора 2 плюнешь пойдешь спать а сутра все робит:) .. Это раз.. Второе.. В связи с тем что организация большая у нас частенько забывают чтолибо воткнуть, потерять, или недодать или недопроверить.. Например у меня както работал инет но небыло гудка в линии.. месяца 2 работал.. после мне таки понадобился телефон.. дал заявку . пришли посмотреть. посмотрели, гудок появился а вот кудато там в порт меня невоткнули. инета небыло. звонил еше раз в техподрежку сказали . да все у вас нормально!!.. и правда инет заработал через 2 минуты.. Тоесть банально чета гдето забыли..:) Побороть это нереально ребят.. лучше уж приготовтесь сразу к нервотрепкам.. зато если уж все заработало то можно с уверенностью сказать что надолго..
Сейчас проблем работы с АДСЛ у пользователей 2. Первая.. ДНС УСИ. Заключается в том что ДНС усишный очень нестабильно работает.. иногда отваливается на 1 -2 минуты.. особенно вечером.. Выливается сия трабла в том что странички очень долго открываются, вводиш название сайта а ано какбы думает думает и может выдать что данный адрес не существует, а минутки через 2 все норм.. Лечится сия проблема очень просто.. в настройках АДСЛ модема или прямо в системе прописать левый (внешний) ДНС сервер. Тема обсуждалась тут. http://club.2-u.ru/forum/index Я решением доволен. покрайней мере летает инет заметно быстрее..
Вторая трабла намного печальней.. Дело в том что по одному кабелю (который идет обычно на подъезд) состоящим примерно из 10 жил, 10 номеров телефонных (точно не скажу не спец) можно пускать стабильно тока 2 соединения АДСЛ - если больше может начать фонить, отсюда плохая связь или полное отсутвие оной в определенное время.. апатьже скорее вечером пока они и вы пытаетесь посидеть в инете.. У нас незнаю как с этим борются а вот в Екатеринбурге походу вобше не борются.. И решение этой проблемы пока я думаю не найдено.. Настройка мадема.. это не проблема вобшемто при наличии хоть какогонибудь инета и элементарных навыков работы с компьютером.. Если уж не справились сами то тут могут помочь тока спецы по вызову. Производить установку на компьютер, прокладывать как надо кабеля на квартире и прочее уси не подписывалось:)
ничего нормального не наблюдаю в работе УСИ (тех отдел, диспетчер на АТС и тд.....)!!! одно хамство! жду интеренет 3 месяц! отмаза одна: "...пришли недокомплекты - всё отправлено в мастерские! ждите...звоните..."! звоню почти каждый день - ответ всё время отрицательный - на шестерку номера телефонов не подключаем (а бывает и на повышенных тонах...)! хотя один раз ответ был таков: "...чтож вы утром не позвонили, до 15:00 всё было..."! а дальше еще интереснее...люди которые подавали заявки позже меня на 2 месяца даже - уже подключены!!!!!!!!! как это понимать???? у "них" тоже номера телефонов на 6....! В общем у меня 1 вопрос к Башурову В.В. и Хватову В.Н.: меня подключат хотяб к 1 января 2008 года???!!!
Ветка, хнык..!! Я бы уже вабше взарвался на твоем месте.. месяца 4 уже пытаешся провести инет.. Сдуреть..
Уси нормально работает, когда уже все подключено :) А вод подключится к нему это самая болшая трабла.. Так как те кто заявки принимает, обрабатывает, и пр. просто неготовы были к такому наплыву желаюших.. Народу подключается счас море, опыта и системы обкатаной нету и естественно что траблы бывают:) Остается сочувствовать.. говорю же на данном этапе это не побороть.. мыж в России живем.. и вобше у них там еше и штаты сокращают.. всех жалко:)
И ещё бы персонал несколько подучить,хотя бы без понтов что-то делать,так как юзеры хоть и лузеры встречаются,но не все:)).От смены названия bl1/bl2 на другие имена ничего не меняется;).Так же как и подключение ноутбука вместо десктопа на неподключеную линию,что вобщем то можно было проверить у себя на рабочем месте (ИМХО) без путешествования к заказчику.
Сорри за оффтоп,навеяло вчерашним приходом "мастера",взявшим с честным видом 300 рублей и константировавшим факт:"у вас наверное линия не подключена"...:-(
"Мастер",надеюсь форум читается? Доделай уже до конца то,что начал.
Некоторые вопросы псевдокомпетентности делают из меня несколько не миролюбивого пользователя:)))
Alexander#8: зави меня в след раз:) я меньше беру за подобное:)
Mpak#4: Опа... Про DNS даже я не знал! :) Надо будет тоже перерисовать настроечку...
vetka#5: С "недокомплектами" - чистая правда. Плюс еще кое какое оборудование сразу дохлое приехало - теперь нужно время пока его поменяют. Номера на 6-ку разные бывают - часть подключены непосредственно на АТС-6, часть на "выносе" АТС-2, часть на "выносе" на 10-мк. А ADSL подключается там, где в данный момент есть свободные порты. Так что на "один вопрос" я ответить не берусь - фиг его знает, как оно дальше пойдет. Мы тут на местах, фактически, уже только провода коммутируем, да вот от клиентов пинки получаем... Вся стратегия - в е-бурге.
Насчет "на повышенных тонах"... С одной стороны - плохо, конечно. С другой - там ведь тоже не роботы, а люди работают. Вот как с утра начинаются звонки "когда будет адсл? да я уже месяц жду! да вы вообще там не работаете! да я на вас в суд подам!" и так весь день... А причем здесь ответившая девушка-оператор, собственно? Она может объяснить ситуацию, но исправить не сможет, сколько бы на нее свой негатив клиенты не лили. А в результате сама так же заводится и на малейшую претензию начинает повышать тона. Тоже можно понять - работа у них ой какая не простая. Мы, программисты, одно время в соседнем кабинете с абонентским сидели, при открытых дверях все это слышали - иной раз такие клиенты попадаются, что спокойно объясняться просто невозможно.
Alexander#8: Саш, тех, кто на "выносе" проще сразу дома проверять, чем каждый раз в подвал лазить. Что касается, "взявшего 300 за неподключенную линию" - если это про нашего, то полагаю, что он таки этот вопрос доведет до конца. В случае необходимости и еще раз прийдет, если линию подключат, а работать не будет. Хотя лично я деньги беру только когда уже заработает...
Башуров В.В.#11: Насчет девушке операторов.. вот чесно скажу я бы застрелился на их месте через неделю работы.. Вот подумать. приходиш на работу точна зная что счас "начнется" это же вечная депрессия.. ну нафиг..
vetka#5: Хотел посоветовать потерпеть, но думаю ты меня уже пошлешь:) Магрит вон тоже подключался полгода.. Счас вон довольный сидит в аське круглые сутки:)
Башуров В.В.#12: дя я всё понимаю (работа тяжелая когда такой наплыв и некоторые люди по телефону однозначно хамят)! я всегда звоню и говорю заученную фразу монотонным голосом:"началось подключение на 6ку иль нет?" =))) ща вот вообще интересно было (только что звонила)... Звоню в тех отдел: "позвоните в абонентский отдел"! Звоню в абонентский: "позвоните в тех отдел"! =)))) а пару раз было что просто трубки кидают! =((( надобы диспетчерам заучить одну фразу:"извините, подключение еще невозможно, перезвоните завтра"! сорь за флуд)))
Mpak#13: не пошлю....)))) не надейси)
vetka#14: Я бы не звонил.. а хадил бы разбирается до АТС 6 и техотдела сам.. Есть вероятность того что они даже не смотрят твои данные.. А вопрос ты задаешь не тот, надо чтобы они нашли твою папку, заключение тех отдела, все твои данные и тока после этого сказали все что нужно.. Вошем ты сам себе злобный буратино:)
vetka#14: Хм... Футболисты.. :) Вообще, на эти вопросы абонетский отвечать должен. Какого черта они на тех.отдел переадресуют - сложно сказать...
Посмотрите вот здесь к какой станции Ваш номер относится?
Башуров В.В.#16: спасибо! теперь хоть представление имею что и как...! только так и не поняла к какому атс принадлежу! 6а-15 куда отнести??
Башуров В.В.#16: ааа..поняла))) АТС-6 Свердлова-44! туда отношусь)
vetka#17: Что, даже по диапазонам номеров не понятно? Вроде уж как можно проще расписывал. :) 6а - однозначно на АТС-6. Именно туда и пришло дохлое оборудование. В результате сначала клиентов обрадовали, что мол вот сейчас уже, а потом пришлось извинятся. Хотя небольшое количество все же смогли подключить. Теперь ждем замену железякам...
Башуров В.В.#16: В тех отдел они отправляют на проверку техвозможности подключения, не разабравшись даже что уже давно все проверено, ана же спрашивает подключение шестрки.. Вобшем спрашивает неправильно:) Ани и думают что новый клиент..
Башуров В.В.#12:
Понятное дело,что я по твоим советам всё делал:))
Соответственно и "мастер" появился после звонка по названому тобой телефону:).
Вобщем,чудесным образом всё заработало,мастер отметился (по телефону).
Надеюсь,что не зря поднял "мини-бучу":)).Никого ен хотел задеть или обидеть;)
Alexander#21:
Вобщем, чудесным образом всё заработало,мастер отметился (по телефону). заработало, потому что в Е-бурге "поиграли" настройками, а "нашему мастеру" это не видно... Действительно нашим шишки приходится получать за нерасторопность "большого" города, за смену программного там без предупреждения за тестирование оборудования, все это влияет на коннект здесь... Таких городов как наш в области больше 50ти, и что твориться "в большом и главном" мы порой и не догадываемся... Конечно тяжело так и Вам и нам, а что сделать? Ты ж сам в наших рядах был..., знаешь...
vetka#14:
надобы диспетчерам заучить одну фразу:"извините, подключение еще невозможно, перезвоните завтра"! не вопрос, подскажем Вашу фразу...
Mpak#13:
вот чесно скажу я бы застрелился на их месте через неделю работы.. ну они у меня не стрелляются, в прямом смысле, они просто уходят.... Вот сейчас классного работника "отдал" в хорошие, но чужие руки... в понедельник/вторник еще одна уедет в Первоуральск... кто следующий? жалко... Понимаю, что и им расти нужно, но... :(
Вообще, на улице сами видите, грязь, слякоть, короче осень... В нашем понимании наступило у некоторых обострение... за эту неделю пришли уже 5-7 абонентов, с симптомами... 3 случая угроз, 1 "банковский" беспредел с сотового телефона, с требованием заплатить за невзятый кредит, 1 семейная склока... Короче, все это отвлекает, создает нервную обстановку... хотя обидчиков мы все равно найдем...
Если у кого возникли проблемы и Вы хотите их решить, пожалуйста, для продвинутых: hvn@kachkanar.ru ICQ:123841938, Skype: vladimir_66 будем решать.
П.С. Есть часть абонентов, которые получили модемы "не той системы"... прошу вернуть, поменяем...
Интересная темка. Сам подключался в декабре 2006г. Тоже не все гладко. Ну думал дело новое и "рельсы не накатаны". Оказывается проблемы так и остались. Это издержки большой конторы и нашего российского менталитета :-). Подключался на АТС-2, дык у меня на станции провода тупо попутали и мне пришлось неделю висеть на телефоне и разбираться в проблеме. Тут самое главное иметь терпение, такт и чувство меры. Скандалить и ругаться не надо ни с кем, смысла нет, а врагов наживешь. Сначала в абонентский звонишь , оттуда направляют в тех.отдел, затем в Екб., потом обратно в тех.отдел, а потом уже на АТС. Самое главное объяснить людям на том конце провода что тебе от них надо, и сделать это как можно спокойнее (это самое трудное)и тогда люди пойдут тебе на встречу :-)
Про сервер DNS. Люди, подскажите какой лучше внешний DNS использовать? Заранее благодарю.
kolobok#23: я пользую этот http://opendns.com (208.67.222.222, 208.67.220.220)
Сегодня тоже записался.. но чую - долго будет мне ждать. Сказали на АТС-2 нет номеров.. :(
Ха а я успел и вообще Интерру ФТОПКУ
Всё ещё не решусь подключить АДСЛ. Пишут много, и отзывы и впрямь не радужные. (Хочу всё сразу и быстро).
Вот к примеру у меня нет домашнего телефона , Сперва его нужно подключить, затем АДСЛ.
Возникает вопрос, - как долго это всё подключать будут? Живу 10микр. в районе Сбербанка.
sanek#27: Вопрос "сколько это будет стоить?" не так сильно волнует? :)
Если приемлимо то цена не очень то волнует. Конечно в пределах разумного. Думаю не дороже комплекта для спутникого интернета.
sanek#29: Ну, тогда лучшее что можно сделать - зайти на АТС-6 (рядом с больницей) в абонентский отдел и там все разузнать. Или позвонить 6-13-13, но личное общение все таки эффективнее.
Мне сегодня сказали что все это счастье будет стоить (вместе с телефонным номером и установкой адсл) 3000р. 2500р телефонный номер, 500р за АДСЛ.
А вроде как очереди на номер раньше были. Или это всё в прошлом?
Если всего 3000 руб. То это вполне приемлемо.
на 6-ке я думаю прощще с этим делом. на 2-ке номеров нет, как мне сказали..
Fulcrum#33: наоборот! на 2 есть номера! на 6ке третий месяц нету и ХЗ когда будут
Fulcrum#33: vetka#34: вы оба неправы.. но да фиг с ним :)
Mpak#35: ну и пофиг что не правы! пишу че поняла))) дык до смешного уже))))) по моему самое оптимальное установить тарелку и в месяц по 100-300р. платить! тарелочка выдет - 7000р.! это ничто с затратами на интере....почти 18 тысяч рублей так сказать "в унитаз"))) а пока к УСИ подключишься еще на интере 5 тысяч рублей как минимум "сгинут")))
НУ НЕ ЗНАЮ Я ЧЁ ДЕЛАТЬ ТО БЛИН! О_о
vetka#36: Мда... :)
Итак, при соблюдении этих условий клиент получает возможность подключить телефон и разговаривать по нему. Далее, он хочет ADSL...
Тарелка - тоже не панацея. На связь по-тарелке сильно влияют погодные условия. В дождь и снег можно остаться без инета. Снег, кстати, может еще и налипнуть - нужно будет чистить. Со спутниками время-от-времени случаются разные неприятности, а перенастройка на другой - удел профи... Все пересылаемые в Вашу сторону данные (включая почту, аську, закрытые страницы сайтов) может посмотреть кто угодно, имеющий подключение к этому спутнику.
vetka#36: дополню Башурова. со спутника не поиграешь..
Башуров В.В.#37: спасибо! терь я точно буду ждать хоть сколько подключения УСИ)))
Mpak#38: да нигде не поиграешь))) на интере 10 дней по максимуму ограничиваю себя ВО ВСЁМ....))) почти))) а 15-20 дней "без инета"! тоесть сижу грубо говоря на трех рублях (чтоб без блокировки)!
в общем однозначно буду добиваться подключения УСИ!!!
Mpak#38: Поиграть можно. Но не во все. Тут не спутник виноват, а наземный провайдер (запросной канал). Отклик со спутника очень мал. У многих запросной канал это просто GPRS. (Интера тут тоже не канает). Вы же специалист в сетях, должны понимать как это устроено.
А спутниковый интернет Тарелка, карта + ешё что нужное обошлось мне порядка 3000руб. Без установки. (Настраивал сам). (Первая тарелка обошлась около 7000руб. ставили установщики. Когда пробил что к чему. Получается лопухнулся. Больно уж много за работу у нас они берут.
vetka#36: с ценами вы тоже погрешили. Конечно Спутниковый дёшево и быстро но не настолько.
sanek#40: почти все онлайн игры (ВоВ, Линейка) требуют хорошего пинга (минимального времени отклика). Как ни крути, но у наземки пинг сильно лучше, чем у спутника. Пробовал пинговать через спутник сервер в МСК (а сервера обычно дальше), так вот там был пинг 650мс, в то время как на не самой лучшей наземке пинг до сервера ВоВ в Париже 80мс.. почувствуйте разницу (с)
зы вообще можно ради инетереса "померяться", если что пиши мне в почту, там придумаем как провести эксперимент :)
писал писал, позвонили.........весь текст насмарку.......гпрс тож не выход.
а на адсл второй день подключиться не могу, с пятого раза подключаеться от 8-100кб скачивает и схлопывает.
Ну как вы не поймете что отдача от спутника зависит от наземного канала напрямую.
Это получается что у GPRS и АДСЛ время отклика одинаково? Неправильно ведь?
Ну ребят вы же профи в сетях. Почему вы так и не можете понять простых вещей.
Fulcrum#41: Сравнение нужно проводить так
1. Замерить скорость на АДСЛ (чистый)
2. Замерить скорость АДСЛ+спутник
Вот тогда будет честный бой и можно проследить на сколько спутник будет уступать АДСЛ на отдачу.
Или я не прав?
Есть к примеру такой вариант спутникого интернета запрос тоже отправляется на спутник. Такое оборудование очень дорогое и интернет становится намного дороже. Я думаю в этом случае АДСЛ намного уступит (чистому) спутниковому. Такими сетями в основном пользуются крупные компании и трафик их защищен не хуже банковских.
Линейка я вам уже говори GPRS+Спутник (VPN) вполне хватает. Но и тут тоже без подводных камней. Нужен GPRS путный (Вполне нормально робит наш МТС) и спутниковый провайдер. Из не плохи для линейки могу посоветовать Радугу, СпайсГейта, СатГейта. СТВ в последнее время "колбасит" на подключали юзеров выше нормы, а канал расширять некуда. Скоро всё исправят с переходом на новый стандарт.
АДСЛ чем примечателен. Тарифы безлимитные вполне сопоставимы с ценами. АДСЛ. Оборудование дешевле спутникого. Не нужно лепить запросной как у спутникого. Пропускная способность выше, за счет канала на запрос. Ну и проводов по минуемому.
У кого есть АДСЛ тот знает все прелести его. Просто к примеру ещё подключит и спутник то будет вообще сказка..
Хотелось бы услышать у кого АДСЛ+спутник. У друга в Е+бурге как раз так и подцепляли. Скажу вам это нечто.
CK#42: всегда нужно чтоб была альтернатива. Тогда проще будет.
sanek#43: На фразу "Ну ребят вы же профи в сетях. Почему вы так и не можете понять простых вещей." я прям умиляюсь... :)
Хорошо, давайте сначала для простоты представим, что весь интернет сделан для Вас лично, т.е. Вы в нем - единственный клиент. Кроме того, будем считать, что скорость распространения света в оптике и радиоволн в атмосфере равны.
Как происходит обмен информацией между Вами и сервером где нибудь в США (самый длинный вариант)?
ADSL: от вас до АТС по меди (расстояние минимально). Далее по оптике включая трансантлантический кабель. Диаметр Земли = 12756,274 км. Значит длина окружности Земли = 40054 км. Поскольку оптика идет не по прямой, предположим, что до сервера 25000км. В результате получаем, что наш запрос-ответ прошел примерно 50000 км.
GPRS: почти то же, что и ADSL - начиная от БС, как правило, идет оптика.
Спутник: запрос от Вас до сервера проходит те же 25000км. А вот что происходит с ответом? Поскольку на територии России используются европейские спутники связи, то ответ идет обратно в Европу, т.е. еще примерно 20000км. Итого уже 45000км. А теперь самое интересное: ответ уходит на геостационарный спутник, висящий на высоте примерно 36000км, а потом возвращается него обратно! Т.е. добавляем еще 72000км! Итого 117000км, что превышает наземные линии более чем в два раза! Но это еще не все: 36000км, это если спутник висит прямо в зените, а у нас тут таких нет - обратите внимание, как низко к горизонту смотрят наши тарелочки. А это значит, что к расстоянию до спутника добавляется еще пара тысяч километров, проходящих, между прочим, по атмосфере, которая вносит свои коррективы в сигнал...
Что касается спутникого оборудования с приемом-передачей. Мало того, что оно довольно дорогое. Но считайте сами: 36тыс.км туда, затем 36тыс.км обратно провайдеру, затем по земле до сервера, затем по земле обратно, затем 36тыс.км от провайдера до спутника и еще 36тыс.км к Вам. Еще вопросы? :)
Ах, да... Далее, вспоминаем, что в инете Вы не одни. А это значит, что каналы связи делятся между всеми клиентами. Как это происходит с оптикой: от нас до Е-бурга все идет, условно, по одной жилке. Но в Е-бурге потоки делятся по направлениям и разбегаются в разные стороны. А трафик идущий с спутника, это один канал на толпу клиентов. Пока клиентов мало, скорость действительно высокая (если мерять не пингами, а в BPS на закачках), но чем больше клиентов, тем ниже скорость...
Если пользоваться неурезанным ADSL (т.е. полноценными 8mbit/s), то спутник оказывается куда тормознее. Другой разговор, что трафик на спутнике дешевле... Но если нам не нужна высокая скорость, а нужен стабильный пинг - тут уже спутник совершенно не годится.
sanek#43: вопервых АДСЛ + спутник хуже в обшем чем просто АДСЛ, ты упомянул про то что мы спецы.. Знаеш я те просто скажу. АДСЛ + спутник просто не может выдать менше мс чем просто АДСЛ. подумай скока дополнительных сервисов придется сигналу пройти на обратку чтобы добраться до тебя, + погодные условия, + ветер, + доп драйвера и железо которое будет жрать ресурсы твоего компа ..
sanek#43: Или я не прав? - вот тут, ты точно прав :)
Пробывал я на своем веку Спутник + DialUP, Спутник + GPRS, Спутник + Интерра (да были и такие времена :)) и Спутник + ADSL. Из спутниковых провайдеров перебрал практически всех: SG, PS, SkyDSL. Из GPRS Мегафон и МТС. От последнего, наиболее быстрого и стабильного варианта SkyDSL+ADSL после появления без лимитных тарифов у УСИ, отказался в пользу чистого ADSL (чему сейчас только рад).
Насчет пинга, - он в любом случае у спутника будет больше, основная задержка у спутникового интернета происходит на отрезке: земля - поднимающая антенна - спутник - принимающая антенна, а это не зависит от качества исходящего канала. Задержки на исходящем канале плюсуются к задержкам спутникового канала (300-500 мс).
Линейка я вам уже говори GPRS+Спутник (VPN) вполне хватает.- с этим утверждением тоже соглашусь. :) Если звезды сойдутся, то хватит чтоб посидеть на trade :)
На мой взгляд спутник хорош, когда есть потребность в скачивании больших объёмов информации за короткий промежуток времени (т.е. как ускоритель наземного интернета), либо когда нет другой альтернативы :) Что касается дешевизны спутникового интернета, то на сегодняшний день цены сопоставимы с ценами наземных провайдеров (не со всеми правда):)
P.S.
АДСЛ чем примечателен. Тарифы безлимитные вполне сопоставимы с ценами. АДСЛ. +1 :)
Во неужели это чудо техники заработало))). Значит у кого то щас не робит.))) АДСЛ в смысле.
Щас кстати как с перходами итп, сколько стоит переход с тарифа на тариф и лимитированно ли кол-во переходов? (исключая ответов, что можно раз в месяй с 1 числа).
Башуров В.В.#45: Не надо умилятся. Не удивили и не удивите. Давно пройдено.
Наверное вопрос поставил не правильно.
Повторю иначе.
Пинг на исходящий, у GPRS, Интеры, АДСЛ и т.д. по вашему получается одинаковый?
Петеримов С. (sp)#47: Или я не прав?
в этом - "Задержки на исходящем канале плюсуются к задержкам спутникового канала (300-500 мс)." Так я вроде это и толкую.
Mpak#46: Тут спору нет, что АДСЛ пошустрее на отклик. Ни кто с этим не спорить. Но и утверждать что играть через спутника нельзя это не верно. Не во всё но можно. Погодные условия на 95% можно побороть. Всё зависит от приёмного устройства (Антенна, конвертер + прибомбасы). И за две зимы ни разу не счищал с тарелок снег.
Про дрова и т.п. умолчу. Илья ты же профи по изволениям над помпами. Железяки бывают разные дрова соответственно тоже. Каждая железка хавает ресурсы компьютера по-разному.
sanek#43: "У друга в Е+бурге как раз так и подцепляли. Скажу вам это нечто."
Почему так сказал. Объясню. Выбираю на спутнике скорость в 2мегабита GPRS+спутник при скачке больших файлов время от времени закачка прерывается на секунду потом вновь. АДСЛ+спутник всё "гладко". Я не игроман, мне качать нужно дрова, системы книги и т.д. АДСЛ всё равно мне не даст скорость в 2-3мегабита. Вот поэтому для меня АДСЛ+спутник это нечто и дешевле.
Извиняюсь за свои посты, что мы понять друг друга не можем.
http://o.foto.radikal.ru/0701/9a3656f0e325.jpg
Мне уже говорили, что у меня всё так гладко. Ну руки наверное кривые. :)
Все меньше и меньше начинает устраивать качество. Вот утро, и что же? Ничего не изменилось пресловутая 678-ая. Подключаешься и выкидывает через сек 10-20, вот за них если успеваешь открывать, то вот и прелести адсл. Пока не понимаю за что платить деньги.
Может УСИ просто не подрасчитало абонентов?
CK#50: сижу в инете с УСИ круглосуточно, последний раз зайти не мог недели 3 назад.. ровно 3-4 минуты и залогинился. Иши причину..
З Ы - Как вариант. хреновая линия, скрутки, фоняший или какойнить умный телефон на линии с зашитой от прослушки, ну или вас просто болше трех в пучке 10 жильном.. Об этом я писал выше.. мож у тя еше сплитер хреновый. а мож Мадем. Пробуй, все в твоих руках:)
sanek#49: Тебе сено а ты салома.. Устало меня это.. Играть в игры и просто по ГПРС можно.. я играл.. месяца 2 на сотовом. такчто хватит. Железяки бывают разные дрова соответственно тоже. Каждая железка хавает ресурсы компьютера по-разному. Дело в том что при использовании чисто АДСЛ в компе кроме стандартного ЛАН ваше левых железяк нету . соответственно и дров :) посути -1 железяка.. да и не спорю что на спутнике качать выгодно. Тока нафиг ано мне надо:) Надо качнуть - я найду способ (слава богу халявного инета и шустрого полно)
CK#50: я тут еше одного чела знаю с схожей проблемой - каждые 10 минут выкидывает как по расписанию.. но он вроде вылечился - дня 3 мучил комп настройки мадема и линию дома до шитка пропаивал.. Незнаю как у него дела счас:)
sanek#49: 1) даже с учетом твоей картинки пинг на спутнике хуже в 3 раза. 2) я незнаю что за тулза которой ты пингуешь - кто знает ,может это пинг до сервера спутник-провайдера только считается, а не твой комп-куда пингуешь-твой комп. Стандартным пингом по-пингуй, например, (для меня это критичный хост) 80.91.249.58. У меня это выглядит вот так:
ping 80.91.249.58
PING 80.91.249.58 (80.91.249.58): 56 data bytes
64 bytes from 80.91.249.58: icmp_seq=0 ttl=243 time=88.659 ms
64 bytes from 80.91.249.58: icmp_seq=1 ttl=243 time=90.169 ms
64 bytes from 80.91.249.58: icmp_seq=2 ttl=243 time=89.475 ms
64 bytes from 80.91.249.58: icmp_seq=3 ttl=243 time=88.652 ms
64 bytes from 80.91.249.58: icmp_seq=4 ttl=243 time=90.829 ms
64 bytes from 80.91.249.58: icmp_seq=5 ttl=243 time=88.343 ms
Fulcrum#54: соединение какое. Что то у вас пинги то не реальны. Если про GPRS/
У меня GPRS МТС пинг по 80.91.249.58 (Гугл) составил 796мс. Через Глобакс проваидер СТВ 603мс
Я ещё вам говорю некоректно сравнивать разные виды соединения и разных провов. Путь пройденный у каждого прова разный.
Или я опять дурак? Ну вы же профи. И мы живём не в Европе где сервера за стенкой.
Удачи. Думаю тема на счёт этого закрыта.
Mpak#52: это просто отмаз. Вы же с компами на ты. Для LAN тоже дрова есть ну не может железяка без дров, даже если и встроенная.
Mpak#53: - Тока нафиг ано мне надо:) Надо качнуть - я найду способ (слава богу халявного инета и шустрого полно)
Ну у нас то точно полно.
Ладно ребят проехали. Сдаюсь. Всё у нас ок, полно халявного интернета и т.д.
В общем от АДСЛ не отказался. С получки пойду писать договор и брать АДСЛ модем. Ну а там поглядим, что выгодно, что нет.
Не могу спорить о том чего не распробовал в волю. Ну а врать как-то тоже не пристойно. Поэтому на форумах и не пинают. Я не хочу казаться крутым, как по словам Захарова. Я учусь, если бы не интересно было то не обсуждал бы это.
Удачи ещё раз.
ADSL 128K:
bash@aaz:~$ ping 80.91.249.58
PING 80.91.249.58 (80.91.249.58) 56(84) bytes of data.
64 bytes from 80.91.249.58: icmp_seq=1 ttl=243 time=123 ms
64 bytes from 80.91.249.58: icmp_seq=2 ttl=243 time=124 ms
64 bytes from 80.91.249.58: icmp_seq=3 ttl=243 time=126 ms
64 bytes from 80.91.249.58: icmp_seq=4 ttl=243 time=123 ms
64 bytes from 80.91.249.58: icmp_seq=5 ttl=243 time=127 ms
64 bytes from 80.91.249.58: icmp_seq=6 ttl=243 time=119 ms
64 bytes from 80.91.249.58: icmp_seq=7 ttl=243 time=117 ms
Fulcrum#54: Приблуда HTTPSatPinger это чтоб замерять пинг через ускоритель Глобакс.
Можно и как обычно с помощю другой приблуды. Чтоб весь трафик шёл через ускоритьель - называется Permeo Security Driver или через Фрикап. Это все приблуды для спутникого интернета. Там ведь в основном через прокси.
Кстати пинг kachkanar.ru составил в среднем 551мс. (через глобакс - спутник)
через АДСЛ вообще должен очень мал.
Давно не пользовался Интеррой, сейчас решил попробовать. Может сегодня вечер неудачный, но работает что-то как-то тяжело... Когда пакеты проходят - вроде неплохо. Но потери пакетов просто устрашающие. Ни разу не получилось без потерь пропинговать. Чуток позже еще проверю, а пока получилось вот что:
C:Program FilesFar>ping 80.91.249.58
Обмен пакетами с 80.91.249.58 по 32 байт:
Ответ от 80.91.249.58: число байт=32 время=102мс TTL=243
Ответ от 80.91.249.58: число байт=32 время=104мс TTL=243
Ответ от 80.91.249.58: число байт=32 время=104мс TTL=243
Превышен интервал ожидания для запроса.
Статистика Ping для 80.91.249.58:
Пакетов: отправлено = 4, получено = 3, потеряно = 1 (25% потерь),
Приблизительное время приема-передачи в мс:
Минимальное = 102мсек, Максимальное = 104 мсек, Среднее = 103 мсек
sanek#58: На kachkanar.ru через Интерру должен быть минимален - сервер у них стоит. :)
sanek#55: Про мое соединение - оптика.
Ты уж извини, но я напомню историю нашего с тобой общения :)
Тобой было сказано цитата1
"Mpak #38: Поиграть можно. Но не во все. Тут не спутник виноват, а наземный провайдер (запросной канал). Отклик со спутника очень мал. У многих запросной канал это просто GPRS. (Интера тут тоже не канает). Вы же специалист в сетях, должны понимать как это устроено."
Отклик со спутника очень мал - тезис с которым я был не согласен и ответил;
цитата2
"sanek #40: почти все онлайн игры (ВоВ, Линейка) требуют хорошего пинга (минимального времени отклика). Как ни крути, но у наземки пинг сильно лучше, чем у спутника."
Твои слова цитата3
"Я ещё вам говорю некоректно сравнивать разные виды соединения и разных провов. Путь пройденный у каждого прова разный."
С самого начала дискуссия как раз и шла о сравнении разных технологий-каналов. Такие пироги. :)
sanek#58: "ускоритель Глобакс", звучит прямо как синхрофазатрон.. наверное он радиоволны зело шустро ускоряет :) (извини не смог удержаться)
Подытожу. Мы с тобой, видимо, разговаривали акцентируя внимание на разные ньюансы и через это в конце подошли к полному недопониманию. Надеюсь впредь будем читать внимательнее.. :)
PS: "Или я опять дурак? Ну вы же профи." Санек, на дурака ты не тянешь, давай не будем ага? :)
Fulcrum#61: Я же скзал мы недопонимаем друг друга. Это верно
Глобакс это сжималка трафика. За счет этого и ускорение происходит. Ни какого сикрета.
Пинг по теории со спутника не велик. Если он растет уже выше 1000мс, это был спор в другой теме. То тут нужно искать проблемы в чем может быть. Может косяк наземного, спутникого и даже у вас в компьютере причин много. В среднем пинг спутниковых 500 - 800мс.
Хотя я уже говорил что Читый Спутниковые чего там намученно.
sanek#43:
"1. Замерить скорость на АДСЛ (чистый)
2. Замерить скорость АДСЛ+спутник
Вот тогда будет честный бой и можно проследить на сколько спутник будет уступать АДСЛ на отдачу."
Спутниковый интернет работает на "отдачу" входящий наземный.
Вот поэтоу я и говорил что тест будет справедливый. Тут и можно замерить пинг. И на сколько он уступит спутниуовму.
И вот поэтому игроманы Пингуют перед тьем как во что нибудь играться.
Fulcrum#61: Мы просто друг друга недапоняли.
Замётанно. Тему убили. Но вобщето спор всегда нужен. Может тема кому нибудь и поможет.
Оптика - это круто. Но зачем тогда тебе АДСЛ?
sanek#62: Оптика на работе, домой - АДСЛ. Вообще практически при любых раскладах, когда с одной стороны будет вариация спутник+что-то а с другой наземка (адсл или оптика), то выигрыш, почти с 100% вероятностью, по пингу, будет у наземки. Почему - см. пост Башуров В.В.#45: :)
это просто отмаз. Вы же с компами на ты. Для LAN тоже дрова есть ну не может железяка без дров, даже если и встроенная. Саня - ткни пальцем где я сказал что на лан ненужны дрова.. Канчай уже хрень всякую писать.. я написал что если нет Спутниковой карты то -1 железяка и соотвествено -1 дрова (процесс) в системе. Ты уже выспись иногда прежде чем писать:)
Башуров В.В.#60: почему скорость на Адсл такая маленькая 20-30 кб? Когда подключили Alt-rock была больше перешол на улььтру 256 терь всегда 20-30 кб((( даже с с внутренних серверов (
RasTa[DN]#65: Потомучто 256 это если смотреть в программах закачки или опере 30 кб/c 128 это 15 kb/s 64 это 7-8 кб/с, а по условиям тарифа Ультра нету разграничения на внешние и внутренние ресурсы.. вернее оно есть но несавсем такое как ты привык.. в (быстрые) ресурсы вхдит тока внутренняя почта, сайт уси, где кабинет, и еше какаято фигня которая тебе не понадобится никогда. а остальные типа шареман и пр У-Филе расчитываются как внешка, читаем правила господа или форум http://club.2-u.ru/forum/index. Конкретно тебе RasTa[DN]#65: советую почитать вот это http://club.2-u.ru/forum/index
RasTa[DN]#65: Мрак уже ответил, я лишь дополню формулой: 256 Kbit/s / 8 (в байте 8 бит) = 32 Kb/s. Это "чистая" скорость, из нее вычитаются всякие служебные пакеты и получаем те самые 20-30 Kb/s.
Народ, вы будете кидаться в меня тапочками, наверное, но у меня средняя скорость скачивания (по данным Download Master`а) составляет около 200 Кб/с (пиковая доходит до 500 Кб/с). Какая же тогда скорость получается ? Или я чёт не то вижу.... Но в дом подходит оптика.
Igor#68: 4 Mbit/s = 4096 Kbit/s / 8 = 512 Kb/s. Вообщем 4 мегабита у тебя. На ADSL может быть до 8 мегабит на последней миле. Ограничения до 128/256/512 Kbit/s - это для безлимитных тарифов, остальные получают скорость гораздо выше...
Башуров В.В.#69: Но обещан мне был провайдером только 1 мегабит. Всё остальное - "по возможности".
В браузерах, в Download Master и т.д. отоброжается скорость в килобайт на секунду. В тарифах указанна скорость в килобитак на секунду. Это как 1руб = 100коп. 1метре=100см Так и тут. Более подобно уже расписал Башуров В.В.#69:
По поводу ADSL,у меня двое знакомых купили эту "беду"но им говорят типа настраивайте сами,ну и что это за сервис такой ,я не агетирую за интеру но они пришли все подцепили и все настроили
chiffa#72: Выше, в 2-ом комментарии, объясняются причины этой "беды". Увы, не от нас зависит... Интерра - это локальный провайдер, у которого директор живет здесь же, с своими монтерами общается практически ежедневно и иллюзий относительно технической грамотности клиентов не питает. Поэтому у Интерры сервис включает в себя и настройку компа. К тому же, чисто технологически, у Интерры монтер в любом случае приходит к клиенту домой - кабель протягивать. А ADSL строится на уже существующих кабелях...
chiffa#72: вот купи машину.. а потом спраси "А че ана без водителя:?, К ней еше и бензин покупать:?" А сели серьезно компютер это довольно сложная штука, ну и соотвественно в договоре и условия использования сервиса все написано. никто ж вам силком невручает "Беду":)