При таком руководстве как бы пролетариат своё историческое оружие не начал доставать....

Только что проверил - две последние ссылки про 14 декабря (коммерсант) почему-то уже не открываются, во всяком случае, у меня. Что это - чистка интернета от неугодной информации или глюки моего интернета ?

Поэтому добавлю:

http://www.drom.ru/protest/

http://www.rian.ru/incidents/2

А вот теперь страницы грузятся...

Воистину - неисповедимы пути данных в Интернете....

А че это назад в будущее? Вперед в полицейское... Как раньше П. обещал "мочить в сортирах" все улыбались... вот и начинает потихоньку воплощаться. Выбирая ГБ-шника во власть надо головой думать, а не ед-росовские лозунги кричать.

Мда-а....страшное дело...а для начала взять всех чиновников на наши ТАЗы пересадить..впрочем это уже было..

Ну опять-же 70% того что пишут правда, но в этом что мы читаем только десятая часть всей правды.

С чего народ взял что о 500 человеках на улице - да еше таких которые никак с властям все это не согласовывали должны орать на лево всевозможные СМИ я вот никак невкурю. Мнение не мое, но я его поддерживаю.

Спросим кому это выгодно:? - Таму кто этим зарабатывает. На вастоке работать негде - там только тачками и зарабатывают - на этом держится все. Повышение пошлин кувалдой бьет по бизнесу- а значит будет менше взяток, меше обороты и соответсвенно менше будут ввозить. И всей это ораве которая кормилась с этого хлебушка будет нечего просаживать на курортах. :) А вот на чем вы будете ездить - извините но им на это также глубоко с горочкой как и констроктарам таза :)

Подобные Игору копипастеры разнесли эту новость в интернетах втыкая ее везде где зарегены. Незнаю зачем чтобы показатся умными чтоли - ну или както так.. . Желтые газетенки (Четверг там молчит пока :?) перепечетали всю эту ахинею наверно с тоже целью что и первые. В итоге чтобы не получить завтра удивление на лицах и жесткое похмелье после очередной революции роз только уже в росии отвесвенные службы принимают решения - гнобить- давить и давать в рожу. Собсно считаю что прально делают. ХЗ как там пошлины скажутся. но вот что куча "чуваков в Лексусах" задумалась что будет есть - тока за это спс :)..

Igor#3: Страницы не грузятся только потому что народ в обед открыв новостной сатйик попер но приведенным тобой сылочкам распространяя по кухням истерию, скоро все допьют пиво скажут "правительство плахие" и падут к жане под крылышко :) и все будет харашо. :)

Mpak#6:

Ну опять-же 70% того что пишут правда, но в этом что мы читаем только десятая часть всей правды.

Всю правду мы никогда и не узнаем. Но попробовать отделить зерна мы пока ещё можем. Благо интернет позволяет.

На вастоке работать негде - там только тачками и зарабатывают - на этом держится все.

Вот именно. Но ведь сам себе противоречишь. Если людей возможностью зарабатывать не обеспечили, а старую работу сделали экономически невыгодной - то что можно ожидать от этих людей ? Чиновники в нашей стране в очередной раз простому люду показали кнут.

Подобные Игору копипастеры разнесли эту новость в интернетах втыкая ее везде где зарегены.

Т.е. меня подняли до уровня Комсомольской правды, РИА Новостей и других больших изданий ! Но при этом нашу компанию обозвали....

На самом деле становится нисколечко не смешно, видя как власти фильтруют телевизионные новости. А ведь ТВ - один из самых действенных способов оболванивания народа. Вспомни, в каких-нибудь новостях сообщалось об этих акциях ? И не удивительно - государству не выгодны инакомыслящие.

Теперь надо ещё где-нибудь зарегиться и покопипастить, дабы подтвердить свой статус........

...перепечетали всю эту ахинею...

Точно ! Ахинея ! Несколько десятков тысяч людей по стране ахинею несли - и не знали об этим, о несчастные ! На эту ахинею даже ВВП вынужден был отвлечься от своих царских занятий и как результат - решения по автопрому, озвученные в минувшую пятницу. То же, кстати, ахинея....

..отвесвенные службы принимают решения - гнобить- давить и давать в рожу. Собсно считаю что прально делают.

Ну что-ж, запевай: Боже, царя храни.... (и дальше по тексту песни). И хвалить за счастливое настоящее и прекрасное будущее не забывай....

На самом деле, ИМХО, госорганы испугались возросшей политической активности граждан и тем, что недовольные политикой партии решили высказать своё мнение. А другого, легитимного, способа высказывания нам не оставили.

Мужики! Больше к Башурову обращаюсь.... Нет у меня возможности открыть новую тему - Владимир постарался.

Недавно по ул. Октябрьской сбит автомобилем очень хороший человек, а главное, никто из свидетелей не хотят озвучивать, что видели...

Пожалуйста, анонимом хотя-бы, скажите кто и что видели?

Владимир Б.! Дай возможность поднять тему!

zbp#9: Блин, Захаров, я от Вас уже столько обвинений в блокировании доступа начитался, что чувствую себя прям "кровавой гэбнёй". :) При том, что ни разу еще в правах не ограничивал...

Вот прямо сейчас, справа вверху в меню ткнуть пункт "Добавить тему" и - вперед, добавлять...

Да нет у меня в меню такого. А ведь было.

Скрин послать чтоли?

zbp#12: Ну я даже не знаю... Вот прямо сейчас, в этой теме и нет такой строчки в меню? Невероятно!!! У того же Igor ровно те же права на доступ, что и у Вас. Ну попробуйте перелогиниться, что ли...

Понял.

Mpak#6: +1 В большей степени согласен, со многим. Просто люди привыкли получать. Государство вот и пытаеться обеспечить своих граждан работой на отечественных предприятиях (заметьте никто не говорит что это должны быть тазы) и привлечение налогов. А это барахло с японской автопомойки панацея?. Вы ценники то посмотрите внимательно. Простой перегон стоит от 70 000, а перепродажа на месте?. И можно не ходить на работу.

1. Если бизнес дает возможность так зарабатывать - чего же желать то еще? Мечтать о бомжевании и жратве с помоек?

2. Смотрите ценники внимательнее, теперь они будут еще выше, значительно и на все, а не только на то, что через приморье идет.

3. Поддержка автоваза? Вы реально так думаете? В который раз и за чьи средства? Вся поддержка отразится на карманах топменеджеров совкоавтостроя и иностранных автокомпаний. Что даст это потребителям кроме повышения цен и сужения рынка авто?

4. Можно и не ходить на работу, а можно и ходить... А еще здорово, если бы было куда ходить. На сегодня для Приморья торговать авто -это один из основных видов доходов, нихрена другого родное государство для края не предусматривает.

5. У меня старый японец, не жалею ни капли. Хотя нет, жалею - жалею, что до этого была 2105, 2109 и 21102, вот уж точно в сравнении - убожество совговавтопрома.

6. ну и еще куча всего, смысла писать не вижу, умные знают, на бронепоезде - пусть едут.

SM#16: +1

После иномарки, пусть и собранной в России, пересесть на ТАЗ - только по приговору, или если ездить надо, а не начем - тогда как очень временная мера ТАЗ сойдет.

Я, в первую очередь, хотел подчеркнуть отношение государства к людям. А автопром - только яркий пример.

Igor#17: Игор, ну ты блин. "Мы шевельнули путина" ну бред!. Чесно. он там сидит для того чтобы время от времени шевелится - и больше его функци собсно никчкму :) Не добились они ничего этим. Власти сделали красиво чета там сказали и чето там подписали. в результате все вы увидите в карзине.

Примерное ценообразование авто из Японии: аукционная стоимость авто, плата посреднику за работу на аукционе, транспортировка на корабль, взятка капитану и оплата транзита на материк, плата за разгрузку, взятка на таможне, сама таможенная пошлина, стоимость транспортировки до потребителю, стоимость услуги "дилера".

Вопрос:Что с этого получит государство?

взятка на таможне, сама таможенная пошлина

Вроде как это уже почти треть стоимости машины получилась...... Или еще что-то докидывать нужно?)

"Дилер" получает примерно 10%, столько же посредник в Японии (сама машина с аукциона уходит за гроши), чтобы "таможня дала добро" - тут от сложившихся ставок, но это помимо пошлины естественно. Кстати, очень часто "таможня" пропускает на материк так называемый "конструктор" - набор запчастей, при этом пошлина ниже, а откат больше, но цена на островах гораздо меньше, чем целый автомобиль. Покупатель на просторах великой страны даже не догадывается, что собрана его машина не в цехах автогигантов страны восходящего солнца, а в гаражах Владика, Уссурийска или Находки. Как поведет себя такой "конструктор" в эксплуатации? Правильно, не известно.

Сам я не местный... Не судите строго... Но родом из Качканара. Живу в Приморье. Хочу ответить - что же достается бедному государству от дилера. А вот та самая пошлина, которая превышает стоимость автомобиля в Японии... А кто хочет узнать более подробно методику ценообразования на японские авто, то - на drom.ru. Там все написано. Так что навар "любимое" государство с каждой ввезенной машины имеет в несколько раз больше, чем с отечественной. Только не говорите, пожалуйста, о 200 дилерах и миллионах Вазовцев! Слыхали... Минимум 200000 - Приморье, плюс вся обслуживающая сеть по трассе перегона. А это те села в Забайкалье и Сибири, где только этим люди и живут. Ну нечем там больше заняться... Да и вообще, не в повышении пошлины дело... Это - искра, которая вызвала волну недовольства. Причем вполне обоснованную. Про цены наши слыхали? Когда бываю в отпуске у вас - завидую белой завистью..

Хочу дать комментарий по поводу "конструктора". Все, что написано - совершенная чушь! Не надо с умным видом рассуждать о том, чего не знаешь... НЕВОЗМОЖНО "конструктор" выдать за целую машину!!! И цена его соответственно гораздо меньше. А "конструктор" под полную пошлину - о таком слышали? По запчастям ввозят... Смех и только. К вашему сведению всего лишь откручивается крепление двигателя и он даже не снимается с машины...

leon#22: Землякам привет. На drom.ru - это все понятно, но откаты то не куда не делись. И еще, какие налоговые отчисления, помимо пошлины, остаются в бюджетах от деятельности автокоммерсантов?

Откаты... При оформлении через границу это практически не применяется... Только за ускорение оформления. И за что откатывать - то? Ввоз-то законный! Налоговые отчисления с фирм (юридических лиц) - в соответствии с законодательством. С физических... Когда колбасу в магазине покупаешь, налоги платишь? А вообще, с каждой машины (среднего класса) навар в 500 баков - мечта! В среднем 300. А ведь еще и продать надо... А вот на рынке и пошли платежи - за въезд, за хранение и пошло-поехало...

взятки, откаты это всегда было есть и будет, а повышение пошлины это якобы поддержка наших тазов, а на самом деле просто очередное высасывание денег из кармана простых людей.

P.S (вспомнилось) Фразу автомобиль не роскошь, а средство передвижения, всерьез восприняли только Российские автозаводы :)

Городок, где я сейчас живу, уже более 10 лет занимается ввозом грузовиков. Каждый третий - наш. Кушать людям хотелось, поневоле пришлось выкручиваться. Так вот, Я об откатах не слышал! Может у вас есть информация? Рад бы услышать. Не пойму - за что откатывать?! Каждый имет право поехать в Японию и купить себе машину. Или две. По способностям, как говорится. И вы за границу едете, покупаете себе вещи, аппаратуру и т.д.... Кому откатываете?

Высасывание денег из наших карманов - то, что наше государство умело и умеет делать на "пять". Только легче от снижения ввоза б/у иномарок никому не будет. Отсутствие конкуренции - прямая дорога к повышению цен на продукцию монополиста. Это мы уже проходили... И копить будем на машину пол-жизни. Я ведь отлично помню, когда в Качканар привезли первую "копейку". Половина населения собралось ее осматривать. Судя по всему, скоро счастливое детство вернется... Опять толпой будем собираться и завидовать владельцу нового ТАЗа...

Мне кажется что цены на иномарки вырастут вследствии повышения пошлин, но и цены Тазов тоже вырастут(якобы нет конкуренции) т.е примерно цены будут одинаковы, только они вырастут...а деньги будут опять обесцениваться...ну и тд и тп...у нас же сильная - стабильная страна в конце концов :-D

Назад в будущее... Нравится мне фраза - положение больного тяжелое, но стабильное... Кома... Это состояние полностью характеризует нашу политическую систему и экономическое положение.

Как правило существует несколько "правд" и доказывать свою с пеной у рта смысла не вижу. Да, людей лишают дополнительного, а возможно и единственного поступления денег в домашний бюджет и это плохо, плох и автопром наш отечественный, но что-то должно остаться в казне края, на учителей-врачей-ЖКХ и т.д, а иначе коллапс и счастливая аннексия шустрыми соседями сопредельных (вплоть до Урала) территорий, перспектива не такая уж далекая, в восточных регионах население из-заамурского происхождения может приблизиться к коренному (хотя и тоже неместному) в ближайшие десятилетия. За что боролись называется. Правильно заметил Mpak одновременность начала обсуждения темы везде, где это только возможно и это тоже не может не настораживать. Или хрен с ним, с тем Дальним востоком?

Если новости почитать то легко высматривается полика такая: Гадить мы на вас хотели, бастуйте, сжигайте себя и вообще что хотите делайте, пошлину мы один фиг подымем, ведь это выгодно не народу, а правительству, всех неугодных мы уберем, всем активистам по штрафу или арест до 15 суток.....кароче я лично понимаю к чему наша власть ведет, а мы по инерции будем выбирать людей которые это делают, ведь они нас после 90х подняли на ноги.Я не знаю как грамотно это называется, но нас имеют:)

А в крае нашенском ничего практически не осталось... Флот распродали, предприятия закрыли (те, что работаеют, - у мАсквичей), сельское хозяйство загнали в долговую яму... 90 % налогов - в центр. Если бы налоги делились более честно, то никаких вливаний в край и не потребовалось бы. Дайте людям жить, работать и зарабатывать. Больше ведь ничего не просим... А вот требовать уже начинаем учиться... "Зубр" (масковский) - хорошие учителя...

Мне кажется Российскому автопрому надо не так помогать, насильно заставить людей пересесть на полуавтомобили(тазы) не дело, лучшеб дизайнеров и инженеров в туже Японию свозили, там такие же люди с 2 руками и ногами, с 1 головой, а машины в сотни раз лучше....И все таки надеюсь что этот супер проект по оживлению Россавтопрома загнется.

kurilchenko#31:

Лично я покупал первую свою иномарку в Калининграде, сам туда ездил... авто до сих пор на ходу...

Вторую - взял б/у (на новую до сих пор не тяну и не вижу смысла брать) в области - праворучку...

Третью - заказал из японии...

Четвертую - искал машину и в Америке и в Германии, взял из Кореи...

.

Что могу сказать... больше "нашемарку" Н Е Х О Ч У.

Как бы ни хаяли праворульки, но они зарекомендоваи себя НАДЕЖНОСТЬЮ, доступной ценой, правда в последнее время цена правого и левого руля сравнялась... это конечно минус...

По качеству нашемарки никаким боком не могут сравниваться даже с б/у иномарками, поэтому у всех их есть и должна быть своя ниша.

У нас же "как всегда" все хотят мороженного, вот и пытаются цены нашемарок подогнать под ино... что совсем не есть гуд... народ брать перестал. коллапс...

На данном солнцепеке всем есть место, но, к сожалению, наше государство предоставляет "не то место" нашемаркам... вот и нет консенсуса...

,А обзывать "хламом" б/у иномарки совсем неверно при изготовлении самими "телег"... кричать о Евро имея у себя за пазухой чадящие "произведения исскуства"...

.

Это ж КАК надо нелюбить свой народ, что б ТАК глумиться над ним... !!!

Машинку из Кореи я оплачивал сам, отсюда, частями: цена в Корее, перевоз по морю, таможня, доставка жд транспортом, услуга продавца... так вот, государству досталось не менее четверти от всей стоимости машинки...

Очень неплохая добавка в бюджет страны. не правда ли?

Никаких "откатов" даже не предусматривалось. банки не понимают слово в платежке "откат"...

.

Можно, возможно и нужно, запретить ввоз правого руля, но... для чего б/у леворучки приписывать к хламу??? - перепрофилировались бы дальневосточники на левый руль...

ну а нашемарки нужно не "впаривать" их нужно делать с сознанием слова КАЧЕСТВО, вот тогда народ сам и будет выбирать...кому что нужно... не решайте за народ и не чешите всех одной гребенкой...

.

П.С.

Следующее авто будет все равно иномаркой, потому как я НАУЧИЛСЯ ЛЮБИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ... и слово БЕЗОПАСНОСТЬ мне известно не понаслышке.

Хватов В.Н. Николаич, суть то вопроса собственно не в косорульности машины и ее происхождении, ВАЗ и любой иностранец, что называется, две большие разницы. Не вижу смысла полемизировать об этом.

Вобшем, вопервых лично мое мнение, то что машины станут дороже я считаю плюсом. Вопервых меньше машин, вовторых меньше придурков на машинах. Есно останутся и придурки и развалюхи потенциально опасные, но наше правительсво сделает налог на машину повыше и все ок будет.

Автомобили собраные в России или сделаные в России никогда никого удовлетворять не будут.. Почему :? а вот это какраз Тема очень харашо описал , как бы его нелюбили в широких кругах - тут он прав на все 100%.

Нсчет потери зарабатка на ДВ. Да я понимаю что тысячи лишатся прихода в семью. ну чтож будет еше 1 повод забить на все и свалить, найти чем бы еше занятся. Вот только ненадо кричать что нечем - я знаю. Местные власти там чувствуя удаленность от начальства давно уже мнят себя царьками и считают своим долгом взять отовсюду, если не дают задушить. Собсно это происходит повсеместно, просто там более выраженно. Однако делать то нечего. Либо брать все в свои руки и делать посвоему либо валить ну или все таки найти способ жить в симбиозе.

ЗЫ. Я понимаю страшно, абидно и тп.:) Но в беседах на форумах истины наверно не найти. :)))

Как я несогласен Мрак с твоим личным мнением :) Но оно твое) Только надо налог еще раз в 5 сразу поднимать чтоб люди не ездили совсем. Только молоко, хлеб, мебель, и все что вокруг тебя привезли на машине, а когда подымут налоги и пошлины, само собой поднимется цена на все что вокруг тебя......ну возможно я не прав, но скоро опять 000 отрезать начнем. Гдето это уже было)

Mpak#37: забить на все и свалить - ты как то, видимо, плохо себе представляешь, насколько сложно "свалить" из депрессионного региона имея семью, детей... Особенно, если тебя никто ни где не ждет.

Jdan#38: ты как-то резко все смешал. оформляй мысль. причем тут пошлины на иномарки и цены на хлеб. Проследить коненчно можно - но уж проще тогда сразу написать "и крест сверху воткнули". Не о том говорим.

Башуров В.В.#39: это не доказывает что свалить сложно- это доказывает что "лучше я буду сидеть в дерьме но стабильно чем буду что-то менять" Да я вижу все сосвоей колокольни. Но не я ведь заставляю спиватся те тысячи и тысячи в регионах. Люди которые шевелятся вполне неплохо живут и там. если ктото думал что планктоном жить харашо - пусть планктоном и списвается и вымирает. для человечества как вида это полезно.

Mpak#40: Ну вот так обычно выходит, если цены на хлеб и прочие изделия пляшут и от цены на бензин включительно, то от налога будет тоже, а вообщето тема про пошлину.

причем тут пошлины на иномарки и цены на хлеб все просто, надо перечитать топик 38.

В догонку. Совсем недавно в Рябинушке стояло сушесво в одежде и прасило денешку. спитое в ноль, развитие уровня собаки наверно уже. я вот чета не понимаю, почему я платя налоги должен должен осазнавать что мои налоги тратятся еше и на вот такое гавно с интелектом сабаки :? У нас качканар не шибко славится бомжами - я представляю чтотворится в больших городах. также и "сложные семьи в депрес регионах" я вот тожне невсегда понимаю почему:? Офигенные бабки из тез что мы платим уходят в помощь семьям от наводнений, замершим какимто там на чукотке. и ТП. Почему :? Если они себя немогут сами вытажить из говна я то тут причем:?. вот этомне бы кто обяснил. а то как будут выживать на ДВ мне ваше побарабану. Люди с мозгами которых нежалко - найдутся что же до остальных -завтра у этого же правительства будут клянчить гуманитарную помощь:..

Jdan#41: посчитай мне зависимость от цены на машину - до цены на хлеб - сколько будет до - после. в случаем с бензином это считали - вот нади мне выкладки по этому случаю. а пока это для меня бред который ты придумал.

Mpak#43: я не экономист что-то высчитавать. Ну а если так категорично рассуждать то я половину твоих постов тоже воспримнаю как рассуждения лицемера, думающего только о своей ж, но вслух то я этого не говорю :-D

про бомжей молчу, это совсем не по теме.

Jdan#44: Блин. как это всетаки верно. я не экономист но я знаю что это так. я сам невидел но в инете пишут что это так. Вот вы на четверг ругаетесь, знаете прекрасно что там бред пишут. Однако тутже берете тотже четверг только изданый в другом городе и кидаетесь грудью на амбразуры.

Насчет лицимерия.. Ждан ты хоть понимаеш сколько сечас людей на земле :? и с какой силой тебя будут втаптывать те ради который ты счас вопиш - когда всем каюк придет:? счас ты их выташиш. но ты поми - планета уже и так задыхается. давате лечить и плодить уродов, давате сажать преступников и кармить из сложечки. Да делате что хотите. дети этих уродов будут ваших детей обьедать :) "Я не говорю об этом в слух" а я говрю!!! и кто из нас лицемер:? ты который привык вращатся в обществе которое вечно чтото там молчит заспиной или я который всетаки сказал то что думаю в лицо :? Да я тоже тот еше планктон - но я осазнаю это и непрошу ничего. а ты прикидываешся бедненким которого обидели - хотя сам еше даже не пытался чтото сделать самостоятель. тебя еше старшие ведут по жизни. как собсно и болшенство тех кто счас пищит на форумах.

Mpak#45: ну что то примерно похожее на правду, отрицать не буду))) Но есть 1 лишь: Фраза я говорю! на форуме...так же бесполезна как и не говорить. Сотни раз говорил что разводить флуд на форуме можно 24часа в сутки, только толку от этого ноль. И потом когда дело касается лично меня я не молчу, а за других думать не хочу)

Вобше, собсно да. срываюь уже на личности, .. Не по теме. и заметь - умные в этой теме молчат :) Знают что спор ниочем. И от сказаного ничего не изменится.

Ещё одно мнение:

http://www.avtolikbez.ru/?an=a

Mpak#6: Юрий Гейко - тоже копипастер ?

Igor#48: Хуже, он чувак который языком бабло зарабатывает.

У этого автора особенно удалась фраза "...по самым малоимущим слоям среднего класса российских граждан". )))