Зеленин В.С.#0:

Володя,СРАТЬ ОНИ ХОТЕЛИ на количестве секций спортивных, технических, творческих и занимающихся в них в 2000 году и 2010..

С большой колокольни!

Дополнительно наложить расходы на преподователй и руководящий состав за эти же годы. Интересные бы цифры получились. НИКАКИХ РАСХОДОВ!Потому что в это время, по крайней мере до зимы 2007 года все более менее "технические кружки и секции" существовали исключительно на энтузиазме тех,кто их же создавал,вваливал туда своё здоровье, личное время,личные средства. При этом в основном как раз и НА ЛИЧНЫЕ средства руководителей существовали эти кружки.

Хотелось бы написать больше, может с некоторыми подробностями и даже "оскорблениями в меру" оборзевших скотов из этой самой структуры "управления образованием", которых волнует только ПОКАЗУХА перед собственным руководством, возможность урвать из кормушки, а если им на это указывают те самые энтузиасты, то тут же разрабатывается план избавиться от "правдоискателя".

Я всё это прошёл лично (многие на этом сайте,надеюсь, не будут опротестовывать мои выводы),многие "радетели за занятость молодёжи", находящиеся у нас в городе на слуху-обычные прохожие, которые умеют улыбаться в кабинете Главы, у которых "опыт" этого самого улыбания и гигантская тяга прижать свою задницу на тёплом месте. Больше НИ-ЧЕ-ГО.

Фактов развала именно технических направлений творчества и развития молодёжи, как раз в период с 2001 по 2007-й год, только у меня наберётся часа на два озвучивания.А если взять ещё других, РЕАЛЬНО вложивших в чьих-то детей свои ресурсы за какой-то период попытки изменить в этом городе хоть что-то в лучшую сторону, НЕ ДЛЯ ГРЁБАНОЙ ПОХВАЛЫ от городского руководства, а именно для результата.

А результат этот, скажу я вам, многого стоит! И далеко не в денежном выражении.

П.С. Расстрелять бы пару-тройку оборотней от того самого "дополнительного образования", другие бы подумали своей башкой, и если НЕ МОГУТ, то пошли бы на производство работать, освободя места для тех, кто хотя бы ориентируется в современных потребностях наших детей

''Может кто сможет достать эти данные ? Нагорело ... А я ведь в этом городе хочу жить и растить образованных и развитых детей. УВЫ мечты, мечты ...

''

Аналогично, Володя. Если бы не жить тут (а я вполне себе представляю,чем я буду заниматься в ближайшие лет 30), если бы ко мне не приходили те самые вчерашние школьники за советом, которые уже как динозавры выглядят среди своих сверстников, потому как "всегда при деле", да и сейчас более взрослых "детей" хватает :)), то может и не стал бы комментировать.

Но я как вспомню, когда бывший "шеф" по ГО и ЧС господин Глотов изыскал средства в размере 30000 руб (февраль-март 2004-го года, дали их живыми в июне) на хотя бы какое-то оснащение ЕДИНСТВЕННОГО в городе радиоклуба (кстати,это профессиональная японская техника высшего класса), где любой желающий мог получить просто бесценные знания в области радиосвязи, радиотехнического конструирования, получить навыки в выборе будущей профессии и т.п., когда я из своего кармана выложил 100000-00 рублей для дооснащения, а пресловутая "Альтернатива" дала НЕ ОТРЕМОНТИРОВАННОЕ помещение (сами конечно,шпаклевали-белили-клеили), и "госпожа" Саранина произнесла красноречивую фразу "РЕБЯТА, СДЕЛАЙТЕ МНЕ ТУТ ПОКАЗУХУ,СЕЙЧАС КАЛУГИН С КОМИССИЕЙ ПРИЕДЕТ...", вот ну никакого позитивного настроя нет.

Туже фразу, но немного видоизменённую (более длинную тираду с витиеватыми деепричастными оборотами:)) мне через пару лет произнесла другая "руководительница"...

Да сколько их ещё таких!? Именно в нашем городе. По неволе возникает желание, чтобы им били по башке разные недоросли в возрасте 12-17 лет, палками в тёмных подъездах, обворовывали, да как можно чаще! И при этом оставляли записки:

НАМ НЕЧЕМ ЗАНЯТЬСЯ,ПОЭТОМУ МЫ ТАКИЕ!

И ещё, хотелось бы увидеть комментарии ГЛАВЫ КГО по первому посту. Что ОН думает по этому поводу. Горнолыжный курорт-хорошо, спорт-ещё лучше. Но это НЕ ВСЁ,что требуется для ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ части жителей ЭТОГО города.

Сергей Михайлович, неужели у Вас нет времени на чтение этого форума?

Хотя бы как частное мнение....Дальше то уже только в яму!

это еще раз доказывает что у власти нашей стоят люди недоразвитые, не образованые и глупые, а главно им насрать на то ч то о них говорят.

-мы хотим повысить рождаемость, говорят они все, а условий для этого создать не могут, блин не хочу детей по простой причине, мне не насрать на то как они будут жить, даже жить сильно сказано, тут уже больше подходит слово существовать, будет у меня сын или дочь, чем им заняться в свои 10 лет и далее, я естественно им не буду запрещать рисовать в подьезде, потому что художественного кружка нет или разрешу им горланить песни под гитару в любое время суток, блин ну если ребенок хочет жить рисовать и петь, то почему бы нет, в итоге вырастут бандиты, киллеры и так далее, а я рад буду, потому что вины в этом нет не моей не моих детей, а виновато наше гребаное государство, обидно отвечать за это нам прийдеться.

А вообще, надо научиться выживать в наше время, то есть заниматься незаконной пакостью, вся америка так живет, ну раз политики равняются на эту страну, пора и нам так же жить начинать, я не говорю про то что нам надо стать наемниками, тут и пиратства хватит на хлеб с маслом заработать, и так далее, а за не большые приступления дома года 3 отстидишся и все, щас за такое не садят... Смело начинаем воровать гос денюшки, и жить начинаем красиво, эх тырнут с работы дак придется заняться этой хренью.. Гг.. Шучу. 3 года домашнего ареста не вынесу, так как погулять люблю..

забыл добавить я преклоняюсь перед Теми Кто из последних сил из Своих средств делал что то для молодежи, хоть и то что я так благодарен этого мало, но увы денег на спонсирование нету, так как не бизнесмен а обычный трудяга обиженный государством, да кстати тут высказывания есть грубые о наших ошалевших, которые показуху устраивают, не удевляйтесь если к вам домой ночью постучат 2 типа здоровых и скажут чтоб такого больше небыло иначе ай-ай-ай, я вот только не понял про кого они так мне втирали, на кого я тут хрени написал, но пошли они в задницу однозначно, мужики если читаете, заходите с пивом.. Гг..

типки видать забыли о дерьмократии вот и ходют

Alexander#2: Эмоционально, но справедливо. Поддерживаю.

Башуров В.В.#6:

Эмоционально, но справедливо

Зато доходчиво и без лицемерия. Я свои пять копеек внёс, перед собственными детьми не стыдно..Жаль только, что властьимущие и те, кто ОБЯЗАН по роду деятельности, всего-лишь ухмыльнуться в своём болоте, и продолжат искать очередной способ "ухватить от ситуации",а там трава не расти.....

Зеленин В.С.#0: Alexander#1: Поддерживаю, и всегда буду поддерживать на любом уровне. На детях экономику строить нельзя! В любой ситуации-это приоритет. Такие дикие проявления рыночной экономики не воспринимаются большинством жителей нашей страны. Мое мнение основано не только на возрасте, опыте; я работаю в школе, общаюсь с детьми, и знаю, что они думают, но не всегда могут об этом открыто сказать. Впрочем, как и директоры школ.

Alexander#1:

Alexander#2:

Alexander#3:

В точку! Полностью согласен.

Alexander #3: Александер, дело то по другому было, уж ты зря показуху на уважаемого педагога свалил, просто вы друг друга не поняли, онаж не бизнесмен а педагог и цифры неадекват :)

Согласен с тем что детьми необходимо заниматься, важно научить их анализировать данные, использовать знания для творческого продвижения а затем и профессионального. Впрочем на форуме уже писали, о том что молодежь девяностых вырастет туповатой и какие увидим последствия невнимательности взрослых к этому вопросу.

Вот и получается что это мы взрослые виноваты что вовремя не научили

html#10:

В отличие от анонима, Я ПРОЦИТИРОВАЛ сказанные мне 5 сентября 2004 года (я такие вещи запоминаю с точностью до часа) слова.Не заметили?

Ну-ка как "по другому"? На этом сайте часто присутствует Иван Феофанов (ака Ленин), ставший случайным свидетелем "последнего разговора".Ко мне он имеет довольно сомнительное отношение-не брат и не сват.Но его поведение "уважаемого педагога" озадачило не меньше моего.

Благодаря тому, что этот "уважаемый" педагог не получил каких-то великих благ от того же "управления каким-то там образованием", т.е. с моей помощью (человека, далёкого от педагогики,чисто технаря, потратившего херову тучу денег на организацию интересного направления ДЛЯ ВСЕХ КАЧКАНАРЦЕВ, кому это интересно, не зависимо от возраста, БЕСПЛАТНО!!! ) НЕ ПОЛУЧИЛА ГАЛОЧКИ за якобы организацию "педагогом" того-то и сего-то, и ей как раз и было плевать с той самой колокольни на особенности и тонкости того или иного вида творчества, я ИМЕЮ ПРАВО отзываться о этих людях с негативом.

К слову, не просто так её "ушли" с этого поста и не надо песни петь про "поклёпы и наезды на уважаемого...".Все живём в одном городе :)

Смотреть себе под нос и, как мне потом рассказывал другой, работающий там же педагог, отзываясь с завистью о возможностях "этих вон..." быть независимыми финансово (ну это же идиотизм!РАДУЙТЕСЬ,что ничего не просят кроме стен!),это поведение далеко не "заслуженного педагога".

Вас полгорода таких уважающих и заслуженных. Только чего и от кого заслужили - видно по подъездам, на улице да в подвалах!

Александр, задача педагога не поддерживать чей то бизнес, именно поэтому, это направление было пресечено. А ушли ее потому что есть ДДТ.

html#11: Впрочем на форуме уже писали, о том что молодежь девяностых вырастет туповатой

Если сказать очень мягко, то - сказавший такое умом сам не особо награжден.

html#14:

ДДТ? Какое ДДT? Мы наверное, вместе знаем Вадьку Чикунова, так вот он не в ДДТ устраивался,а в "Альтернативу" :). И причём тут ДДТ, если родители детей были возмущены "поступками" и кое-какими действиями со стороны выше упомянутой "заслуженной".

Кто ж вы такой, "северный олень", как говорицца :). Вякнуть за пустым ником можно любому.

Про бизнес: если я вкладываю СВОИ НЕ МАЛЫЕ деньги в какое-то мероприятие,вы,товарисчь. действительно думаете что я меценат? Я-реалист.И тем детям, которые занимались у меня я БЕСПЛАТНО отдавал свои знания,опыт, ЛИЧНОЕ ВРЕМЯ (отрывая его у семьи).А средства, потраченые на обустройство: оборудование, ремонт помещения, канцтовары и текущие расходы (если речь непосредственно идёт о радиоклубе-расходы составляли от 2-х тысяч рублей в месяц). Мне кто-то эти деньги собирался вернуть? Вы в своём уме, чтобы писать про "бизнес"?

Благодаря этому "бизнесу" и сейчас организуются мероприятия,БЕСПЛАТНЫЕ, на МОИ деньги, и до сих пор качканарские мальчишки могут БЕСПЛАТНО научиться "сконструировать радио".Благодаря этому "бизнесу" не был закрыт ещё один дворовый клуб, и опять же спонсорская помощь приветствовалась по первому разряду, но её для "заслуженных" всегда было мало! Скоты, одним слловом.

Что вы, не очень то уважаемый аноним сделали ЗА СВОЙ СЧЁТ, в своё свободное время для развития технического творчества в Качканаре?

Факты, пожалуйста.А для вас специально при личной встрече я дам список детей, поступивших за последние 12 лет в ВУЗы страны с приличным багажом знаний по будущей профессии, которые занимались этим самым техническим творчеством как под моим личным руководством, так и под присмотром моих товарищей-одноклубников, так же приходивших и возившихся с "молодняком".

Защитник "заслуженных".....

''Вот и получается что это мы взрослые виноваты что вовремя не научили

''

Вы-да! :). С головой дружить надо, как написал другой участник форума.

С таким отношением власти и тех самых "заслуженных",я уже никогда не стану вкладывать собственные резервы в подобные мероприятия. А вы, как видится,у кормушки околачивались гораздо бОльшее количество времени.Только вот информация видимо,давалась, в искажённом виде;). Только вот так мы и не услышали никакой конкретики ни о ваших заслугах-успехах, ни о проблемах. Потому видать, и стыдно подписываться!

Александр, именно ДДТ, взревевшее от того что один педагог вывел прикладное творчество а не техническое на областной уровень, тонкости той грязной кампании и дезинформации лучше бы не знать. Встреться с ней лично и спроси чтобы не вякать.

Александр интересно из каких расходов состоит обслуживание радиостанции, может лучше было поднимать радиоконструирование? Уж прости меня за навязчивость:)

а что понимается под "вырос в 90-е" ?

я тож вырос в 90-е - в радиотехнике не шарю, компьютер начал осваивать в 1999-2000 гг - папа послал на комп. курсы за денюжку в тогда еще кмкц, потом школа комп кабинет, технарь попова - ну и финал комп дома. по крайней мере ко времени обучения в технаре я знал примерно 90% пограммы обучения и "учился" для "корочки". можт просто я книжки умные читал? не имея компа дома?

ну да я не спец - так "опытный пользователь", но я это сделал сам.

ИМХО

так что помоему мнению кружки не самое главное - главное желание самих воспитаников. если есть желание у воспитаника тех. кружка попить пива в подьезде - он все равно его попьет, захочется ему "легких" денег - он их добудит.

rfr#19: У меня тоже нет человека, которого я бы мог назвать своим "компьютерным учителем" - так же изучал и изучаю все сам по книжкам и интернету. Но, если бы не возможность халявно заниматься по вечерам и выходным в КМКЦ - не было бы сейчас "инженера-программиста, создателя качканар.ру, В.Башурова". Был бы "электрик Башуров" где нибудь в ГОКе...

Потому, что компьютеры в то время (я начал изучение программирования с 1987 года) были вещью практически недоступной для покупки домой пацану у которого из родных только мать на инвалидности. Свой личный комп у меня появился значительно позднее, уже когда вовсю работал программистом.

Крайне сложно изучать какие либо прикладные науки без практики. А где может попрактиковаться пацан из небогатой семьи? Кто ему купит инструменты, приборы и т.п.? Кто научит? Людей, способных абсолютно самостоятельно чему то подобному научиться - единицы.

Кружки нужны, крайне нужны детям. И то, что Александр там что-то зарабатывал на базе кружка, так и фиг бы с ним - детей то он от этого не перестал обучать. И аппаратуру для этого закупил сам. Что теряло УО от этой деятельности? Энергии чуток больше нажег? Жлобство это, обычно жлобство...

html#18:

Да какая тут навязчивость.Не прямо связанные с материальной частью:

1.Ежегодная плата в ГКРЧ за "использование частотного спектра" согласно категории радиостанции.

2.Для радиоклуба (не самостоятельного юридического лица, коим является учреждённый и созданный качканарцами) практически обязательное членство в СРР ("Союз Радиолюбителей России"-коммерческая структура,получившая одобрение у Правительства РФ. "Лига Радиолюбителей Качканара", как самодостаточная организация, не участник этой помойки):членские взносы, оплата услуг почты (это обязательные расходы для любительской радиостанции, особенно клубной-коллективной).

3.Прямые расходы на печать QSL карточек: каждая радиосвязь подтверждается специальной карточкой.21-век,соответственно это полиграфическое качество.Наклейка на карточку печатается на принтере.

50 связей за вечер клубным позывным(вы сможете НЕ ДАТЬ провести связь ребёнку,пришедшему на два часа в клуб?) - 50 карточек отправь.

Из расчёта 5 рублей карточка (формат стандартной открытки) - 250 рублей за вечер.Услуги почты узнаете при отправке конверта (посылки).Расход тонера....ну при нормальной работе одного из теперешних моих подопечных клубов - 3 заправки в год.

Канцеляркие принадлежности - ручки, бумага.Их расход обычно не подчиняется никакому контролю;)

Только по этим рассчитанным статьям администрация,например, Краснотурьинска выделило из бюджета радиоклубу имени А.С.Попова (ну это дело чести для них-это всё таки родина легендарного изобретателя) - 20 736 рублей (все мы общаемся между собой).

Материальная составляющая при современных требованиях к данному виду технического творчества будет несколько другая:)). Современного ребёнка не заставить взять в руки откровенные "дрова" - ПРОВЕРЕНО СОБСТВЕННЫМ ОПЫТОМ.И никогда его не заинтересовать ничем, если он не будет видеть перед собой чудо современной техники.

Так что интузазисты-вперёд!:))

(Я уже нашёл другой способ заинтересовать достаточно большую аудиторию молодёжи другими видами творчества). Пропадёт интерес,я найду ещё что-нибудь. В отличие от "птичек-говорунов".

Башуров В.В.#21:

И то, что Александр там что-то зарабатывал на базе кружка, так и фиг бы с ним - детей то он от этого не перестал обучать. И аппаратуру для этого закупил сам. Что теряло УО от этой деятельности? Энергии чуток больше нажег? Жлобство это, обычно жлобство...

На базе кружка никто ничего не зарабатывал НИКОГДА.

Меня проще найти на одном месте.И так как на этом самом месте я всегда находился не за зарплату от желающих получить "галочки" (я никогда не работал ни в одном из клубов - как документально,так и реально всегда был директором радиоклуба:договор аренды помещения был между двумя юр.лицами,собственно радиоклубом и кем-то там ещё).Вот то,что в этот самый радиоклуб ходят люди и за что-то платят деньги этому самому радиоклубу - вот это и заело некоторых "заслуженных".Ничего сверхэкстраординарного.Обычное жлобство.

Самое смешное при этом, что прийти и попросить живых денег на: капитальный ремонт, праздники-капустники-дни рождения НЕ МОИХ подопечных, "купить что-нибудь нужное":удлинители-гирлянды-лампочки, отремонтировать убитую СОВРЕМЕННУЮ аппаратуру (за чей счёт-догадайтесь!:)) - это нормально! :)).Радиолюбители никогда не откажут!

Не Вов.Скоты они всегда были такими,такими и останутся.

Александр спасибо за пояснение, внимательно прочитал. А ты не задумывался что люди связанные со словом любители как касторку не воспринимают учебные планы, методики, не всегда соблюдают расписание, не следят за посещаемостью, могут позволить себе не убрать из кабинета простите за собой пустую тару. Дополнительное образование работает системно, для большой группы детей и на прогнозируемый результат, они требуют аккуратность выдержку трудолюбие а дети получают творческий азарт и реализацию. Может поэтому УО бывает так ненавистно.

html#23: чета я армию сразу вспомнил - военные тож гражданских не любят

html#23:

Мне сейчас фиолетово до нашего УО. Нужно либо брать людей на работу, придумывая определённые направления деятельности, что вполне логично с точки зрения попыток давления и навязывания своих "учебных планов".

Но ведь договор заключается между ООО "ЁКЛМН" и пусть тем же УО "Об организации....".

Организовано. У ООО есть СВОЙ УСТАВ, свои планы, свои налоги и свои заморочки. Кто же вас умников пустит со своими планами? Опять же надо головой думать.Специалисты, официально работающие в этом ООО знают, что и как внутри их организации нужно делать.

При этом эти самые специалисты ООО не лезут со своим уставом во внутренние дела пусть того же УО.Это было бы просто смешно!

Цель у организации (у пресловутого ООО): "Развитие радиоспорта в городе Качканаре".

Цель УО - не понятна.

У "ООО" всё в порядке с "достижением целей и задач".У "УО".....имею сомнение. Наверное достигнуты "показатели" в виде галочек в журнале, липовых отчётах для МО и разбазаривания бюджетных средств.

Лично мне, в бытность организации клуба под "крышей"....(хз кто вобще там крыша) моя "подруга детства" (не стОит озвучивать имя по понятным причинам) НАСТОЙЧИВО предлагала выдумать:

1."Журнал посещений" (от этого видимо, молодёжь сразу повалит пачками:).Я знаю ВСЕХ своих радиолюбителей любого возраста).

2.План работы (Какой план? Что захватывать собрались? Планы, цели и задачи описаны в Уставе предприятия.Он один-читай выше).

3.И самое козырное- ОТЧЁТ О ПРОДЕЛАННОЙ РАБОТЕ! Спрашивается, для чего (кого)?

Это же надо свихнуться, чтобы у человека, не имеющего никаких трудовых отношений с "просящим", руководителя ДРУГОГО ПРЕДПРИЯТИЯ требовать такие вещи!

Была предложена РЕАЛЬНАЯ помощь, реальное дело, очень благое в социальном плане, причём никто ничего кроме стен и не протекающего потолка не просил, так как деньги способны САМИ ЗАРАБОТАТЬ. Это БЫЛО УКАЗАНО в Договоре. Но ещё умом вы, "заслуженные", не дошли, что такое реальные дела, а что бумагомарание и лицемерие по отношению к вашим прямым обязанностям. Что хотели,то и получите в ближайшие пару лет ( у меня славо богу, ребёнок через два года школу закончит и вырастает ЧЕЛОВЕКОМ).

Знаешь чем отличается реальное от желаемого? В данном случае.То, что одни молча делают, а других волнуют показатели. Не забудьте поблагодарить малолетнего гопника, обувшего вас где-нибудь по самую небалуйся, за ваш бесценный вклад в воспитание современной молодёжи!

Удачи!

И на том спасибо Александр. Твоя точка зрения на приоритеты УО и собственный устав ООО понятна. Я искренне желаю тебе удачи в добрых делах :)