"ИНТЕРРА" в лихорадке?!?
Прямой вопрос в "Интерру".
В период с ноября 2007 и по сей день происходят непонятные многим пользователям внезапные отключения или пропадание и-нета.
Причем, реагирование на возникшие проблемы, увы, стало "заторможенным".
Например: IP: 169.254.154.119. Комментариев не даю. Клиент видит желтый треугольник с предупреждением типа: "Связь ограничена или отсутствует".
Вместе с тем, "умельцы" данной фирмы позволяют себе удалить у клиента лицензионное ПО, например, "Панду" с лицензионным письмом о регистрации и воткнуть любимого "Dr.Web" (халявого) - им так удобнее.... А ведь клиент заплатил "бабки" за лицензионное ПО...
Ну кто виноват, что сетка "Интерры" не вяжется с лицензионным ПО????
Вопросов много, надеюсь, что и ответы будут?
Короче, давайте поможем "Интерре"! Ведь действительно, Олег старается как может!
А то как один из клиентов сказал - это проклятая зона: Скакодуб развивался по Гикалова, переехал в "Кпюшку" - пошел в "автоинструкторы".
Вот и как бы "Интерре", переехавшей в "клюшку", не пришлось перепрофилироваться. Смешно, но уже статистика клиентов :)
Panda и Utel: защищать новичков
Компания «Уралсвязьинформ» (торговая марка Utel) и Panda Software - один из крупнейших в мире разработчиков антивирусного программного обеспечения – объявляют об организации особой системы безопасности для новых пользователей сети Интернет из Екатеринбурга и Свердловской области.
Начиная с 14 сентября каждый новый пользователь услуги «Домашний Интернет» от Utel в Екатеринбурге и Свердловской области будет бесплатно получать антивирусную защиту Panda Security – эта защита будет действовать в течение трех месяцев. Как показывает практика, именно в первые месяцы работы в Интернет новые пользователи чаще всего страдают от вирусов: как правило, новички просто недооценивают степень опасности, либо просто не имеют достаточной информации о системах антивирусной защиты.
Именно для того, чтобы защитить начинающих Интернет – пользователей, предоставить им опыт работы с эффективными программами защиты, Utel и Panda Software организуют этот антивирусный «тест – драйв».
По окончании трех месяцев бесплатного пользования, антивирусную защиту от Panda Software можно будет приобрести в любом из центров услуг связи Utel.
Борис вообщето-на такие заявление про Панду и Ютел нужно давать ссылки на первоисточники.
по поводу халявный доктор веб
он вообше покупаеться каждый февраль и я каждый раз беру у них ключик
а зарегестрирован он на бывшего сотрудника фирмы
так что никакой халявы
просто сколько людей и столько мнений что лучше
Еще вопрос по поваду ИНТЕРРЫ уних совесть есть? или совсем мозгов недостаток, я вопрос на мыло отправил им еще месяц назад, ответа все еще нет, недовольств куча, особенно обращаю внимание на то как они относяться к абонентам
sa-#2: Кто в Utele это уже читал. А то, что наши Ютовцы оставили это без внимания при подключении новых абонентов - этот вопрос не ко мне.
Magic™#3: "так что никакой халявы" - один ключик на весь город и это не халява?! Я тебе бесплатно нарисую их пачку и на любой срок. Какого хрена удалять лицензионное ПО, официально купленное клиентом!
Айболит#4: Вот в том и проблема, когда клиентов игнорят!
zbp#5: Обратись к другому провайдеру. Достал, правдоискатель хренов.
Ленин#6: На то ты и Ленин - там и правда твоя.
Я давно в Ютеле, правда сейчас пишу под Интеррой. Есть у меня еще альтернатива доступа к инету, но по что такая злость? Ведь если честно, я всей душой за Интерру. Мне нравится эта фирма. Но вот последние проблемы, с которыми начали встречаться практически каждый четвертый пользователь - это не есть хорошо.
Мой статус в данном сайте не при чем.
Давайте проведем статистику - у кого, из подключенных к Интерре, какие проблемы? Приплюсуем, что как минимум четверть сейчас вообще без инета (ждут устранения неисправности) и 50% не читающих этот сайт = думаю, что будет прискорбное зрелище....
А почему так????
Ну Борис опять сжёшь. Оператор и Панда.
Кто в Ютеле тот перец. Аж чуть со стула не упал. Значит кто в Ютеле тот просвещённый. Но веть у Ютела не локалка, как Интерра. Сайты во всемирной паутине доступны. Ссылку надо указывать на первоисточник обязательно. Вроде не зарегиная Панда и работает как раз три месяца. Кому как, а на мой взгляд, Панда не лучше Аваста с прикрепленным файрволом. Ты в другой теме хаешь Касперыча, а напрасна. Не в игрушки Касперский играет. Насмешил. И входит он не в 20 лучших как Панда, а в торойку. Но не на первом. Сходи-ка в магазин Компьютер спроси какой антивирь берут больше и что посоветует Сергей Л. или Жека?
А то что ты написал, -это бред сиевой кобылы. Почему именно три месяца страдают только что подключившиеся юзеры? Чушь опять полнейшая. Вирус обязательно что ли в интернете можно поймать?
Мне к примеру нужно несколько вещей что определить где косяк в системе, а не тупо надеется на антивирус. Правильно говорят, лучший антивирус это голова на плечах.
Ну а файрвол обязательно, я им всегда пользовался, чтоб узнать что лезет в сеть. И сетевые утилитки разные в помощь.
Сдается мне, что вопросы задавать нужно там, где на них могут ответить - в противном случае все эти разговоры чистой воды демагогия. Желающим узнать как и почему "Интерра" работает или не работает в каждом конкретном случае смогут ответить только представители этой организации, коих на этом сайте официально не наблюдалось ни разу. Поэтому разумнее позвонить им и спросить, а то и зайти в офис, где возможно вам и дадут ответы.
ЗЫ: Есть теория, что довольный клиент расскажет об этом нескольким знакомым, что-то около от 3 до 7 человек (точно не скажу, не помню), в то время как неудовлетворенный клиент распространит информацию в несколько раз большему количеству людей. Может отсюда и ситуация о "проблемах" с предоставлением услуг в этой фирме?
А особо "беспокойным клиентам" следует/рекомендуется иметь запасной канал доступа в интернет и чувствовать себя "сухо и комфортно".
А, главное, почему мы должны строить свою защиту компов в угоду провайдера? Владимир истинну глаголил: http://kachkanar.ru/forum/articles/2008-01-10/1/#16
Причем тут ломанный Веб? Или так проще гонять трафик?
А главное, это уже к Олегу, в чем секрет 25-го порта и почему нет статистики "троянов", а также причин отключения клиентов (под предлогом "скачка трафика")? Даже благие намерения в отношение к своим клиентам должны быть обоснованы, а тем более что эта проблема "заваливает" всю сетку.
Уже как минимум 4 отключенных клиента у меня на счету после "реабилитации" чувствуют себя нормально. У них не было "червей", тем более под "Пандой". Просто их подключили и все нормально...
Так по каким критериям пошло повальное отключение? По признакам AV Panda?
Чой-то либо я чего-то не догоняю, либо работать в Интерре не кому, кроме Олега.....
Извиняюсь за свою наивность....
sa-#9: Даже не буду читать эту хрень - сам понимаешь этот факт.
SM#10: Метко пометил! С Новым Старым Годом! Удачи!
sa-#9: Ну почитал я эту хрень... Ладно, постараюсь корректно ответить.
1. Не "сжёшь", а "жжешь" - ведь ОРФО-2004 стоит в компе?
2. "Значит кто в Ютеле тот просвещённый" - с какого стула ты упал? Советую повторить падение, иначе мы не найдем общего языка.
3. "Панда не лучше Аваста с прикрепленным файрволом" - я ставлю Панду обычным пользователям без "файрвола" (более опытные просят именно с ним).
Есть нескколько форм и видов поставок этого антивируса. Аваст, знакомый тебе, не был лицензионным и покончил с собой 11.09.07 г. Лицензионный Аваст тоже требует покупки. Ну почему все хотят халявы с пожизненной гарантией?!!!
4. В магазине "Компьютер" ПО не покупают - туда за "железом" ходят. Хотя Сергей под заказ и ПО привезет - заказывай. Кстати, Панда у него моя стоит.
5. "бред сиевой кобылы" - опять не прав, двоечник. "Сивой кобылы". Но в чем? Это статья "UTEL" - смысл которой в том, что в обычном режиме демка Панды работает один месяц с одним обновлением. А подключившиеся по Ютелу имеют возможность халявы на три месяца. Ссылки для консультации дам в понедельник.
6. "Правильно говорят, лучший антивирус это голова на плечах" - это точно сказал Владимир. Но такого наезда тупого и он не потерпит.
7. "Ну а файрвол обязательно" - и я про то же, а вот "умельцы" с "Интерры" считают иначе....
zbp#5: игнорят не то слово, ну как говорица "Горбатого магила исправит" :))
zbp: Видимо вся причина в умельцах типа "zbd", я не спец, фаервол у меня стоит "Оутпост", в принципе это дело личное, что ставить, кого что устраевает. Web меня лично устраевает много лет, работал и с Касперским, панда-отстой, но это мое сугубо личное мнение. На счет остального у всех есть проблемы, у меня 4 инета и все с прибабахом и что?
zbp#11: Чой-то либо я чего-то не догоняю, либо работать в Интерре не кому, кроме Олега.....
А кто Вам сказал что этот Олег (извеняюсь отчество не знаю) вообще работает. Я например сколько ни жаждил всетречи с начальником ИНТЕРРЫ он всегда находился либо в командировке либо вообще не понятно где. Так мне отвечали в этой компании по телефону. Звонил я туда примерно две - две с половиной недели. А когда наконец дозвонился он вообще трубку кинул нехороший он человек. У меня даже сложилось впечатление что он работает еще где-то, а ИНТЕРРА это подработка.
PVU#15: "типа "zbd" - меня имел в виду? Брось эту идею. Я не против встреч и объяснений "ху из ху".
У меня тоже 4 инета и все работают без сбоя. Вопрос не в том, что твой инет работает, а в том, что у многих не работает и восстанавливать его никто не собирается. Просто есть клиенты интернета, которые не знают проблем, а есть (и это большинство) которые по уши в проблемах.
artpluss#16: Александрович, если не путаю :)
Хрень это полная, изложенная тобой. Но вот его подчиненные, однако, вполне могут подрабатывать....
Просто не кому заняться штатным составом с проверкой на профпригодность... А шпана тем и пользуется. Если есть проблемы - просто прийди в "Клюшку" и реши их....
гы я мотрю ты ваще тут герой дня если не недели
ты скажи если тя все это раздражает и не устраивает какого х.....на ты ваще здесь живеш и работаеш брось все и двигай отсюда смори какой мир большой скоко непознаного тобой!!!!!
А ну да яж совсем забыл что говорю тыже у нас один герой который решил порешать чужие проблемы тогда вопрос тебе:
А ты у людей то спросил хотят они этого или нет??????
и кстать да блин плохо в интере что разделили по квартолам но а в остальном почти нареканий нет ну да бывает тормозит но в принцепе устраивает да у мя есть альтернатива на случай чего другой провайдер и третий есть но очем пустой разговор кто как инет хотел тот так его и получил
блин извиняюсь за мазню сам знаю с русским языком плохо но если читаемо знач пойдет
Я вспомнил, кого мне так сильно напоминает наш Захаров 8) Это ж профессор Выбегалло, один в один. Ща глянул, память освежить - ну точно, он! Как с живого писали 8)))
кстать zbd ты баш почитай много интересного найдеш :-D
psdk#18: Поездил уже по миру (чего и тебе советую) тогда не будет такой погани на сайте. А тем более тех вирусов, что каждый день удалять приходится.
Ленин#19: А ты еще и книжки читать умеешь?!? Спасибо за "облик". На себя посмотреть не забудь!
zbp#21: блин дык я не предлагаю те по миру покататься я те предлогаю все бросить здесь и переехать раз туто тя все неустраивает!!!!!!!
psdk#23: Меня все и здесь устраивает.
zbp#24: "Просто не кому заняться штатным составом с проверкой на профпригодность... " как ты в принцепе говориш про проф пригодность и судиш людей когда ты или вы незнаю как хотябы написал чем занимаешся и что делаеш и какая у тя квалификация или весь смысл выеживатся и писать всякую ересть, так поддержать разговор чтоль если да то тода извените я не в теме
psdk#25: "не в теме"
Так кто-то от Интерры ответит за незаконное отключение клиентов от инета?
zbp#27: Сбои у любого провайдера есть. Не городите чушь о незаконном отключении.
Сегодня понедельник уже. Борис где ссылка?
sa-#28: Я говорю не о сбоях, а о преднамеренном отключении. Обоснование - скачок трафика и завал сетки.
Кроме того - незаконное уничтожение имущества граждан в виде уничтожения лицензионного ПО вместе с лицензией!
А главное - почему клиент, оплативший доступ к интернету и лицензионное ПО до сих пор не восстановлена связь: IP: 169.254.154.119 и адрес известен... Меня уже достали звонки!
sa-#29: Панда готовит. Будет
zbp#31: А вы что в Интерре работаете раз вам звонят. Блин Борис адресок свой не подскажешь. А ту вижу вы в Качканаре сымый продвинутый. Хочу халяву в Интерре.
zbp#32: Вы же сказали уже написанно Ютелевцы все знают. Получается вы балабол.
zbp#26: ok я все понял вопрос исчерпан
sa-#34: Сам ты... По Юте пробнем нет. Интерра гобатится... Почитай выше.
zbp#36: читал. Это твоё мнение. И это мнения не поддерживается фактами. Т.е. мечта фантазёра.
sa-#37: Послушай, Александр Г. А, а не пошел ли Вы... Такую хрень несешь в плане наезда... Некогда мне с тобой... Я же сказал, что не по Ютелу грабли, а по Интерре... Почеши свою голову с задней стороны, желательно хотя бы, четырьмя пальцами - надеюсь - поможет
zbp#38: Слушай Боря. Как врал ты так и не перестовал.
1) Где ссылка про Ютел и Панду? - А наговорил ты много.
2)Где факт, что Интерра умышленно портит ПО у юзеров? Они рекомендуют. А это совсем разные вещи. Юзер вправе сам решать
ставить ему какое ПО.
Я живу в Качканаре. И вроде вижу своими глазами что творится в городе.
Ладно пошёл. А то эту ересь читать. Вспомнил кривое зеркало - "Где находится Кана`да. Идеота кусок".
Удачи Боря. И адресок оставь своей "фирмы". Буду отправлять к тебе, а то парням нужно лицензионное ПО.
sa-#39: За вранье - поговорим отдельно.!
Ссылка на Юту будет сегодня, как и обещал. Я обычно ночью на связи. Сегодня график поменялся. Но через 2-3 часа я дам не одну ссылку.
Факт - ну, хотя-бы, адрес: 4-53-28. Пришли, типа Миша, снесли лицензионную Панду, и снова IP: 169.254.154.119 ... А это значит - "желтый треугольник" сам знаешь. Оказывается - Интерра уже несколько дней не может восстановить настройки у себя на серваке, т.к. это больше не от свича зависит, как от сервака. А причем тут лицензионная Панда? А ведь люди за нее деньги платили...
А ты, баламут, действительно развейся, свежим воздухом подыши....
Ну теперь читайте. И не надо поддаваться наездам...
http://www.ekt.usi.ru/press/news/?n=540
http://ekt.u-tel.ru/Internet/Presscenter/news/14092007_panda
http://www.press-release.ru/branches/security/460a555ac3401/
sa-#39: Ну и где вранье? Сам ты лохов собираешь....
НУ ладно поехали дальше. А как это на самом деле делается.
Особенно на дату объявления.
Новости
28.03.2007 / 09:48
Panda Software и Utel будут вместе защищать интернет-пользователей
И что сылку то нельзя было прекрепить сразу. Вумный вы наш. Ладно бы ты дружок своими словами написал это. Это тупо скопировал, и бьёшь себя в грудь. Лошок ты наш.:). Серфить по инету многие могут. Не забывай.
Если всё как надо настроить то и Панда будет в Интерре работать. Боря Если мозгов не хватает не надо чушь гнать. И строить себя супер пупер. Не стыдно не знать и спрашивать,а стыдно строить из себя хрен знает кого.
Удачи.
sa-#42: Включи свои мозги... У Олега уже проблемы наступили в связи с вышеописанным случаем... Короче - хватит, ты так и не погулял на свежем воздухе...?
Хватает идиотов.... Ну позвони в Панду и спроси, кто я... Знать судьба твоя такая....
zbp#40: Блин...
Адреса от 169.254.0.1 до 169.254.255.254 с маской 255.255.0.0, это "Automatic Private IP Addressing". Давать такие адреса в качестве опознавательных знаков, все равно, что давать в этом качестве адрес 127.0.0.1!
Вот скажите честно, г-н Захаров, Вы что нибудь поняли из абзаца выше? :) Уверен, что нет.
Объясняю дальше:
Адреса из диапазона APIPA даются хосту в ситуации, когда он должен получить адрес автоматически. Поскольку заранее адрес неизвестен, то, для избежания коллизий, хост генерит случайный адрес из указанного списка, затем проверяет его уникальность по протоколу ARP. Если адрес занят - повторяет процедуру.
Далее, имея временный уникальный IP адрес, хост запрашивает широковещательным пакетом по протоколу DHCP адрес локальной сети, к которой подключен и если получает ответ, меняет свой адрес на полученный после чего становится полноправным участником сети. При невозможности получения адреса генерит ошибку (в виндах она диагностируется тем самым "желтым треугольником") и повторяет попытки.
Иными словами, хост не может получить адрес автоматически... Причин может быть несколько: проблемы с физической линией, проблемы с маршрутизацией, проблемы с DHCP сервером. Адреса, полученные по DHCP, некоторое время могут держаться без доступа к серверу. Т.е. если сервак падает, это проявляется не у всех и не сразу.
Причем здесь Панда или другой антивирь, а уж тем более свитч - ХЗ. Любой брэндмауер такие пакеты по умолчанию пропускает. Как работает свитч - лень объяснять...
Дело либо в Интерровском DHCP сервере, либо в линии до этого сервера. Это уже надо на месте проверять: arp поглядеть, tcpdump-ом сеть послушать...
Вот всякий раз, г-н Захаров, как Вы начинаете обсуждать тут компьютерные дела, от Вас такие "стремительные домкраты" так и сыпятся! :)
Башуров В.В.#44: Хорошо подумал о выше написанном?
Данный ликбез очень полезен - хорошо что хоть в этой теме некоторые узнали полезное....
Владимир! Не осознав проблемы встать на свои "коньки"....
Повторяю, проблема не в том, что я не знаю адресацию (я ее прекрасно знаю), а в том, что периодически отключают пользователей Интерры. Причина? сам пытаюсь разобраться. Уже несколько клиентов были восстановленны, якобы под предлогом, что вирусы найдены и уничтожены. А их там и не было. Просто не было и все. Результат - уже долго работают по инету и ни кто их не отключает, т.к. нет повода... Так по каким критериям стали выключать инет в Интерре?
Теперь о последнем случае - приходит спец с Интерры по заявке (169.254.154.119) - удаляет Панду с лицензионным письмом, восстанавливает связь и ставит левого ВЕБа. При этом автоматом блокирует брандмауэр и т.д. Через сутки клиент снова обращается - нет инета.... Уже в течение нескольких дней они без инета, несмотря на звонки в Интерру и от них, и от меня... А при чем тут Панда? И кто лицензию теперь восстановит?
Как, Владимир, Вы любите раздувать мыльные пузыри и наслаждаться, когда прихлебатели Вам подпевают...
sa-#42:
1. У тебя мозги в какой части тела?
2. Я тебе не Боря.
3. Не лезь туда, где не проходишь...
4. Открой для начала: "Пуск" - "Справка и поддержка"
5. Спасибо тебе!
zbp#45: Вот знаете, ни один из встречавшихся мне более-менее грамотных компьютерщиков, описывая подобную проблему, не называл адресов из диапазона APIPA. Ни один! Все говорили или писали что-то вроде "по DHCP адрес получить не может...". И только Вы дважды акцентировали внимание именно на этом IP. Из этого можно сделать вывод, что Вы этот адрес считали существенным при изложении проблемы, а значит не понимали, для чего он и откуда взялся. Либо Вы свои мысли излагаете настолько нестандартным языком, что прочие технари его просто всегда неправильно понимают.
Что касается Интерры, то с их "спецами" я, в виду объективных причин :), практически не сталкивался и судить о них не могу. Одно могу сказать точно: Олег Кузнецов очень грамотный технарь. Может ему не хватает времени на оперативное разруливание проблем, все таки он еще и коммерческий директор...
А вот насчет "прихлебателей"... :) Я полагаю, что среди Ваших друзей очень, очень мало настоящих айтишников. Возможно нет совсем. Иначе бы Вы знали, что одна из ярких черт этих самых айтишников - индивидуализм. Как давно и не мной замечено, управлять ими - все равно, что пасти стадо кошек. Если со мной соглашаются, значит считают, что я прав. Только и всего. Когда считают, что не прав - спорят.
zbp#46: опятьже исходя из этого http://www.ekt.usi.ru/press/news/?n=540 я не могу тя понять
что тогда ты тут пишеш
2008-01-13 00:14:38 zbp
А, главное, почему мы должны строить свою защиту компов в угоду провайдера?
дак в ссылке что ты дал ютел предлогает использовать панду
после этого ты наежаеш на других провайдеров который предлогают использовать другой антивирть
из всего этого лично от меня
я юзал инет со спутника не важно кто провайдер дак вот я те одно скажу у них былло сразу написано вот с такими антивирусами у вас нече работать не будет хотите этот инет используйте другой антивирь не хотите пользоватся другим идите к другому провайдеру а далее как хотиш на твой выбор
Господин Захаров Б.П. опять гонит пургу на чистом месте.
Вам уже предлагали закончить работать с выч.техникой не выше это. Я повторю свое предложение. Не черните звание программиста. Или хотя бы делайте это молча.
Самый страшный вирус ВЫ САМИ. И не надо все валить на сторону интерра вирусы и прочее. Кудрявые ручки, а главное оригинальное мышление. За 3 года работы на интере никаких глюков и вирусов, при постоянном подключении. Правильная настройка и не кривые ручки. Данный сайт тоже расположен на Интерре.
Так что разбираться надо с ручками, а не с организацией.
С всем уважением к собеседникам которые ВАМ что-то пытались объяснить.
Отдельное спасибо Володе Башурову за ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ полезные посты. :))
Зеленин В.С.#49: ну в чемто он прав такто, в том что интера удаляет по без спроса пользователя и в том что сейчас интера очень сильно лагает. порою инета нету вобше, у меня на предприятии стоит в нее шлюз. Взяли попробывать (оптика) посадил я народ - непрошло и недели каждый просил лично переключить на старый канал. Ждем перемен, а пока стабильности работы нету- проблемы Интеры я понимаю. Паэтому и не ару на каждом углу какие ани там все сволочи. По болшому счету интеру заганяет конкуренция и требования пользователей в тупик. Оборудование, канал пошире и разводка по городу изначально не раситаны была на ТАКОЙ трафик, ано лимитку то еле держало - а как появилась безлимитка с торентами и фсячческими флашгетами по 24 часа 7 дней в неделю так ппц сети пришол сразу - ну и плюс паразитный трафик создаваемый зараженныим компами в локалке, Свичи от такого трафа просто в шоке - а купить нармальные свичи у Олега деньгов явно не хватит даже еслиб он и купил их тупо стырят с чердаков,
ЗЫ есть мнение что подвижки в лучшую сторону будут в плане устойчивости инета, но на качество равное уси надеятся не стоит хотябы потому что каналы и технические возможности у операторов разные. Ну плюсом к нестабильности в Интере является еше то что проблемы решаются латанием дыр а не кардинальными изменениями. все по причине тойже ограничености в средсвах и каналах доступа до юзера. не будет же он до каждой картиры тянуть оптику ,)
zbp#43: "Хватает идиотов.... Ну позвони в Панду и спроси, кто я... Знать судьба твоя такая...."
Связался. Не поленился. Эх, а я то думал настоящий представитель у нас в городе. А ты всего лишь дилер. Т.е. купи-продай.
Посоветовали брать всё же у них, а не через дилера. Можно почтой. Можно до центра продаж в Е-бург скататься. И кроме диска с программой, который лежит в магазине у Сергея Л. Ещё кое что прилагается. Об этом тоже расспросил.:)
Panda Security
620041, г . Екатеринбург , ул . Основинская, 8, офис 75
(343)3783127 доб.114; 2163651; 2163652
Да твой телефончик и мэил тоже дали. :)
Так что теперь буду посылать к тебе :)
zbp#46: Ну, а этот пост уже на личности. Лечись Борис и всё пройдёт. И не лезь туда в чём ты не разбираешься. Будет и в Интерре порядок. Вопрос времени. У разных провайдеров есть проблемы. И вам уже ответили, нет инета - "Например: IP: 169.254.154.119. Комментариев не даю. Клиент видит желтый треугольник с предупреждением типа: "Связь ограничена или отсутствует"."
Блин Интерра, это же всё же локалка с выходом в интернет. Т.е по простому, до сервера связь может есть, а вот от сервера до инета нет. Т.е кабель который в мир отрублен или не хватило "полосы". Не все умещаются в "трубу". Дошло, думаю. А как устроена сеть у Интерры какие там свичи, хабы, каокй сервак, какое там ПO. Вы Борис всё знаете. Наверное всё же в курсе тот кто там работает и не посредственно этим занимается. А у тебя на уму - дайка я помогу Олегу. Путём медитации? Канал не резиновый, если будет наплыв юзеров и у Ютела. То ждут те же глюки. Т.е кто успел тот и съел. Ныне такова тенденция инета. Народ приобщается к интернету. Даже вроде не чем не примечательные ныне спутниковые провайдеры, и то забиты под завязку. Ладно сейчас на новый стандарт перешёл DVB-S2, пока спутниковых карт в продаже мало, юзеров на полосе мало сидят скорость в норме. Спутниковые провы пошли по другому пути путём реорганизации по полочкам раздачи интернета. И то если всё же народу до фига качают в данный момент, скорость будет ниже заявленной. Т.е. делают вас более "худеньким", по не многу от вас трезают, чтоб все уместились в "трубу". И у Интерры можно так сделать. Это я к тому.- "3. Не лезь туда, где не проходишь...". В интерре тоже не деревянные люди работают.
sa-#52: "И то если всё же народу до фига качают в данный момент, скорость будет ниже заявленной. Т.е. делают вас более "худеньким", по не многу от вас трезают, чтоб все уместились в "трубу". И у Интерры можно так сделать. Это я к тому.- "3. Не лезь туда, где не проходишь...". В интерре тоже не деревянные люди работают.?
Вобшемто теоритически можно - практически это сделано но как мне кажется из за некоторых причин ано невсегда срабатывает,)
PS Послендие 3 дня сижу с работы на интере - несколько все улучшлись - покрайней мере грубых пробок небыло это 100%
Mpak#53: Сглазил ,( Вчера на интере гамать было нереально с утра по самый вечер,)
Из всего этого вижу одну только нормальную претензию.
Удаление ПО клиента. В данном случае антивируса Панды. И навязывание совего, ничего не скажу насчет легальности ибо не знаю, софта, пусть и бесплатно. Шаг мягко скажем не очень лицеприятный.
Как Панда может помешать работе сети на компьютере, не совсем ясно) Только разве что в нее встроен фаервол, вроде как в Касперском, который имеет тупую (не дружественный интерфейс или вообще полная автоматизация создания правил) настройку.
Насчет пропадания сети - такова селяви сетей, чем старше провайдер - тем меньше таки казусов.
BiWiS#55: Лицензионность установленного ПО не означает его правильной настройки и нормального функционирования, и потому видать некоторые деятели (чтоб не заморачиваться с неизвестным ПО) ставят свое - им так проще. А т.к.DRWEB не ставится, если видит др. установленные антивирусы, как впрочем и остальные нормальные антивиры, то установленный антивир предварительно удаляется. По моему все просто и понятно, наглядно показывает квалификацию задействованных специалистов.
BiWiS#55: Да, по началу хотел как лучше - ставил полную "Panda Antivirus+firewall 2008 коробка для 3 ПК (подписка на один год)". Потом убедился, что не каждый юзер может создать правила для фаервола и теперь ставлю просто "Panda Antivirus 2008 коробка для 3 ПК (подписка на один год)". Причем делю лицензию на троих пользователей и получается по 280 р. за год. Администрация Панды поддержала мою инициативу. Клиенты по рекомендации передают эту инфу своим знакомым (чему я очень всем благодарен!). И еще ни один не пожалел (кроме Интерры)... Просто у них, уважакмых клиентов, больше нет проблем. А если посчитать стоимость восстановлений ОС после вирусов в течении года? А если учесть стоимость тогоже ВЕБа или Каспера (причем в тупую установленных на компах, не имеющих инета и выдающих сообщения при каждом включении: "Ваш антивирус не обновлялся 368 дней" :) Какой смысл от этой халявы? Чтоб клиент вновь вызвал настройщика и заплатил ему еще больше? Так и происходит в целом.
Понимаю, у кого нет инета - тут только ВЕБ с периодическим обновлением через знакомых, у кого есть инет. А позорная мода на NOD-32, Каспера и т.д. - это не панацея.... Тем более без инета....
Ваш антивирус не обновлялся 368 дней
На туже панду - http://www.viruslab.ru/download/upgrades/
А позорная мода на NOD-32, Каспера и т.д. - это не панацея...
Борис с вами понятно. Вы выбрали площадку качканар.ru ради рекламы антивируса. Так как вы диллер Панды. И не говорите что это не так.
zbp: борис если вам чтото не нравится - обратитесь в тот же ютел - а поносить своего провайдера - это я не знаю - у вас у самого совесть есть? дай боже сотрудников интерры 5-6 человек - они не могут разорватся на всех - и если ВЫ борис самый умный почему не выберите себе нормального провайдера?
если вы здеся поносите интерру я уверен что сами вы очень глупы - умный человек выбирает нормального провайдера - мое личное мнение интерра самый лучший провайдер в городе.
а то что вам чтото не нравится - у вас есть право выбора - обратитесь в тот же ютел, мангору и иже с ними.
P.S. о качестве ваших услуг - люди говорят что вы не очень то и нормально компы делаете...
zbp#11: ну во первых защита компа дело самого юзера - а насчет лицензии на панду - если человек не умеет работать с серьезным ПО (таковым я считаю панду и нод32) то у него енто по робить и не будет. интерре не когда разбиратся с по юзера - заявок много - главно им обеспечить защиту от вирусов, хотя бы минимальную. а панда - если человек не может ее настроить самомстоятельно для чего он покупает лицензию????
zbp#27: а докажи что отключение не законное?
zbp#45: будь там умный юзер - записал бы ключик на бумажку...
BiWiS#55: насчет панды не юзал ни разу - но будучи работая в интерре не раз удолял нод32 - так как блокировало доступ в инет - я сам работать с нодом не умею и настройку его не знаю - по удолял с разрещения юзера - вот думаю надо просто интерре начать собирать письменное разрешение на удолеи по - шоб вопросов потом не возникало...
Я уже написал целую статью, а фильтр http://kachkanar.ru ее срезал. (((
zbp#64: думаешь из-за чего? :)
zbp#64: Еще раз объясняю: нет никаких "фильтров на kachkanar.ru". Есть потери аунтетификации браузером. Либо из-за потерь связи, либо еще по каким либо причинам. Если получаете экран с отлупом, нажимаете "назад", копируете свой текст из формы в буфер, перелогиниваетесь и вставляете его обратно в форму - ничего сложного...
Это часто бывает ещё и из-за неправельной настройки фарвола. Стоит всё на максимуме. Т.е. сброс аунтетификации. Или включенн приват в сети.
Башуров В.В.#66: Так это понятно все (хотя неприятно столкнуться с пустой страницей, изложив длинную речь - это каждый раз набрав его - копируй и т.д.)... Или использовать более краткие фразы :)?
А вот такие проблемы:
1. Parse error: syntax error, unexpected T_STRING in /home/kachkanar/htdocs/includes/forum.php on line 929
2. Значительный провис работы из Utela на http://kachkanar.ru
3. Работа на mail.kch.ru из Utela уже стала практически невозможна
и т.д.
Вот мне интересно - Вы, находясь в сети "Интерры" и работая в "Utele" - как часто материтесь из-за расхождения векторов двух провайдеров?
Вот сейчас опять копировал. Или лучше в txt напирать и вставлять по готовности? :))))
Так и не сумел отправить этот тектст с UTEL, отправляю с Interra
И ведь без проблем - вставил.
Так,получается ни "аунтетификации браузером", ни "из-за потерь связи, либо еще по каким либо причинам" - причина в провайдерах... А я большей частью в UTELe. Ну ладно - у меня, как и у Вас, есть выбор.
А теперь по антивиру - UTEL с PANDA дружит, а INTERRA - нет. Это не один из поводов "разногласия"? А если дальше "копать"?
Просто не надо дурить бошки народу.
И этот текст я спокойно набрал и вставил в "Интерре"...
Вот теперь не смешно!
Башуров В.В. #66: И всего лишь лицензионная ОСь со всеми обновлениями и лицензионный антивирь у меня в компе. А у Вас альтернатива... Народ любит халяву, но из моих - по Качканару более 400 машин, уже более половины осознали цену и стоимость "альтернативных" подходов...
Мне думается - каждый продвинутый пользователь и так определил себе тропинку...
Последняя халява от UTELa - принят работник по настройке ADSL. Выезд - 300 руб. :)))
Вы, провайдеры, определитесь уж... А то столько "поноса" на реальную помощь, да еще с такими "помпами"... А народ "башляет" налево-направо...
И опять спокойно набран текст в ИНТЕРРЕ и не пришлось копировать.
zbp#68:
Интерру я давно уже использую как резервный канал. Дома - Utel 128Mbit. Нарекания, разумеется бывают, но ведь и к Интерре они были (у меня, когда пользовался) и есть у нынешних постоянных абонентов. Нет идеальных провайдеров, у всех свои заморочки.
Последние два дня в Utel соединение постоянно рвется. У меня модем настроен на моментальное, без таймаутов, переконнекчивание и только это и спасает. Но, при смене IP, аунтетификация отваливается точно так же...
zbp#70: Ну, я очень надеюсь, что прочитав выше написанное, Ваш вопрос о надежности работы провайдеров применительно к качканар.ру будет таки снят. :) При чем здесь ОС - не понимаю. От ОС надежность связи не увеличивается и не уменьшается.
Что касается "халявы от Utel-а". Я уже писал об этом, теперь повторю: маркетологи в Е-бурге, расчитывая услугу ADSL, почему то решили, что все в ней настолько просто, что любой чайник сам все настроит. И не заложили в этот расчет "выезд специалиста на дом". В результате у нас, программистов, есть замечательный выбор: либо делать ту работу, которая у нас была и без ADSL, либо ходить по клиентам и ее не делать... А спрашивать будут, прежде всего за то, что у нас в "должностной инструкции" написано. В результате, действительно, ходит настраивать мой молодой коллега, по частной инициативе, за отдельные деньги. Паралельно с основной работой. Иной раз и я хожу, но не часто...
Башуров В.В.#71: "Последние два дня в Utel соединение постоянно рвется" - от блин... а я то уж всё на компе перекопал, все логи перечитал, думал - у меня трыбла... А оказывается, это Ютел, зарраза. Обрадовал ты мня, Вова, обрадовал 8)
Ленин#72: Дык я ведь тоже не по внутренним каналам определил: логи на модеме смотрел, там, иной раз, по два-три новых IP за минуту... :(
У меня не АДСЛ от Ютела ни Интерры нет. У меня такая связка MTC исходящий, СТВ "приходящий".(Спутниковый). С серваком Интерры конектится, без проблем, выше описанных проблем нет.
Значит косяки у Ютела. Наверное я накаркал. :)
Ютел нескалько дней колбасит, причем это началось буквально в пятницу - суботу. Вчера вроде норм было.
Башуров В.В.#71: Чего ты оправдываешься-то? :) И вобще, можно подумать, что он ходит по тем "400" клиентам в бесплатном порядке :)
Работа стоит столько, сколько за нее готов заплатить клиент на определенных условиях. Прикинь, у тебя 50 постоянных клиентов, и у них вопросы, и не дай бог чтоб одновременно, так, в порядке живой очереди, и если все это счастье тебе одному, то ип-п-панутся можно... правда только если к этому подходить серьезно, а если пофиг, то и 1000 клиентов - не вопрос.
И еще, читая договор с УСИ, я нигде не встретил, что работники этой фирмы должны ходить по клиентам и производить настройку оборудования, вплоть до объяснения азов, да еще даром - т.е. в обязательном порядке. Наоборот таки, написано, что клиент сам настраивает.... а если не может, то звонит, разным людям, в зависимости от уровня развития и понимания. :)
У zbp#70 Полная каша. Уже и до операцтонки дошли. Тормозит оказывается инет она зара :)))).
Я в полном восторге. Как мне жалко тех 400-х пользователей с вирусами и пандой. И кривыми ручками "горе программера". И за свою так назыавемую работу еще деньги берут. :(((
Имеется и интерра и ютел все работает на ура. Тфу три раза чтоб не сглазит. Из антивирусов НОДА 32 отличная система при правильной настройке, повторяю при правильной настройке. И инет ни один антивирус отключать не МОГЕТ. Не его это функция.
Сначала прочитайте чем антивирус отличается от файрволла. И тогда уже можно кричать у меня инета нет из-за этой заразы. Вы еще офисс забыли приписать он тоже рубит инет :)))).
Вообщем весьма смешно читать данный форрум. :)
Зеленин В.С.#77: ты неправ 3 раза,
1 ты пробывал играть 18 часов в сутки на постоянном соединении чтобы утверждать что все работает нормально? Если у тя странички веб грузятся и аська не отпадывает это еше не значит что с инетом все впорядке.
2 нод 32 пропускает вири влегкую - могу дать ссылки на пару фаликов - например autorun.exe который ОЧЕНЬ распространен сейчас у нас в городе и носится на флешках.
3 Многие антивири имеют встроеный фаревол -
такчто повтарюсь ты 3 раза неправ и это нифига не смешно
ЗЫ я гдето видел в офисе 2003 блокировать соеденение (через встроеный в винду фаревол) если он (офис) найдет макрас с опасным содержанием. Небуду утверждать что это 100% верная инфа я не проверял но в настройках чет подобное видел
Mpak#78: У нас Интерра и Ютел крутяться круглосуточно и на обоих стоят выделенные сервера. С логом соединения. Так что могу сказать точно соединения держаться железно. Да иногда здорово падаят скорость но соединение не рветься. :)
Ноду катаем уже третий год (лицензионную), пока претензий нет. Так же как и вирусов пока 100% отлавливание более чем у 50 пользователей.
Антивирус, если это не система защиты пользователя Каспер, Нортон, Панда и т.д. не содержат фареволла. Они идет отдельной утилитой :).
Все траблы в настройке сетевой карточки и встроенного в винду файрволла. брандмауре и самого эксполоера (особенно 7.0).
Так что прямые ручки, немного терпения, таго же инета для решения возникающих вопросов и никаких проблем.
Отдельной СПАСИБО Володе Башурову, за отличную и доходчиву подборку материала. Сейчас многим даю рпспечаточку и передаю от пользователей спасибо !!!
Mpak#78: Стабильность соединения у Интерры зависит от количества "переходов" до прямого выхода на сервер, просто у администрации это выход напрямую, а ваше предприятие проходит через это некоторое количество "переходов", на каждом из которых м.б. все что угодно :) Имхо, в данном случае не совсем справедливо сравнивать стабильность канала.
SM#80: я 18 часов в сутки с предприятия не играю ,) Аднако на интере сечас играть самоубийство. Странички грузятся - конект есть а вот клиент отпадывает каждые 5 минут - ибо постоянное соединение,
Зеленин В.С.#79: я те ше раз говорю что что у тя инет работает и пинг есть это для геймера далеко не показатель - легко устроить так - я прихажу - запускаю клиент вова и если ты увидиш из игры пинг до 200 мс - круглые сутки я скажу что неправ - аднако есть люди которые играют самной вместе, и то что они немогут сходиить в рейд, нормально поиграть и пр, ибо интера - я вижу каждый день. А сколько переходов и прочее - это пофиг - если исходяший шейпится - чтобы там не делали норм конекта небудет,
Вон гок или ютел - если уж пропал инет раз в месяц то значит железно пропал, клиенты в линяге сидели у меня заканексеные всю ночь и до 5 вечера весь день - дисканект был кнешно но редко. А интера - за час можно раз 5 вылететь особено вечером - болшенству юзверей которые лазиют по вебстраничкам качают почту и сидят в асе на такие веше ваше плевать ани их и не видят - так как нету у низ постоянного соеединения ,)
SM#80: насчет переходов ты неправ я думаю ,) важно не сколько их а куда ани ведут,) в итоге имеем оптику внутри где все нормально а на выходе в мировую сеть затыки- там же надо все посчитать, разрулить, и пр - есно как вариант резать исходяший и входяший - тока вот вопрос - чем резать - если режет дорогая циска как в ютеле - то все норм, а если неочень дорогая или я ненаю ваше комп какойнить с 4мя сетевыми то получаем затык и дроп пакета - а дроп пакета это дисканект из игры 100% вот и приехали,) Вобше у нас на предприятии очень высокие потери были с тех пор как нас подключили, не один пользователь незахател работать на интере - все просили гока - а счас вон кабель у нас порубили - (злые завистники чтоли,) ) а гок как стоял хз который год так и стоит дает свои адсловские скорости и не пишит.
Зеленин В.С.#79: ''Все траблы в настройке сетевой карточки и встроенного в винду файрволла. брандмауре и самого эксполоера (особенно 7.0).
Так что прямые ручки, немного терпения, таго же инета для решения возникающих вопросов и никаких проблем.'' Эт канешна правильно - НО только где ты видел у тех к кому ходит борис прямые руки, терпение и умение настраивать встроеный в винду фаревол ? Это раз - второе где ты видел упоминание о том что все пользователи юзали антивирусы без фарейвола ?
Башуров В.В.#47: "Вы дважды акцентировали внимание именно на этом IP" - мне нет времени (честно) объясняться тут и потом объяснять клиентам - поэтому выражение идет не проффесиональное, а языком пользователей, чтоб всем было понятно и доступно, а не соревноваться с местными обитателями набором профвыражений, тем более с разными уровнями спецциализации. И как бы меня на этом сайте не "крыли" разные "спецы", я работаю с малоопытными клиентами (и "юриками" и "физиками"), которых я направляю на местный форум, где подобные Вам могут что-то сказать.
Однако, даже не смотря на мои "завлекаловки" не традиционными способами, манера общения здесь - наезд на меньше знающего... Поэтому я принял эту роль на себя, чтоб клиенты, особенно после ликвидации Межшкольного компьютерного центра, имели хоть какую то возможность купив комп познавать его "тайны". А все присутствующие здесь, включая Вас , купились, что я такой дурак. Да, я дурак, но сколько людей, не регенившись здесь, узнали интересного.... А сколько много о Вас и Ваших прихлебателях...
Купились, включая Зеленина,на том и держитесь, что вы "крутые яйца", а все вокруг...
Я, лично рад, что есть в нашем городе такие СПЕЦЫ, но как кисло Вы выглядите, оперируя комп-жаргоном и терминами..... Вот что "козяблики" делают с умными людьми!
Опять же - редактирование не работает - извиняюсь за допущенные ошибки.
Привет мужыки!
Вот скажите мне Захаров Барис поднял тему не про свою личность и его познания информационных технологий и компьютерных сетей, а тема былы конкретная "ИНТЕРРА" в лихорадке?!?
Сам я сижу на УСИ безлим 128, и вабше другие провайдеры рядом не стояли на мой взгляд ) , а вот куча моих знакомых сидят на Интерре (по объективным причинам не могут перейти на АДСЛ, хотя при малейшей вазвожности зделают это не задумываясь).
Дак вот вапросы к сотрудникам Интерры, ну или хотябы к тем кто в курсе дел:
1. Зачем деать безлим, если ваше сетевой железо не соотвветсвует требованиям (Просто заявить что увас есть безлим? у вас и наплатном то торифе играть херово было а про безлим и гаварить не чего)
2. Когда будет стабильность, хотелось бы слышать определныые сроки, и еше желательно знать план мероприятий по устранению даной проблеммы? (Не сомниваюсь, что вы ведете определнные работы, просто обещаниями я и сам часто "кормлю" заказчиков)
3. Интересно а юридические лица сталкиваються с теми же проблеммами? интересно а они несут убытки от этого? или для них вы все решаете оперативно?
Сотрудники интеры: Качесство а не колличество лучшая рекламма.
навернека все в курси почему народ потянулся с альтера на интеру, да и мангора сталкивалась с этой проблеммой(шас не вкурсе).
Если говорить в тему, то при выборе провайдера, т.е. организации предоставляющей доступ в "Интернет" (СКЗ), к каждому клиенту необходимо подходить индивидуально и рассматривать определенный круг вопросов, для каждого провайдера отдельно. Например таких как:
- наличие возможности подключения ;
- получить как можно больше информации о провайдере, качестве предоставляемых им услуг ;
- что необходимо сделать для подключения ;
- стоимостная оценка затрат на подключение - типа скока денег потратиться (СКЗ) ;
- определить цель подключения и примерный трафик - типа на что и скока денег планируется тратить ежемесячно (СКЗ) ;
- оценить для себе критичность перебоев в работе провайдера, их частоту и длительность ;
- не стоит забывать и о скорости канала доступа - типа как быстро будут открываться странички с картинками, чем выше скорость, тем лучше, но дороже (СКЗ) , если скорость на предачу данных от вас не критична - типа вы писем с фотками никому не отправляете (СКЗ) , то можно добавить к списку провайдеров еще и тех, кто предоставляет доступ через спутник ;
Для тех, кто уже имеет подключение и не доволен работой своего провайдера, можно посоветовать рассмотреть те же вопросы, описанные выше, с той лишь разницей - будет ли это дополнительный канал от другого провайдера или будет замена провайдера.
toni#86: У Интерры ( я думаю, что и у УСИ тоже) юридические лица сталкиваются с теми же проблемами, что и физические. Персонал у провайдера одни и тот же, соответственно и у юридических, и у физических лиц они работают одинаково. К кому первому поедут - ну тут наверное по заявке д.б., типа ФИФО, как на самом деле я не знаю.
Сергей Мухамедьяров!
Сергей разговор идет про Интеру, не кто не спрашивал про то как выбирать себе провайдера, зачем писать это (если для меня то не стоило спс, без обид),
по 87 посту, оценить для себе критичность перебоев в работе провайдера, их частоту и длительность ;
много провайдеров можеш назвать которые так тебе и расказали про свои внутрение проблеммы(ну например про хреновый канал) все начестоту, (К примеру пршел я в офис интеры, гварю хачу подключиться к вам а они мне наперебой давай расказывать какие они хреновые провайдеры, и что инет лагает у них жоска и вабше... ) ;)?
Для тех, кто уже имеет подключение и не доволен работой своего провайдера, .........................., с той лишь разницей - будет ли это дополнительный канал от другого провайдера или будет замена провайдера. можно трактовать так, парни все кто не доволен работой некоторого провайдера бегите от него, заменяте провайдеора на другого? ну честно гаваря совет и правельный так сказать практический мудрый безлишней грязи и пыли свалить и все, молодца! )), так доживем что в нашем городе не будет альтернативы УСИ!
(СКЗ) - специально для клиентов zbp. (с)SM Юмор ?
по 88 посту. спс за мнение, я тоже честно гаваря хз как они это делают тоже.
Надеюсь что ктонить из Интеры ответить все таки на мои вапросы
( toni#86!)
zbp#84: Ни о какой крутизне речь пока не шла. Башуров Володя наоборот старается все разжевать даже для начинающих.
А мой личный "наезд" на вас связан с непониманием вами темы и сути вашего же высказывания. Это все равно что парихмахер начинал бы учить механиков как чинить машины.
Что задать конретный вопрос или поднять интересню тему надо хотя бы иметь общее представление о высказываемом.
И ни каких личных претензий лично к вам как человеку. Все мои высказыванимя только как к "специалисту" по вычислительной технике.
Зеленин В.С.#90: У меня к Вам тоже нет претензий. Вообще-то я пытаюсь вести разговор с провайдерами, а также с человеком, разместившим свой сайт на площадке "Интерры" и работающим в "ЮТЕЛе" - т.е. с Башуровым В.В. Если первым в лом или не надо, то второй запустил, однако, тему и она мне очень понравилась... Но сейчас снова ее нет - видимо в разработке... Хотя подозрительно горбился сайт, а потом и тема пропала...
Владимир, видно я опять не вовремя вылез?...
zbp#91: Тема пропала?? Ну не знаю... Комментарии пропадали недавно, но не очень долго.
PS Вот только что мне лично на добавление коммента был отлуп - связь с Интеррой прервалась менее чем на минуту, но прервалась.
Башуров В.В.#92: Тема возникла. По Интерре ни как не могу сегодня излогаться, только по Юте! Это что за хрень? Сам же видишь в реале мои позывы...
zbp#93: Я не понял смысла этого коммента. Наверное спать таки пора...
Башуров В.В.#94: Нет. Еще работаем с копированием по Вашему совету.... (как это прискорбно и не удобно гулять для отправки мысли между провайдерами).
А про то, что спать - ложусь около 5 утра, т.к. работа такая - круглосуточно.
Но я уже отправил по другому топику проблему, а почему Вам не спится?
Как достало преднамеренное копирование собственной мысли....
Владимир! Будь добр! Неприятно несколько раз копировать то, за что здесь обсерают!!!!!!!!
Неужели так трудно сделать редактирование с первого захода с возможностью дальнейшего редактирования... Ну задолбало держать копию для дальнейшей публикации!
Чем далее, тем примитивнее...
zbp#84: Для ваших клиентов стоило бы рекомендовать книгу - "Windows для чайника". Вроде так называется, к сожалению автора не помню. Есть диски мультимедиа с уроками для новичков. Сейчас много разной литературы. Я своим знакомыми всегда советую проичтать подобную литературу, кто только купил компьютер. Чтоб поменять мнение, что компьютер - это не супер DVD. И вообще-то после прочтения подобной литературы, ни один не подходил с тупым вопросом.
Борис вы профессионал или считаете себя им? Излагайтесь как профи. Новичок спросит если, что не понятно. А не стоит - языком пользователей. Ты сам себе такую репутацию зарабатываешь.
Ладно я чайник, самоучка и даже не работаю, что связанно с компьютерами. Но меня просто двигает интерес, тем более это хобби уже приличный срок. А первый мой комп появился у меня 18лет назад. С гордым названием ZX-Spectrum (особенно прикольно было с кассетами "пищащими"), и далее все серьёзнее и серьёзнее появлялись компы. Даже и на новом есть игры от ZX-Spectrum, настальгия.:) Кстати у меня где-то подобный с гордым названием "Магик" в саду в кладовке лежит, если бомжи не спёрли. Рабочий вроде, не помню уже, с пятидюймовым дисководом:). Даже помнится такая софтина IS-DOS (что то подобное смахивает на MS-DOS ) :)
Моя стихия с авто. Я как уже состоявшейся в этой сфере, честно скажу. Я не раскрою своих секретов, кроме приемника. И то смотрю, кто заинтересован этим не ради денег, а чтобы научится. Самого так учили. :) поэтому хоть моя работа и грязная и вредная мне очень интересно. Да и всё знать невозможно. А деньги сами придут, если руки не в за... .
А тему вобще стоит убить. Не отражает она сущность названия.
sa-#98: Тогда "убивать" надо добрую половину тем... :)
sa-#97: "Новичок спросит если, что не понятно."...
Нет, болльшинство здесь даже не регинятся - спроси у Башурова по статистике. И хорош прессовать меня. Ну просто нет желания (и возможности) вступать с тобой в прерикания...