ДУМЫ ПРО ДУМУ или на каком суку мы сидим?
Когда в Качканаре состоялись выборы, я высказывал свои соображения о том, как могут развиваться отношения между ГОКовской Думой во главе с ГОКовским председателем и неГОКовским Мэром. Определенная конфронтация, конечно же, предполагалась. Да вот только я, как человек, в делах финансовых и налоговых не сильно сведущий, и предположить не мог к чему приведут споры вокруг изменения налоговых ставок на землю. В общем-то я, как простой горожанин, и не обязан во всем этом разбираться досконально. Но, вот ведь беда, считаю себя человеком думающим, о пресловутом кризисе постоянно слышу, стараюсь отслеживать события в городе и, вроде как с памятью у меня порядок пока. А посему, начитавшись до вспотения мозгов местных печатных изданий и соединив последние качканарские события в более-менее понятную и логичную схему, так и не смог устоять от собственных (местами скорее всего субъективных) комментариев по этому поводу.
Итак, что мы имеем:
1. Столкновение двух интересов Евраза и города в лице нового Мэра. Вообще лично я считаю, что с момента появления Евраза у города и комбината остался только один объединяющий фактор – это качканарцы работающие в ГОКе. Больше никакого стремления к возникновению общности интересов комбинат с тех пор не проявляет.
2. Конфликт между двумя ветвями власти: законодательной (априори комбинат и Г.В. Русских) и исполнительной (опять же в лице мэра).
3. Две диаметрально противоположные точки зрения главных СМИ нашего города «Качканарский рабочий» (как показывает практика, газета, в принципе, независимая, но не сильно и не от всех) и «Четверг» (сильно независимая газета).
По всем трем позициям первые утверждают что неправ мэр, вторые говорят, что неправы думцы. Как всегда, истина, скорее всего, где-то посередине. И мы с вами, простые горожане, наверное, со всем этим как-то по-своему разберемся, обсудим на кухне, сделаем какие-то выводы. Да только убивают некоторые утверждения, публикуемые в наших СМИ, рассчитанные явно на то, что читать их будут полные идиоты.
Учитывая, что речь изначально шла о 20 миллионах рублей, обе стороны обменялись страшилками. Мэр через «Четверг» высказал опасения о некоем экономическом коллапсе и возникновении серьезных проблем с финансированием социально важных направлений. Председатель Думы сотоварищи напугали нас проблемами, с которыми всенепременно столкнется комбинат если налог не понизят. Комбинат, якобы, вынужден будет сокращать социальные расходы, сокращать рабочих и т.д. (как будто не было до возникновения земельного вопроса сокращений на комбинате, «отстегивания» в пользу города социально важных объектов и т.д.). В чем разница? Да в том, что если мэр в своей страшилке где-то что-то и «притягивает за уши», то его азарт в данном случае понятен, поскольку он отстаивает свою точку зрения и «лишние» 20 миллионов в городскую казну уж точно не помещают. А вот Евразовские пи-арщики явно пытаются ввести нас в заблуждение, причем разводят, как детишек.
Итак цитата: «… если выросла стоимость, можно понизить процент, который надо платить от нее в казну. …Если в момент кризиса не спасти предприятия, то не будет не только рабочих мест, но и социальных благ.» («Качканарский рабочий» за 5 августа 2009 г. стр. 4, статья «Сук на котором сидим», Жанна Голикова). И еще одна цитата оттуда же: «Причем проблемой озабочены не столько промышленные гиганты, сколько малые частные фирмы, работающие в «реальном секторе». Комментарий данных цитат хотел бы начать с обсуждения одного очень интересного документа. Дело в том, что в Качканаре создан и действует Совет по развитию малого и среднего предпринимательства. Так вот на одном из заседаний вопрос по земельному налогу поднимался. В обсуждении участвовали десять членов совета и приглашенных предпринимателей. В основном это руководители «малых частных фирм, работающих в «реальном секторе». Так вот единогласно эти предприниматели, учитывая сложную экономическую ситуацию, решили обратиться в Думу и к главе КГО с просьбой не понижать ставку земельного налога. Обращение было опубликовано в «Четверге» и передано в Думу. Проще говоря предприниматели решили: «раз городу тяжело, значит и мы пояса затянем». А теперь угадайте с трех раз, подписи представителей какого градообразующего промышленного гиганта нет под этим обращением? Вот и получается, что предприниматели, принимая во внимание сложную экономическую ситуацию, которая может плохо отразиться на качканарцах, согласны взвалить на себя нелегкое налоговое бремя, и только комбинат, прибыли которого в десятки тысяч раз больше оборотов этих предпринимателей ощущает себя неспособным платить налог в полном объеме. Есть еще один очень важный момент – добрая половина предпринимателей, подписавших это обращение платит за квадратный метр земли в разы больше, чем комбинат, так как арендует землю в черте города, которая стоит дороже. Это к слову о «жутко озабоченных небольших частных фирмах, работающих в «реальном секторе» и «практически неозабоченных промышленных гигантах». Отсюда напрашивается простой вывод: читаем в «Качканарском рабочем» слово «предприятия» подразумеваем «Евраз».
Вообще, у меня складывается впечатление, что те, кто НА САМОМ ДЕЛЕ пишет материалы по этому вопросу, не в полной мере владеет ситуацией в Качканаре и, скорей всего, вообще здесь не живет. Так как лично мне, качканарцу, удивительно читать в газете «Качканарский рабочий» опасения о предполагаемом сокращении социальных расходов, в частности комбинатом. Уж качканарцам не надо об этом рассказывать. Мы в последние годы только и наблюдаем, как Евраз сокращает численность, выводит подразделения из состава комбината, передает городу социальные объекты.
«Им (предприятиям – прим. автора) ничего не остается, кроме как жертвовать тем, что не приносит прибыли, не участвует напрямую в процессе производства. В первую очередь пострадают социальные объекты: Дворец Культуры, Дворец Спорта, профилакторий…» («Качканарский рабочий» за 5 августа 2009 г. стр. 5, статья «Сук на котором сидим», Жанна Голикова). Вот тут, друзья мои и хочется воскликнуть: «Твою мать!!! Чего ж вы втираете!!!». Дворец Культуры отпущен комбинатом в самостоятельное плавание за несколько месяцев до возникновения земельного вопроса! Шикарное хирургическое отделение МСЧ «Ванадий» расформировано так же задолго до споров о размере налога на землю. Еще ранее был этот аутсерсинг, будь он неладен, сокращение штатов, остановка роста заработной платы, сокращенный рабочий график. И этот список можно еще продолжать и продолжать. О каких еще социальных преференциях для города может вестись речь, если комбинат загодя отстегнул от себя всю социальную нагрузку.
Теперь читаем предыдущие номера «Качканарского рабочего»: «По мнению председателя думы Г. Русских недополученная разница в 12 миллионов рублей вряд ли существенно скажется на благополучии городского бюджета…». Значит, со слов председателя думы для города 12 миллионов – это тьфу, а для комбината, прибыли которого исчисляются миллиардами, это настолько существенная сумма, что, заплатив ее, необходимо будет сокращать рабочие места, урезать социалку и т.д.? Так ведь этих 12 миллионов не хватит даже на более-менее приличный коттеджик для одного из владельцев комбината, а вот для города эти деньги в нынешней ситуации очень кстати пришлись бы. И чует мое сердце, судя по размаху, на антимэрскую компанию (сюжеты по телевидению, газеты, интернет, провокации с участием общественных организаций, заказные материалы в СМИ) денег потрачено уже гораздо больше пресловутых 12 миллионов, потому как не понаслышке знаю, что гонорары у специалистов пи-арщиков такого уровня, эфирное время и печатные площади, плюс прикорм журналистов стоят денег очень немаленьких. Учитывая последние события, в последние годы коровы на наших улицах выглядят весьма символично. Потому как лично меня не покидает ощущение, что «одно из предприятий нашего города» все время пытается выдоить город, в котором работает, буквально до последней капли. Очень уж «взаимовыгодные» складываются у комбината с городом отношения. Мы вам скидываем всю социалку, увеличиваем число безработных в городе, сокращаем заработную плату, а вы нам за это налоговые послабления.
Можно много чего еще процитировать, что, мол, глава города не осознал и не пошел навстречу «предприятиям» (читай Евразу), чтобы поддержать их в трудный момент и т.д. Да только есть еще одна равновесная позиция: «предприятия» (с позиции «КР» читай «Евраз»), на благо которых трудятся горожане, должны понимать, что у их работников дети посещают детские садики, проводят время в дворовых клубах, спортивных секциях, жены и дети которых иногда лечатся в больницах, ходят на прием к врачу в поликлиники. И, что самое удивительное, они хотят и дальше продолжать это делать. И в данном случае мэр тоже вправе был рассчитывать, что «предприятия» (опять же «Евраз»), учитывая сложившуюся ситуацию, с пониманием отнесутся к проблемам города, жители которого на это предприятие работают. Как видим этого не произошло.
Оценивая результаты последних выборов, приходишь к простому выводу: «Как вы Думу изберете, так от нее и получите». И теперь уже не кажется смешной идея проводить заседания городской Думы в рамках утреннего селекторного совещания комбината. А что всем удобно. ГОКовское большинство в Думе от производства не отрывается. А что касается неГОКовского думского меньшинства - так ведь, как показала практика, к их мнению все равно никто, кроме мэра не прислушивается.
Вообще, заголовок «СУК НА КОТОРОМ СИДИМ» статьи, опубликованной в газете «Качканарский рабочий» (номер за 5 августа 2009 г. стр.4 - 5, авт. Жанна Голикова), звучит без сомнения громко, красочно и животрепещуще. Однако я бы, пользуясь терминологией автора этой статьи обозначил проблему несколько иначе: «КТО ПЫТАЕТСЯ ПОСАДИТЬ НАШ ГОРОД НА СУК?».
Нынешний мэр на моей памяти единственный, кто осмелился открыто предпринимать действия для прекращения комбинатовской гегемонии в городе. И именно сейчас владельцы комбината имеют все реальные шансы перестать быть для города «гласом божиим». Конечно же это их не устраивает. Кто победит в этом противостоянии? Честно говоря, не знаю. Но имею серьезные опасения, что без поддержки горожан Сергею Михайловичу придется очень нелегко. Мы Набоких дружно выбрали, сказав ясное «нет» мэру от комбината. Так вот теперь, думаю, настало время законно избранного главу так же дружно поддержать.
Сколько можно поддерживать этот бред из КЧ про "налог" и "предпринимателей, затянувших пояса".
Есть две газеты, они "сильно независимы" только от нас с вами (жителей) и точка! Мы никак не можем повлиять на то, что они думают и то, что они пишут, к примеру на сайте КЧ неугодные комментарии попросту невыкладываются.
- Одна газетка отстаивает Евраз (по слухам теперь он владелец КР). Есть хозяин, сделал, что он сказал - есть зарплата, не сделал - нет зарплаты, я надеюсь это доступно? Весь мир так живет.
- Другая газетка чуть наглее (КЧ) - навязывает свое мнение и мнение "своей команды" всем жителям города, "указывает" как надо голосовать депутатам и т.д.
п.с. лучше про игровые автоматы напишите - налогов и ответственности стало меньше, а прибыли выросли и депутата "своего" не забудьте упомянуть.
-Основные думцы это партия ЕР, партия сказала, член партии исполнил.
- Теперь про предпринимателей из какого-то там совета, список видели? нет?
Так вот там одни "торгаши", некоторые из них в думе и пиариться как то надо - «раз городу тяжело, значит и мы пояса затянем», а подумать и написать в "самой независимой газете в этой части вселенной", что свой "налог" будет тупо включен в цену товара И ОПЛАТИМ ЕГО МЫ С ВАМИ УВАЖАЕМЫЕ ИЗБИРАТЕЛИ - никак? вы же не поедете за йогуртами в первоуральск из-за разницы в 2-3 рубля?
- А то что промпредприятия, включив "удорожание" налога в цену товара, могут стать неконкурентноспособными об этом кто подумал?
- Да, ставки разные, но и площади разные, сравните сколько земли у магазина "Иван" и у завода "Металист"? а количество работающих в ларьке, расположенном на 10 кв.м. и Гоке?
Рано делать выводы и по думе и по мэру и по администрации, подождем год, и посмотрим кто что сделал, а кто продолжает только говорить о том, что собирается сделать ...
Пока писал, вышел номер КР:
1) Статья "с кем мэру по пути" - вот и года не надо ждать, люди показали свое истинное лицо. Значит одной рукой мы деньги из города раздаем - 14 лотов из 20 (сумма общая 60 млн.) выиграли некачканарцы, т.е. зарплата и налоги ушли из города, а другой рукой пытаемся восполнить (т.е. привлечь) деньги в город за счет промпредприятий, которые (кроме гока) на ладан дышат. После этого или в отставку, либо в суд за клевету на журналиста.
п.с. а я думаю, почему "супермеганезависимая газета" обошла стороной столь значимую для города, а особенно для столь любимых этой газетой горожан, тему. "От оно чо, Степаныч".
2) Лотерейно-ларечный король запретил распространение газеты КР в своей империи. Ну что ж, "команда" работает. Лучше бы озаботился своим бизнесом. В город заходит федеральная сеть продовольственных товаров "Магнит", появится она и в "районах" нашего героя депутата. Могут ценами и задавить. В этом случае мы еще услышим о снижении налога для "торгашей".
ujesmeshno#1:
- Да, ставки разные, но и площади разные, сравните сколько земли у магазина "Иван" и у завода "Металист"? а количество работающих в ларьке, расположенном на 10 кв.м. и Гоке?
Не поленитесь и зайдите на сайт ГОК-а и почитайте отчетность за 1 полугодие
http://www.kgok.ru/kombinat/akcioneru/ezhekvartalnyi_otchet_za_2_kvartal_2009_g
ГОК далеко не бедствующее предприятие, в этих так сказать сложных финансовых обстоятельствах имеет 827 млн рублей чистой прибыли, конечно по сравнению с прошлым годом чистая прибыль упала значительно!!! Но подчеркну еще раз предприятие работает с прибылью и за пол года заработало 827 млн чистых денег!!! А теперь посмотрите насколько критично для ГОК-а потеря 12 млн земельных налогов и насколько это критично для города.
Большей ахинеи, чем бред написаный в КР о земельном налоге я еще не читал.
И если "2876" мы все знаем, то гражданин ujesmeshno#2: , зарегистрированный сегодня, чтобы прокомменитировать 2876#0: ни кому не известен. Поэтому это выглядит как пиар ход той же КР.
P.S. Я думаю ни кому в городе ни надо втирать, что такое 20 млн.руб. для ГОКа. Так на семечки. Видимо этого не знают только заезжие или проплаченные журналисты.
И для общего развития: с каждого рубля потраченного предприятием на зарплату и налоги на зарплату (что естественно) в бюджете города остается аж 3 копейки (это к вопросу что зарплата ушла из города), а земельный налог остается весь.
ujesmeshno#2:
из города раздаем - 14 лотов из 20 (сумма общая 60 млн.)
Огласите о каких лотах идет речь, и реально ли их было выполнить на территории города ?
1) про лоты читайте в КР и огласить просите их, на крайний случай спросите у "независимых" СМИ. Все лоты, как я понял это ремонт домов нашего города, где же еще их выполнять
2) да я сам за то, чтобы в бюджете было больше денег. Но если бы у Гока не было бы прибыли? Это похоже на рэкет - есть деньги, делись. И почему вы все думаете что прибыль уходит кудато там в карман, новое оборудование тоже покупается из чистой прибыли, не всегда относится на затраты...
Помимо гока: Металист, Востоктехмонтаж, Согласие, Ремэлектро, ЖБИ (вообще закрылся и распустил людей), Эиальпровод - у них сколько земли? сколько работников? а прибыль у них есть? им с чего платить?
3) К вопросу об "ушедшей" зарплате, не будем считать сколько налогов останется в бюджете (я этого не знаю), но сама зарплата, сами те 10-15 тысяч на человека получат не качканарцы, а специалисты других городов и потратят их в ДРУГИХ городах, они, эти деньги не останутся в городе. Из 60 миллионов, я думаю миллионов 5-10 это как раз зарплата
ujesmeshno #2:
1) про лоты читайте в КР и огласить просите их, на крайний случай спросите у "независимых" СМИ. Все лоты, как я понял это ремонт домов нашего города, где же еще их выполнять
я живу в другом городе и нет возможности почитать свежий номер КЧ
И почему вы все думаете что прибыль уходит кудато там в карман, новое оборудование тоже покупается из чистой прибыли, не всегда относится на затраты...
Текущее обновление оборудования именно относится на затраты и редко когда покупается из чистой прибыли, так как на прибыль надо платить налог! Как правило, часть чистой прибыли идет на дивидендную выплату акционерам предприятия, а остальная часть висит на балансе на будущие траты.
Это похоже на рэкет - есть деньги, делись.
Вы на порядок цифр смотрите, хорошо ? что город получает и что ГОК и учтите цифру которую я привел выше из отчетности комбината уже учитывает этот налог. Конечно 827 млн чистой прибыли гораздо хуже 5551 млн полученных за 1 полугодие 2008 года, вот и предприятие и пытается хоть как то компенсировать потери в прибыли.
Помимо гока: Металист, Востоктехмонтаж, Согласие, Ремэлектро, ЖБИ (вообще закрылся и распустил людей), Эиальпровод - у них сколько земли? сколько работников? а прибыль у них есть? им с чего платить?
Думаю нужно избирательно подходить к этому вопросу, действительно предприятиям которые нуждаются в помощи нужно помогать!
ujesmeshno#6:
3) К вопросу об "ушедшей" зарплате, не будем считать сколько налогов останется в бюджете (я этого не знаю), но сама зарплата, сами те 10-15 тысяч на человека получат не качканарцы, а специалисты других городов и потратят их в ДРУГИХ городах, они, эти деньги не останутся в городе. Из 60 миллионов, я думаю миллионов 5-10 это как раз зарплата
Если не сложно киньте описание этих лотов и мы с Вами обсудим на сколько реально их выполнить местными предприятиями и специалистами
ujesmeshno#2:
1) Статья "с кем мэру по пути" - вот и года не надо ждать, люди показали свое истинное лицо. Значит одной рукой мы деньги из города раздаем - 14 лотов из 20 (сумма общая 60 млн.) выиграли некачканарцы, т.е. зарплата и налоги ушли из города, а другой рукой пытаемся восполнить (т.е. привлечь) деньги в город за счет промпредприятий, которые (кроме гока) на ладан дышат. После этого или в отставку, либо в суд за клевету на журналиста.
И еще, по правилам должен был быть аукцион по этим лотам, если местные предприятия не смогли предложить лучшие цены чем сторонние, то это камень уже в их огород, такие правила аукционов для муниципалитетов. Тут не должно быть разделение на “свой не свой”, чья цена лучше тот и победил, если будут отдаваться предпочтения по каким-то субъективным причинам, то это уже работа для прокуратуры.
Замена кровли (несколько домов), замена стояков (сантехника), замена электропроводки, замена лифта (неуверен) и т.д.
п.с. Ден, кровлю наши качканарцы по всему городу закатывают и без иногородних "спецов" - нам тут с вами и обсуждать нечего, сантехнику и электропроводку кому заменить тоже найдется. Специалистов из "Екатеринбурга" видели, знаем - половина понобрана из близлежащих и не очень деревень и их уровень в лучшем случае будет подтвержден одним спецом профессионалом из Ебурга, да и тот приедет раз в две недели.
А если предложили?
ujesmeshno#11:
А если предложили?
а давайте без "если", а по факту на цифрах ;) какая организация Качканарская предлагала свои услуги и по какой цене, и по какой цене выиграла сторонняя организация
Давайте, жду от вас фактов и цифры, я не уверен, что это было в форме аукциона. Опираюсь на статью в газете КР, прочтите - потом поговорим.
В газете, кстате утверждается, что качканарцы были "дешевле" и предлагали "доп. работы" за свой счет.
ujesmeshno#13:
газете КР, прочтите - потом поговорим.
я вроде уже писал что не живу в Качканаре и у меня нет возможности прочитать номер КЧ.
Давайте, жду от вас фактов и цифры, я не уверен, что это было в форме аукциона.
Опа, почему я должен что то доказывать, Вы ссылаетесь на газету, строите обвинения, подтвердите, свои домыслы цифрами и фактами, иначе это ложь и клевета.
Оппа, кого и где я обвинил? я опираюсь на факты, находящиеся в открытом доступе, никого не защищаю и не обвиняю, строю вот именно свои домыслы и пытаюсь разобраться, обсудить написанное в КР, пока вижу только "защитника непонятно кого" Дена, который требуют с меня непонятно с чего, какие-то цифры и факты, я их не видел - видел бы с удовольствием рассказал. А вот в том, ложь это или не ложь давайте разберемся, спросим у КР
ujesmeshno#15: Оппа, кого и где я обвинил?
Ваш пост:
1) Статья "с кем мэру по пути" - вот и года не надо ждать, люди показали свое истинное лицо. Значит одной рукой мы деньги из города раздаем - 14 лотов из 20 (сумма общая 60 млн.) выиграли некачканарцы, т.е. зарплата и налоги ушли из города, а другой рукой пытаемся восполнить (т.е. привлечь) деньги в город за счет промпредприятий, которые (кроме гока) на ладан дышат. После этого или в отставку, либо в суд за клевету на журналиста.
"защитника непонятно кого" Дена - я человек которому не безразлично что происходит в городе, и в отличии от Вас не прячусь за обезличиным Ником, представились бы хотя бы ;)
Cчитаю большим плюсом что в городе Мэр не из ГОК-а, я прекрасно понимаю что для предприятия: город, работники и прочее это просто издержки, которые несет бизнес, и этот бизнес пытается сократить эти издержки, вполне логичный путь ))
который требуют с меня непонятно с чего, какие-то цифры и факты, я их не видел - видел бы с удовольствием рассказал. А вот в том, ложь это или не ложь давайте разберемся, спросим у КР
Давайте спросим :)
Но без цифр это грязный PR, эмоции, как не печально, но пипл хавает :)
а вот то что ГОК имея почти млрд прибыли за 1 полугодие пытается срезать всего 12 млн, которые так необходимы городу, это факт, согласитесь ?
Согласен про гок полностью, хотят сэкономить и все для этого делают, но к их чести они это не скрывают. эти деньги очень пригодились бы городу, но не такими методами господа!
Про пиар вы правы, КЧ не останавливается с февраля, пипл хавает несмотря на 20р.
(оффтоп) сорри что вмешиваюся ujesmeshno так на одну личность на форуме похож...
Что касается Совета предпринимателей, то в течении 1-2 недель будет доступен сайт Совета. А там и все протоколы заседаний и списочный состав Совета. Так-что ждем-с.
по мне так гок зажрался
rfr#20: ГОК не зажрался. Зажрались руководители Евраза. Гок может с таким управлением и вовсе сдохнуть в ближайшем времени.
дык а есть разница?
Ну дык есть РАЗНИЦА. Ведь не те кто тут в ГОКЕ заправляют баблом, а те кто в Москве. Это большая разница. Не ГОК зажрался, а те кто прибыль получают. Большая разница. В сам ГОК эти руководители подачки кидают. ГОК уже давно на коленях ползает. А сверху ну и дальше ползайте тока дайте нам сырьё, чтоб мы продали, а как вы его добываете не важно.
а в других городах? также? приезжают дядьки из масквы ругацца с мэрами?
ujesmeshno написал:
к примеру на сайте КЧ неугодные комментарии попросту не выкладываются.
Сомневаюсь в этом. Так как я несколько раз писал критические отзывы на статьи КЧ, и они всегда выкладывались.
ujesmeshno#6: Металист, Востоктехмонтаж, Согласие, Ремэлектро, ЖБИ Так вот самое парадоксальное в том, что владелец "Ремэлектро" и ЖБИ так же был среди подписавших обращение в Думу с просьбой не снижать налог на землю. Так же насколько мне известно эту инициативу поддержал и генеральный директор Металлиста.Вот Вам и сравнение. Есть предприятия, которые чувчтвуют себя гораздо хуже чем комбинат, предприятия на которых людей уже отправляют домой. И тем не менее, учитывая сложную ситуацию в городе они готовы платить увеличенный налог. А вот комбинат счел себя бедствующим предприятием. Считаю, что это просто верх издевательства над городом и качканарцами.
Ну вы продолжайте-продолжайте, чего не договорили-то? 2876, просим:
1) Подписали обращение еще не значит ЗАПЛАТИЛИ (пиар никто не отменял). В "Холдинге" готовятся или уже идет слив активов и подготовка к банкротству - когдаесли заплатят вы нас уведомите пожалуйста.
2) "Новостройки" не оформлены? - не оформлены (земля под домами), отнять могут? - могут, мэр может помочь? -может. (как не подписать-то?)
А продавать потом кому? пипл за 30 тыщ.р. за квадрат не хавает, впарим государству за 35 т.р. за квадрат по всевозможным программам, мэр может помочь? - опять может. (как не подписать-то?)
3) Ну и работяг кто уже на улице (ЖБИ) спросите, может лучше им зарплату, чем налог, вам?
ujesmeshno#27:
те Вы за уменьшение налога, и если так то почему ?
ujesmeshno#27: "Новостройки" не оформлены? - не оформлены (земля под домами), отнять могут? - могут, мэр может помочь? -может. (как не подписать-то?) Вроде начал как интересный собеседник, и аргументы какие-то более-менее логичные пытался приводить, но судя по последнему комменту - началась истерика какая-то. МУСЧИНА ВЫ ТО?!!! О каких новостройках щас речь? Вернитесь в начало темы!!! Сделайте вдох-х-х-х... выдох-х-х-х. У-у-у-с-с-с-а-а-а... И постарайтесь вспомнить, когда это впервые у вас началось...
ujesmeshno#27: Ну и работяг кто уже на улице (ЖБИ) спросите, может лучше им зарплату, чем налог, вам?. Опять же поправочка, молодой чемодан (простите человек). ЖБИ свой народ разогнал еще до возникновения спора о размере земельного налога. И половина из них теперь на учете в городском центре занятости. А теперь давай у тех, кто теперь там не работает, реально спросим что для них на самом деле лучше: 20 миллионов в городском бюджете из которых для них и их семей может что-то реально выкружиться в виде работающих детских садиков, инвентаря в спортивных секциях, дворовых клубах, городских больницах и т.д. и т.п или 20 миллионов в виде дивидендов для хозяев комбинта из которых бывшие работники ЖБИ уж точно ничего не увидят . Даже ник тебя "ужесмешной". И рассуждаешь смешно так же. КТО ТЫ?!!! Вскройся провокатор!!!!
ujesmeshno#27: 3) Ну и работяг кто уже на улице (ЖБИ) спросите, может лучше им зарплату, чем налог, вам? Таким макаром можно про любой налог спросить (ндфл, ндс, недра). Это наведение тени на плетень.
Судя по всему у города реальные проблемы, сейчас зашел на сайт администрации:
http://old.admkgo.ru/mzakaz.php?zakaz_id=2
Появилась заявка на кредит в 30 млн руб, у города похоже серьезные дырки в бюджете, и сейчас действительно не должно стоят никаких вопросов по снижению налогов, по сути для ГОК-а прибыль, а для города это долги которые придется наращивать за счет кредитов
DeN#32: Судя по выступлениям главы у города ДЫРА на 100 млн. руб., снизят земельный налог будет 120.
ujesmeshno#1: "Основные думцы это партия ЕР, партия сказала, член партии исполнил". Тень на плетень. Назовите этих "основных" думцев и процитируйте, что им такого сказала партия о необходимости сокращения доходной части бюджета города. Если этой информацией не обладаете, обратитесь к первоисточникам (готов предоставить), а в противном случае высасывание чего-либо откуда-либо и колупание пальцем информативно обогащенного потолка сути происходящего не прояснит. Хотя, кому-как. Мутной воды бояться ...
to 2876
От вас не ожидал, считал более адекватнрым человеком. Оставляю вас сливаться в экстазе с адептами КЧ и им подобным.
Отвечу вам в последний раз и на вашем язаке, так сказать для "тех, кому наушники жмут": я имел ввиду новостройки принадлежащие холдингу "Ремэлектро", они не оформлены (были по крайней мере) и мэр может в этом помочь, для этого с мэром надо дружить и холдинг подпишет любое письмо, любую бумагу, даже лишний лимон в виде налога потеряет, но добъется своего.
to Den, я не за уменьшение и не за увеличение налога, я за цивилизованные методы и против "гнилого пиара".
to kurilchenko - вы голосование в госдуме хоть раз видели?
У нас давно депутаты члены партий живут самостоятельной жизнью?
ujesmeshno#35:
я за цивилизованные методы и против "гнилого пиара".
Давайте все таки углубимся :) Выскажите свою позицию, что считаете правильным ?