Eсли богу будет угодно храм построят ...

Кстати про купола: немного страшновато мне-живу совсем рядом, как начнут звонить... :( Один плюс никогда не просплю:)

SunShine#2: Это еще что... Вот мне житель В.Пышмы рассказывал: у них там соорудили мечеть. Практически в центре города. Все как надо, с минаретом и муллой на нем. Тока вот мулла видать неголосистый попался, поэтому ему еще микрофон выдали и на минарет динамиков навесили. И вот каждое утро, раным рано, окресные районы стали оглашаться пронзительным "Аллааааааааааа......". Мусульман, видать, в окрестностях оказалось мало, народ песню не оценил и стал жаловаться. Дошло до скандала местного уровня, но муллу таки заткнули на будни - по празникам все равно воет.

Вот законный вопрос возникает: в округе большинство или атеисты, или христиане. А слушать почему то заставляют муллу.

fred45#1: Eсли богу будет угодно храм построят ...

Открою тебе один секрет: Богу абсолютно по барабану на эту постройку. И по бубну тоже.

Отврою вам один секрет я раньше тоже так считал...

fred45#5: Но потом к Вам явился Бог и сказал: "А знаешь, Фред, мне далеко не по барабану эта стройка и ей подобные, и совсем уж они мне не по бубну..." Только ведь это был явно не Бог, а поп, обладающий даром убеждения и внушения, которому ой как хочется получить себе цивильный рабочий кабинет...

А Богу пофигу, где ему молиться будут - да хоть в сортире. А вот попам что-то в сортирах весь рабочий день проводить не хоцца. Им подавай стены каменны, потолки позолоченны и тд и тп...

13-ый, не начинай снова, а? Всё уже давным давно обсудили. А храм... Да нафиг он никому не нужен, кроме попов да нескольких тысяч благостных идиотиков.

и послышалось чавканье очередной апельсиновой порции...

Ленин#7: когда нибудь тебе станет жаль, что иначе ты думать не можешь...

Мда... Только давайте не будем опять начинать, а? Хоть и очень хочется 8) Angra#9: когда нибудь тебе станет жаль, что иначе ты думать не можешь...

Гы, лол! 8) Я могу думать иначе, потому и свободен. А вы, уважаемая, наоборот зашорены. Иначе откуда бы взяться подобным сентенциям, да ещё и в мой адрес?

Ленин#10: , да это не столько в ваш адрес, сколько вообще. Обо мне вам должно быть сложнее судить, ведь моих выссказываний нет:)

А если можете думать иначе, значит уместно сказать - когда нибудь ты станешь думать иначе :)))и будешь быть одним из них!

Буду анархистом. В обще вере всегда будет место, без веры во что-либо человек жить в принципе не может. Насчет храма я скажу, конечно, что он ко мне не относится, извините, нет. Просто все религия.

Я вот про храм так сказала бы, конечно есть многое против церквей, и то что молиться надо в себе, и что в церквях торгуют, и в библии там много чего можно найти, уж не буду говорить за я или против, верю ли не верю, но вот одно_

раньше храмы кто строил? и кто иконы рисовал? и как это всё происходило? А теперь? На стройке маты, водка, пох, нах, ибо нех, и т.п. будет ли что-то святое в храмах наших времён?

Как я понял вопрос о вере так и остается открытым. Верить или нет - об этом можно вечно спорить. Одного я не пойму: откуда в данной статейке информация про суровые сорокапятинрадусные морозы? Лично я был потрясен! Когда это они успели под сорок пять загнуть? Или я пропустил чегой-то... хотя вроде нет, не уезжал никуда... Однако же... Вот же они - церкачи - тоже видать прихвастнуть не дураки.

[#14 2876 #14]: Температура воздуха, это, как ни странно, тоже вопрос веры: вот если верить интерровскому термометру http://www.kch.ru/temperature/ , то ниже -35 температура не падала.

Интересно, верующие, когда речь идет о погоде, кому больше верят - термометру или священнику? :)

PS. Правда, поверив этому термометру, придется, видимо, поверить и в +85 градусов летом... Сложная однако штука - вера... :)

вееерить надо людям, в том числе сделавшим термометр, им тоже совесть-лучший контроллер, а где живет совесть?-в собственном храме, вооот.

А мне по барабану - строится он или нет... :)

А мне не только храм по барабану, мне все ПОПы по барабану (ну и по бубну тоже естессно). Хотя, гуляя по улице, если увижу ушлёпка в рясе, да в удобной позе - пну обязательно. Ну, мож и не пну, но на подол платья... тьфу, рясы... плюну обязательно. Ибо нефиг. Это ешо в библии написано.

13#19: Вот примут какой нибдь такой закон и будем потом о религии или хорошо, или ничего, или из-за колючки... Ты, кстати, один из первых в списках... ;-)

Башуров В.В.#20: Кстати о религии я тут решил немного проявить свое лицо. Это как понимать в анкете ислам отсутствует гм странно как то толи вы против терроризма толи еще что :-. Непорядок !

RIANON#21: Там, в анкете, на странице выбора интересов, сверху в меню есть пункт "Добавить интерес"... Исламистов, очевидно, тут еще не было. :)

13#19:

Это уже слишком... Плевать в людей(буть то даже ПОПы) ужасно просто...:))))

Башуров В.В.#22: Во-первых, вообще я думаю это оскорбление. Вам не кажется? А я думаю да! Во-вторых, не Исламисты, а Мусульмане! Я все-таки думаю надо чтить любую религию, даже если вы атеист! А если и нет, то не надо этого показывать, я думаю это правило хорошего тона

sash#23: 13-ый - любитель провокаций. Не грузись особо... :) А вот как Паркер зажигает, это песня просто: Меня вот все время интересовал один вопрос. Если гомосексуализм - это преступление против бога, то почему бы не оставить богу решать эту проблему? С какой стати этот вот муфтий решил защищать бога - ведь бог по-любому круче, чем муфтий. Надеюсь, пидарасы остановят всемирное шествие ислама. А заодно и православия. Я даже сам готов стать пидарасом, если только мне пообещают, что ни ислама, ни христианства больше не будет.

Башуров В.В.#25: Да и сказать то нечего, не просто нечего даже вобще нечего!

RIANON Если ты атеист - сама твоя позиция показывает что ты не чтишь ни одну религию!!! Человек волен высказываться, по этому если я вижу что какой-нибудь МУСУЛЬМАНСКИЙ фанатик, вьезжает на машине нашпигованной взрывчаткой в больницу, то соответственно я буду презирать и унижать эту религию.. Старая, заезженная тема!!! Почитай как-нибудь тему которую когда-то создал о.Георгий...

sash#27: Я не фанатик я просто чту любую религию, я против такого отношения к ней, это вера и с этим надо мерится. Без неё ни куда даже атеизм в некотором смысле религия

Башуров В.В.#25: Кстати невижу я там такой кнопки

RIANON да что ты прикопался с этой кнопкой... У тебя у самого какое отношение к религии???

RIANON#29: Хорошо, я сам добавил пункт "Ислам". Что касается остального - тема уже не раз перетёртая здесь. 13-ый, иной раз, конечно, перегибает палку, но он это и лично в глаза сказать может и имени своего не скрывает...

sash#30: Я верю, но не руководствуюсь догмами, то есть я верю, но делаю, так как я хочу, но соблюдаю то чего нельзя, я не делаю

Башуров В.В.#31: Вам надо мое имя вот Руслан. А насчет палок я вижу, когда человек просто шутит, а когда нет и шутки у него странные, но я думаю это от молодости. Чертики у него еще не перебесились

Ты веришь... Тогда дискуссия совершенно бесмысленная. "Я верю, но не руководствуюсь догмами," - т.е. ты допускаешь что есть какая-то сверхестественная сила, называемая БОГом. Вот мое отношение к этому - пока я не увижу своими глазами БОГа, или чудо совршенное им, я буду говорить что все это полная чушь!!! Это простая выдумка людей , для того что-бы обьяснить происхождения человечества, некоторые физические явления... Это мое мнение.. З.Ы. Тебя никто не просил называть свое имя - ты его назвал сам... Ты пытаешься переубедить человека - поверь, это у тебя не получиться

З.Ы.Ы. Топик начинает превращаться в продолжение топика о.Георгия. Предлагаю его закрыть

RIANON#32: Не смешите... У 13-го в анкете прописаны Фамилия-Имя-Отчество, разве что домашнего адреса нет. Он пишет, что думает, а не шутит. Если бы не уже упомянутый тред с о.Георгием, я бы может и считал 13-го придурком, но там он вел себя вполне адекватно, оставаясь на тех же жизненных позициях. И, кстати, если Ваша дата рождения в анкете верна, он Вас старше на 7 лет. А вот Ваше "верю, но не руководствуюсь догмами, то есть я верю, но делаю, так как я хочу, но соблюдаю то чего нельзя, я не делаю" - это не позиция, а каша-размазня...

sash#33: Успокойся иди погуляй

Башуров В.В.#34: Да старше не спорю, но это не значит что мудрее. А насчет "верю, но не руководствуюсь догмами, то есть я верю, но делаю, так как я хочу, но соблюдаю то чего нельзя, я не делаю" да я понимаю что этот ответ размыт, но это не каша скорее мысль так у меня оформилась, скажу тогда проще: я верю что есть высшее существо я выполняю почти все его догмы в основном запреты но все равно я не всегда следую писанию, я следую сердцу и разуму

Вы всё ещё спорите есть ли БОГ нужэн ли священнослужытель ....,вы все придете в храм и многим будет очень стыдно (если есть совесть).А вообще жызнь покажет .

fred45#37: ы все придете в храм и многим будет очень стыдно (если есть совесть) Ой, мама, я весь сгораю от стыда... 8-) Как я мог? Как я вообще посмел заикнуться против храмов и священнослужителей (а тем более как я посмел называть их попиками!?!?) Ужас! Всё, моя совесть сейчас сожрёт меня изнутри и запьёт пивом. Вкусным. наверное, "Козелом", или вообще, "Пльзеньским Праздроем". Эх, слюнки потекли...

Для особо одарённых: Это была шутка. 8-)))

Ленин#38: У каждого совесть своя даже у самого конченого отморозка ,я не говорю счас придеш.Когдо висит жизнь на волоске вот тут мы вспоминаем всех.Не знаю как у вас а я очень рад что ешё жыву ураааааааааааа!!!!!!!!!!!!

sash#33: , можно полюбобытствовать? пока я не увижу своими глазами БОГа, или чудо совршенное им, я буду говорить что все это полная чушь!!! а каким, например, должно быть это чудо?

Я сеичас с вами общаюсь дак чего ж ещё(подробностей или исповедь, дня не хватит).

описывая истину доступными человеку формулировками мы лиш поделимся с обществом личными впечатлениями, проповедая суть мы чаще отдаляемся от нее, иногда временно глупеем на несколько десятков лет... но всётаки кое-какие знания имеются...

Вообщем, что бы не повторяться, предлагаю перечитать предыдущую религиозную полемику.

"Пока чуда не увижу - не поверю!" - на самом деле смешной аргумент... Я вот Америку не видал, кроме как на картинках - тоже что ли не верить в нее? :)

Я так-то гуляю:)

А "Увидеть чудо" образное выражение... Может конечно это смешно, но такова моя позиция!!!

До, отлично.. Ленину храм не нужен .. всё... ето идея значет гавно... Если даже не брать во внимвние увожение к взглядам других людей... то ето как минимум красивое здание и оно украсит город... А раз уж официальная вера нашей страны- провославие дык какие ваше могут быть вопросы??? Не нравится?? Дак ето не к "попам" а к Путину и Россиянам... которых кстати всё устраевает...

Если вы считаете что ето всё для "Стада баранов" а вы тут такие все свободные,. то не хочу вас разачаровывать но немного наоборот....

Хто сказал - говно? Это где ето я сказал - говно? Не было такого... А то привлекут ещё... За неуважение. А офицьяльной веры у нашей страны быть не может по конституции. Все вероисповедания должны бюыть равны в своих правах - у нас же демократия!

Мы - свободные. Кто-то больше, кто-то меньше. Но свободнее многих(я имею ввиду свободу мышления, незашоренность). Просто всобщие стереотипы (церковь - хорошо, 13-ый - плохо) тут не канают. Каждый мыслит по-своему. И поэтому с этими людьми интересно общаться.

Чего вы спорите, у нас преобладают две религии в России Православие и Ислам и остальные. Кстати официальной религии у нас в стране нет и в принципе быть не может Россия много национальная страна. А насчет храма нормально пусть строят, а насчет красоты спорный вопрос мне архитектура храма не очень понравилась, много пустых мест в стиле, местами он похож на ящик. Со стороны Первомайки там вообще арка, я, конечно, не знаю, как строят православные храмы, но туда бы отлично вписался барельеф православного креста, да и стоит он даже по меркам нашего города пусть на холме, но на отшибе. Встает вопрос о шуме, колокольня-то как работать будет рядом жилые дома и колокольные звуки явно не способствуют успокоению, когда они у тебя прямо за окном, громковато

Ленин#7: "А храм... Да нафиг он никому не нужен, кроме попов да нескольких тысяч благостных идиотиков." Ето я сказал??? Да, вероисповидание свободное.. а вера россии- православие.. Отрицаешь, дык отрицай,.. а обсирать ненано!!! Строй свои храмы атеизма, или в чё ты там веришь???

Верить моно и в отсудствие веры..............

По мне вы "ребята" многие не правы , православные ведь не орут "долой компы и интернет" они сами выбирают во что верить, а вы сами!!! Вам как и мне никто ничего не навязывал , не навязывает и не будет 13#19: А у вас помоему мания преследования "попами" на тему что они тебя поймают и загипнотизируют!!!

Мы все на чем-то сдвинуты и это надо уважать!!!

RIANON#47:

во всем есть минусы.. подожди, достроят, а там посмотрим!

MIxOY#48: Полностью с тобой согласен

MIxOY#48: Храм атеизма - люди 8-) И я никого не обсирал. Наоборот, согласно православию, комплимент сделал, ибо "блаженны будут сирые и убогие".

Jdan#49: А мы и не орём "Долой православие и ислам!". Просто высказываем свою точку зрения на происходящее. Конкретно здесь обсуждалось строительство храма. Почему я против, по-моему знают все. Я живу ОЧЕНЬ рядом и колокольный звон по утрам будет мне как серпом по... ну вы поняли. Потому и против. А ещё потому, что считаю это лишней тратой денег. Лучше бы эти деньги в дело пустили, а так вбухали в очередную торговую точку РПЦ.

Jdan#50: Просто идя на компромиссы, мы лишь увязаем в болоте безразличия, а всего то лишь надо заранее было вешку хорошую заделать, а не брать старую, которая может в любой момент сломаться и лишится преждевременно места на этом свете. Извини что так мрачно

Ну, ну вот, опять!

Как только кто-то заикается о религии, топик разбухает моментально постов до 50-ти минимум! Эт чо, выходит, нас так сильно религия волнует?

Ленин#54: Истина, где-то рядом. Наверное, за углом, а может до неё один маленький шаг. Это жизнь!

RIANON#55: - Истина где то рядом, сказал проповедник Фокс Малдер - сколько еще храмов нужно построить, что бы вы её наконец заметили?

:)

Башуров В.В.#56: Мудрость приходит с годами, поживем, увидим. Если он есть, то он поможет. Это я про бога. Хотя я и так в него верю без доказательств, без веры мы не кто

всякий кто ищет дорогу придет к мудрости, а там время не имеет значения /

Мы до того уже раздулись от своеи всезначимости что незамечаем , общество давно раскололось на 2 лагеря верующих и неверящих ,где ты думай сам .(Путин ,конституцыя здесь непричем).Отказаться от паспорта главного документа нашего государства вот это шаг.

RIANON#57: Знаете, RIANON, Вы уж меня извините, но у Вас, видимо, какие то проблемы с самооценкой. Словесное "похлапывание по плечу", в стиле "ты еще не дорос до этого, сынок" - очень характерный признак. Вот это "годов мне много я молод душой", и "я думаю это от молодости", и "старше не спорю, но это не значит что мудрее", и "мудрость приходит с годами, поживем, увидим"...

Будьте проще... :)

fred45#59: Эээ, нет. Лагерей, в мировом масштабе, на самом деле - три. Или четыре, смотря как считать. Два из них очевидны: христианство и ислам. Две весьма похожие консервативные религии, имеющие общие корни. Воюют между собой уж две тысячи лет. В третий лагерь входят все остальные, обычно страдающие от первых двух. Впрочем, в третий лагерь, кроме атеистов, попадают так же и буддисты (которые по сути не религия), и иудеи, и кришнаиты, и прочия-прочия... Поэтому можно еще и четвертый лагерь выделить.

А может и войну обьявим??? Бред ... А просто сжиться никак???

Надо было наверно не храм строить а пив-бар вот Ленин бы обрадовался...

MIxOY#62: Её не нужно объявлять - она уже идет. Ты новости смотришь, что в мире делается знаешь? И, как я уже сказал, воюют религии, а религиозные войны - самые страшные, ибо не имеют под собой рациональных целей. Христиане, в свое время, запятнали себя крестовыми походами и охотой на ведьм. Ислам уже в наше время весь кровью "неверных" залит. Что еще надо?

Остановите Землю - я сойду!!!!! Вы, собственно о чём тут спорите то? О том, какой поп больше напопил, или о том, какой бог больше набогил? отморозки, млин... нищие духом... которые будут блаженны, ибо их есть ....

миолчу и не вникаю в споры, ибо в библии я шарю больше, чсем любой качканарский поп

Дан не, человеки, всё очень просто: У кого совесть не чиста, кто чувствует за собой вину перед Создателем, тот и строит ХРАМ, Создателю на радость (как он наивно полагает).... И пойдут туда те, кто тоже промарался перед Богом, наивно полагая, что храм - это стирательная резинка, которая грехи стирает... А Богу похренц - строил ли ты Храм, давал ли не него бабло... Ему по барабану...

Это именно Богу, а не Иисусу назаретянину, назвавшему себя Сыном Божьим, и христианами сегодняшнями принятому за Бога... Христиане, вы даже не помните Бога, вы за него приняли смертного... Подобного тому, которого в наше время засадили в тюрягу (белое братство) Это два одинаковых ушлёпка, которые оба поплатились за причисление себя к Богу - одного убили, другого посадили... А остальное - легенда и суеверия... Пройдёт лет тыща - и Корякин (или типа того) будет у всех на медальонах....

Для тех, кто считает себя настояшчим христианином, свято блюдущим и чтащим библию, цитата из оной: "14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей [в восьмой день], истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой."... это как? И не шлёпайте мне... Это тоже из Библии... И похрену, что вам это не читали, да и что вам читали то, кроме того, как чел, именующий себя сыном Бога по людям бродил...

Особо продвинутым христианам я могу привести цитату из библии, как отец (естественно за это богоугодный Богу) предоставил своих незамужних дочерей разъярённой толпе на изнасилование, лишь бы та толпа не трогала (то ли ангелов, толи ещё каких богоугодных людей) его гостей для содомирования...

Ну, а кто думает - что это фигня, вот она, цитата: 1 И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли 2 и сказал: государи мои! зайдите в дом раба вашего и ночуйте, и умойте ноги ваши, и встаньте поутру и пойдете в путь свой. Но они сказали: нет, мы ночуем на улице. 3 Он же сильно упрашивал их; и они пошли к нему и пришли в дом его. Он сделал им угощение и испек пресные хлебы, и они ели. 4 Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом 5 и вызвали Лота и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их. 6 Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь, 7 и сказал [им]: братья мои, не делайте зла; 8 вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего. Кстати, именно этот Лот и спася из Содома, когда бог всех там в соляные столбы превращал...

Люди, верьте не в обложку книги, а в её содержание...

Я только про форум говорил...

тут вродь никого на костёр не отправляли...

MIxOY#69: Надо было наверно не храм строить а пив-бар вот Ленин бы обрадовался... - эт точно! Прикинь, а место то какое? Лесок рядышком, птички поют, вид на шламохранилище... Блин, Михой, где ты был раньше? Надо было сразу властям сказать, мол идите вы туда-то и туда-то со своим храмом, давайте лучше на народные деньги построим хороший паб с видом на шламы!

Башуров В.В.#60: Все возможно в том мире :-). Возможно, я просто пока кидаюсь из крайности в крайность. Так сказать жизненный, кризис возможна и неправильная оценка своих возможностей, и неправильное их применение. Поэтому я решил пока не писать свое имя, Правда ник, известен многим и кто за ним и в нашем городе не распространенный и кто знает, то знает. Зачем стремится к славе, пока ты не определился, чего ты хочешь. Местами, наверное, может, и бред несу ну просто я так думаю, как сказали знающие меня люди, женится тебе надо :-) может тогда перестану геморрой разводить а пока извиняете наслаждайтесь .

Ох и дискуссия получается! Я обалдеваю! Прямо ток шоу какое-то! Первый канал удавился бы от зависти! 13-му мой большой респект! 13-й преподал хороший урок для многих. Прежде чем вступать в полемику, нужно хотя бы начальными знаниями о предмете спора обладать. В противном случае получаются одни эмоции, брызжущая слюна и стандартная концовочка типа: "да ну вас всех! Ничерта вы не понимаете в вопросах би-полярного деления самоорганизующихся субстанций!". А что же касается строительства храма в Качканаре и храмов вообще, то лично я считаю, что это четко действующая и жесто скоординированная система выкачивания денег из населения, созданная для поддержания благополучия попов. Вот и все. Поэтому мне ближе все-таки такой принцип: "Бог есть в душе каждого из нас. Поэтому не нужно зданий из дерева и камня, чтобы общаться с богом. Расщепи это дерево, отодвинь этот камень - и ты Его увидишь" (к/ф "Стигмата").

А 13-му еще раз респект. Красавелла!

В самом деле, сложное разложить по понятным полочкам, и одновременно не вынести гемор из избы - дело "архинужное" нам.

Один мудрый человек сказал - "Самое большое достижение Сатаны - то, что он заставил людей думать, что его нет"

на что ему (не менее мудрый) ответил - "нет, самое большое достижение Князя Тьмы, это то, что он убедил, что его образ в виде Иисуса и есть Бог Христиан"

Не может ли быть такое, что каждый одетый крестик, каждая купленная свечка в храме тянут человека в геену огненну на вечные страдания?

Я, кстати, попаду в АД, и буду очень рад этому....

Но будекте ли рады этому вы, надеящиеся на крылышки, нимб и лютню?

Качканарцы вы куда почитаите о чём вы ,все любят выдёргивать из книг строчки и цытировать их,за умнова саидёш.Все кто хочет быть грамотным и эрудированным этим занимаются вот вас калбасит.(От великого до смешного один шаг) ,